Отиди на
Форум "Наука"

Brexit затъна. А сега?


Recommended Posts

  • Потребители
Преди 35 минути, nik1 said:

Според мен,  сценарии 4, е оценен с една звезда повече..  :)

Не подценавам  авторите и анализаторите от The Guardian...

Допускам, че оценката на сценарии 4 е завишена от някои собствени британски (общи и от народопсихологичен характер) очаквания и нагласи..

На практика 1 и 2 са с един и същи резултат - постигане на сделка в парламента и излизане с политическа декларация по тази сделка преди срещата на 10.

Късото удължаване е пак вариант на това, но до 30 юни, като британските евродепутати няма да участват в Европарламента.

Тези три гореизброени, а всъщност една опция, излизане на Великобритания преди началото на следващия Европарламент, са това, което кара ТМ и подкрепящите я тори да "обръщат всеки камък", за да намерят решение с помощта на марксиста Корбин, който сами са декларирали преди за "неспособен да управлява"

Остават още две реални опции - излизане без сделка, което никой не иска.

Излизане с "дълго продължение", което според мен, ще бъде национално унижение за Великобритания, защото нейните евродепутати трябва да седят 1 година в Европарламента, въпреки желанието на страната да излезе от ЕС, и още повече - това ще стане по милостта на ЕС, тоест Великобритания ще трябва да трепери дали Макрон или някой друг от 27-те /Испания също говори твърдо/, няма да наложи вето. За торите изпращане на евродепутати в ЕС означава партийна смърт, те направо могат да се саморазпуснат и ще изгубят голяма част от членската си маса, която по мое мнение ще отиде към Фараж и т.н., нищо чудно да се разцепят като партия. ТМ, според мен, пред алтернативата да участва в евроизборите и да изпрати там свои депутати, би избрала твърд Брекзит, тоест без сделка.

Ето защо мисля, че въпреки, че е резонно и дори предлагано от Туск такова голямо удължение, то няма да бъде прието от торите и конкретно от екипа на ТМ, дори това да й коства големи компромиси и щети при преговорите с Корбин.

Разбира се, възможно е да греша, но скоро ще се разбере.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 час, Б. Киров said:

На практика 1 и 2 са с един и същи резултат - постигане на сделка в парламента и излизане с политическа декларация по тази сделка преди срещата на 10.

Късото удължаване е пак вариант на това, но до 30 юни, като британските евродепутати няма да участват в Европарламента.

Тези три гореизброени, а всъщност една опция, излизане на Великобритания преди началото на следващия Европарламент, са това, което кара ТМ и подкрепящите я тори да "обръщат всеки камък", за да намерят решение с помощта на марксиста Корбин, който сами са декларирали преди за "неспособен да управлява"

Остават още две реални опции - излизане без сделка, което никой не иска.

Излизане с "дълго продължение", което според мен, ще бъде национално унижение за Великобритания, защото нейните евродепутати трябва да седят 1 година в Европарламента, въпреки желанието на страната да излезе от ЕС, и още повече - това ще стане по милостта на ЕС, тоест Великобритания ще трябва да трепери дали Макрон или някой друг от 27-те /Испания също говори твърдо/, няма да наложи вето. За торите изпращане на евродепутати в ЕС означава партийна смърт, те направо могат да се саморазпуснат и ще изгубят голяма част от членската си маса, която по мое мнение ще отиде към Фараж и т.н., нищо чудно да се разцепят като партия. ТМ, според мен, пред алтернативата да участва в евроизборите и да изпрати там свои депутати, би избрала твърд Брекзит, тоест без сделка.

Ето защо мисля, че въпреки, че е резонно и дори предлагано от Туск такова голямо удължение, то няма да бъде прието от торите и конкретно от екипа на ТМ, дори това да й коства големи компромиси и щети при преговорите с Корбин.

Разбира се, възможно е да греша, но скоро ще се разбере.

