Левият долнодунавски бряг между Стара и Дунавска България

[Атила Дуло]

Принципно всяко използване на термина славяни за по ранни периоди преди 10 век е исторически некоректно и внася лингвистична наклонност към чисто исторически теми!!! И доколкото разбирането за развитието и еволюцията на езиците е все още сложна тема за много съвременни хора и историци, то използването на термина "славяни" за по ранни периоди си е научна грешка.

Че кой е ползвал "СЛАВЯНИ" през 10, че и през 11 век???

[miroki]

Че кой е ползвал "СЛАВЯНИ" през 10, че и през 11 век???

Колегата за това пише и ние да не ползваме, като пишем за по-ранен период (защото е и манипулативно).

Наричат се склавини, склави.

[Атила Дуло]

Колегата за това пише и ние да не ползваме, като пишем за по-ранен период (защото е и манипулативно).

Наричат се склавини, склави.

Аз все цитирам колегата, пък вие мен критикувате.... Мир да има: " Царски славяни" са, съгласих се...

[Eньо]

А под измаилтяни може да се разбират и авари.Точно това ни казва и Паисий.А кои са били смъртните врагове на Аспарух можем само да гадаем.Кандидати бол:авари,хазари,византийци.И дори брат му Батбаян.

Паисий преписва за своята "История славеноблгарская" от книгата на добровнишкия историк Мауро Орбини "Il Regno de gli Slavi" - "Царството на славяните", издадена в Италия през 1601 г. в което говори за Касан вместен след Тервел, като Паисий нарича този владетел "пръв български цар" и смята, че гърците "от завист го нарекли Хасан, Касан".

Именно нейният руски превод е един от източниците, използвани от Паисий...

Относно какви врагове имал Аспарух в периода от 675г. до 701г. при Онгъла то не могат да бъдат авари, понеже Аварският каганат от 665г. е установен далеч от блатата на Онгъла, оттатък Карпатите в западна и югоизточна Панония (Среднодунавската равнина наричана още и Виенският басейн) и там изпадайки в криза си имат вътрешни проблеми във връзка със издигане на каган край Тиса и са под постоянен тормоз от страна на славянските племена.

Седемте славянски племена, които Аспарух "покорява" ги преселва на северозапад (днешна Сърбия) като жив щит срещу аварите и войнствените свободолюбиви славяни - Севери, но за реална битка със авари няма сведение.

Аварският каганат по времето на Аспарух.

Редактирано Септември 1, 2012 от Eньо

[Атила Дуло]

Черноризец храбър пише за славяни.

Но преди това имаме само склави, склавини, и все като племенни образования или народ, но не и като някаква езикова група. Ако някой се беше сетил да подсети гръцките хронисти да пишат нещо и за езиците на племената, можеше сега да имаме данни че склавите са се разбирали свободно с българите, както и с други роксалани, скити, аси и прочее.

Явно четем различни събрани съчинения на Черноризец Храбър. Аз поне нямам спомен в старобългарския да присъства думата "СЛАВЯНИ" ....

[КГ125]

Това е късен препис, нали?

[glishev]

Да не се отклоняваме в тази посока. Славяните са индоевропейска езикова група от няколко народа и определено съществуват и преди десети век. Това е за отделна тема.

Южняк, както Ресавски вече отбеляза - Юстиниан тайно бяга от хазарите, за да се озове при българите. Впрочем, не е задължително една вражда да бъде вечна. Всъщност ние не знаем почти нищо за връзката между Аспарух и Тервел.

[Aspandiat]

Няма ли да му дойде множко на Аспарух - война с аварите, война с ИРИ, завземане на нови територии отсам Дунав, война с хазарите, в която уж умира... Нищо не пречи Белград да е завзет и от Тервел след 700-та година! Тервел е владетел на укрепваща държава,играе значима роля в междуособиците в ИРИ, сигурно е можел да свърши това, щом е успял да вземе страха на арабите!

По-важното е, че е бил под наш контрол...

Събитията не са ставали едновременно. От Берзилия (където е хазарският ударен плацдарм между долното течение на Волга и северно от река Сулак) до Днестър има към 1200 км. Аспарух ще да се е откъснал временно от хазарите. А изтикването на аварите е станало след битката при Онгъла, като цялата последователност на събитията до смъртта на Аспарух в 701 г. в битка срещу хазарите е станала в рамките на четвърт век.

[glishev]

Спандю, това е чудесно, стига наистина да е вярно. Например смъртта на Аспарух може да се е случила по кое да е време между 680 и 705.

[isav]

Всъщност защо не, говорим

за най-популярната и до днес:

Стоково-разменната.

У нас се завръща в бедните райони и по селата.

Дори и в домакинствата със сол и захар или стрък цвете...

Тя в Испания и Гърция взе да се завръща, като гледам...

[miroki]

Ще изчакаме и новата тема за Славяните и склавините.

Все пак е научен форум и когато говорим за племена е правилно скловенски. Защото славянски са всички.

...

Тъй-като разглеждаме левият беяг при делтата мисля е важно да включим и едно от най-популярните племена живели там.

А именно гетите.

На тях се дължат и каменните градове по делтата, които са използвани после от останалите народи и най-вече от ИРИ, включително нови от тяхно време.

Възможно е и да са ползвани от Аспаруховите българи. Всъщност е и съвсем логично, при наличие на каменен град да се укрепи в него, а не в блатото до него.

Ето малко галерия, за това какво е станало до нас (не са всички) :

Аргаму

Арубиум

Берое

Капидава

Диногетия

Хераклеа

Хистриа

Карсиум

Новиодунум

Троесмис