Обръщат всеки камък, защото в противен случай не могат да си изпълнят основните обещания към избралите брекзит - 17.4 млн. човека., а те бяха(са): 

1. Напускане на свободния пазар

2. напускане на митническия съюз

3. спиране на свободното придвижване на хора

4. Неучастване в евроизборите

5. неплащане на 39 млрд. £ 

Направят ли компромис, няма да има доволни.

Ненаправят ли компромис, никой не знае какво ще стане, но се предвещават лоши дни за всички(естествено не и за ултрабогатите).

Нещо ме кара да мисля, че ще има изтегляне на артикъл 50, дали след невъзможност(нежелание) за постигане на компромис, дали след голямо удължаване и последващ референдум(изказват се мнения и слухове, от висшестоящи, за консултативен). Так и така ще има известна доза излъгация, поне вредата да е по-малка. :)

Редактирано от БатеВаньо
Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Имаше някакаво затишие в медиите, вероятно поради липса на информация, кога точно ще бъде гласувано новото предложение за сделка в британския парламент. Най-сетне изскочи нещо конкретно - утре, според този източник, при това при доста неясни и противоречиви обстоятелства /Корбин твърди, че ТМ не е махнала прословутите си "червени линии" и пак си изрежда условията/:

Mrs May had hoped to put a deal to the Commons tomorrow night.

https://www.standard.co.uk/news/politics/brexit-news-latest-conservatives-prepare-to-fight-european-elections-as-may-calls-eu-leaders-a4112466.html

Of the cross-party talks, Labour leader Jeremy Corbyn has expressed frustration that the Prime Minister "has not yet moved off her red lines so we can reach a compromise.”

He said: "The key issues that we must see real movement on to secure an agreement are a customs union with the EU, alignment with the single market and full dynamic alignment of workers' rights, environmental protections and consumer standards."

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Снощи камарата на Лордовете са изиграли блестящ византийски ход - след 10-минутен дебат, са прокарали закон, задължаващ правителството да иска удължение при всички обстоятелства, ако няма постигната сделка, депутатите в Камарата на Общините са одобрили законопроекта на Лордовете, а Кралицата го е парафирала с подпис и сега това е закон.

Така че единствено възможната опция за ТМ сега е, в случай че не постигне споразумение с лейбъристите и не успее да си осигури късо продължение преди започване работа на Европарламента, да приеме предлаганото и от ЕС дълго продължение, което вкарва Великобритания в Европарламента.

Ситуацията за брекзитерите е шах преди мат: те нямат почти никакво поле за отстъпление и са пред реалната перспектива да влязат в капана на Брекзит без край или въобще без Брекзит, защото едногодишното удължение може да означава нов референдум, нови избори или задействане едностранно на член 50, отменящ Брекзит и т.н. Естествено, торите брекзитери са бесни от този развой, но това е ситуацията за тях.

Сега, в случай че Корбин и ТМ не постигнат общ план за излизане със сделка /натам вървят нещата/ единственият ход на ТМ да постигне нещо е да инициира парламента да гласува с обвързващи вотове довечера с надеждата, че един от тях ще роди така необходимото й споразумение. Което донякъде ще измие ръцете от отговорност на лидерите - в случая ТМ и Корбин - от обвързване със споразумение и ще я прехвърли върху депутатите от техните партии. Ако обаче депутатите пак извъртят номера с никакво споразумение, ТМ отива с празни ръце при Меркел и Макрон утре и няма никакъв друг избор, освен да приеме дългото удължаване, а с това участие в Евроизбори и напълно мъгляви перспективи дали изобщо ще има Брекзит. Това е така, защото има закон, приет от двете камари и парафиран от Кралицата, който я задължава да приеме такова удължаване.

https://www.mirror.co.uk/news/politics/brexit-5-fast-facts-you-14266914

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

TM мисля, че днес ще направи европейската обиколка и както обикновено няма какво да изкара от торбата :) . Пак ще я осмиват по медиите, но тя вече е свикнала.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Този нов закон де факто изключва Брекзит без сделка като възможна опция - явно финансовите анализатори са знаели за него, защото курса на лирата спрямо долара се запази сравнително висок и перспектива да расте.:)

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 минута, Б. Киров said:

Този нов закон де факто изключва Брекзит без сделка като възможна опция - явно финансовите анализатори са знаели за него, защото курса на лирата спрямо долара се запази сравнително висок и перспектива да расте.:)

Прав си! Последните седмици държи стабилно 1.16 евро за £, което е и най-високата стойност от референдума насам. 

Останаха опции, които трудно биха се определили като брекзит.

Ето една гледна точка от сериозен журналист, за задънената улица пред двете основни политически партии:

https://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-47862084

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
Преди 18 минути, БатеВаньо said:

TM мисля, че днес ще направи европейската обиколка и както обикновено няма какво да изкара от торбата :) . Пак ще я осмиват по медиите, но тя вече е свикнала.

 

Преди 14 минути, Б. Киров said:

Този нов закон де факто изключва Брекзит без сделка като възможна опция

Това което разбрах дотук, че Лордповете и НВ задължават ТМ да иска от ЕС удължение до 30 юни. Не съм чел закона

ТМ е боец, ..Проблемът според мен ,както ги виждам нещата, е  че британското общество и партии не могат да  предложат нищо за тези разговори/преговори на ЕС, Мисля че това е очевдино за всички

в тази връзка..

За Фрау Меркел не знам..

Мосю Ем. Макрон и френската  бюрокрация според мен вече обявиха (негласно)  че няма да бъдат говорители на френския бизнес в този случай , френският бизнес  има пряк интерес  от да не се случи non-Deal......И ще преследват други цели..

Ако не греша, в горното си предположение и виждане - то реално ТМ и ВБ (британското общество и партии)  предлагат на ЕМ в този момент,...подобна оферта

https://www.mirror.co.uk/news/politics/brexit-5-fast-facts-you-14266914"

"It comes after hard Brexiteer Jacob Rees-Mogg urged the UK to make life as difficult as possible for the EU if we are trapped in a long delay.

The Tory MP tweeted last week: "If a long extension leaves us stuck in the EU we should be as difficult as possible. We could veto any increase in the budget, obstruct the putative EU army and block Mr. Macron’s integrationist schemes.”

 ---

Не изключвам възможността днес/или на 10 април да бъде дадена острочка на ТМ от още една седмица,  да кажем до 17 април за договаряне с Корбин

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Моето мнение е , че привържениците на Брекзита чакат лятото и нова мигрантска вълна и тогава по - лесно договора ще мине.

Противниците също изчакват и се надяват да минат всякакви срокове и Брекзита да се компрометира и загине.

Интересно става с евро изборите , дали УК ще участва или не ? Брекзит скоро няма да има поне до изборите.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
Преди 2 часа, nik1 said:

 

Това което разбрах дотук, че Лордповете и НВ задължават ТМ да иска от ЕС удължение до 30 юни. Не съм чел закона

ТМ е боец, ..Проблемът според мен ,както ги виждам нещата, е  че британското общество и партии не могат да  предложат нищо за тези разговори/преговори на ЕС, Мисля че това е очевдино за всички

в тази връзка..

За Фрау Меркел не знам..

Мосю Ем. Макрон и френската  бюрокрация според мен вече обявиха (негласно)  че няма да бъдат говорители на френския бизнес в този случай , френският бизнес  има пряк интерес  от да не се случи non-Deal......И ще преследват други цели..

Ако не греша, в горното си предположение и виждане - то реално ТМ и ВБ (британското общество и партии)  предлагат на ЕМ в този момент,...подобна оферта

https://www.mirror.co.uk/news/politics/brexit-5-fast-facts-you-14266914"

"It comes after hard Brexiteer Jacob Rees-Mogg urged the UK to make life as difficult as possible for the EU if we are trapped in a long delay.

The Tory MP tweeted last week: "If a long extension leaves us stuck in the EU we should be as difficult as possible. We could veto any increase in the budget, obstruct the putative EU army and block Mr. Macron’s integrationist schemes.”

 ---

Не изключвам възможността днес/или на 10 април да бъде дадена острочка на ТМ от още една седмица,  да кажем до 17 април за договаряне с Корбин

 

 

 

В конкретния случай ТМ е поискала удължаване до 30 юни 2019, но както го разбирам, новият закон я задължава /и всеки друг министър-председател/ да иска удължаване по чл.50, докато не бъде постигнат Брекзит със сделка. Което сега я поставя в малко неловка позиция, защото тя си е уредила заминаването и срещите, без този закон, който вече й връзва ръцете да залага хазартно Брекзит без сделка, в случай, че не успее да я постигне, всеки министър-председател трябва да иска удължаване до постигане на сделка:

"Този акт поставя правно изискване към министър-председателя Тереза Мей да поиска удължаване на член 50, за да се предотврати Brexit без сделка.

Лордовете връчиха на Европейския съюз (Оттегляне № 5) законопроект, който беше одобрен на трето четене след само десет минути на разискване.

И въпреки че депутатите тори гласуваха срещу този проекто-закон на Лордовете, когато той се върна към Камарата на общините, законопроектът стана закон.

Одобреният акт бе представен да получи Кралско съгласие от представителя на Кралицата, което председателят Джон Бъркоу потвърди, че е бил издадено малко след 23 часа.

Сега ще бъде внесено предложение до лънчтайм /днес/, за удължаването. Тереза Мей е поискала удължение до 30 юни в нейното предложение - което тя е планирала, но депутатите могат да променят това."

https://www.mirror.co.uk/news/politics/brexit-5-fast-facts-you-14266914

d73f5fb026f5049075b91277e4f9ab85.jpg

Доколкото схващам от текста, не министър-председателят /правителството/ вече, а депутатите определят срока на исканото продължение; реално ТМ като министър-председател е блокирана да приведе в действие Брекзит без сделка, защото парламентът е длъжен да я упълномощи за такова продължение, при което ще бъде постигната сделка.

ТМ сега е в неловкото положение да иска нещо от Макрон и Меркел без да има нищо в замяна, освен този закон, който при това е бил утвърден, малко преди тя да тръгне на посещението си при тях изненадващо и в последния момент. То затова имаше и такова медийно затишие.

Меркел все пак й слага едно рамо, като се е изказала, че обмисля удължаване на предпазната клауза в споразумението на ТМ за Северна Ирландия до 5 години, но това, според мен е чиста куртоазия, защото Макрон въобще не е толкова приятелски настроен и говори, че продължение ще се даде само при ясен план за излизане със сделка, а по-ясен план от дълго удължение, подкрепено сега и от новия закон, не се очертава, освен ако довечера не се случи някакво чудо, нещо като изваждане на бял заек от ръкава на правителството или парламента.:)

Така че - сори Брекзитери.

Преди 2 часа, БатеВаньо said:

Прав си! Последните седмици държи стабилно 1.16 евро за £, което е и най-високата стойност от референдума насам. 

Останаха опции, които трудно биха се определили като брекзит.

Ето една гледна точка от сериозен журналист, за задънената улица пред двете основни политически партии:

https://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-47862084

921aa574df399ac0cb797d53f9c52996.jpg

At Walletinvestor.com we predict future values with technical analysis for wide selection of Forex currency pairs like GBP/USD. If you are looking for Forex pairs with good return, GBPUSD can be a profitable investment option. GBP/USD rate equal to 1.308 at 2019-04-09 (today's range: 1.306 - 1.312). Based on our forecasts, a long-term increase is expected, the Forex rate prognosis for 2024-04-06 is 1.430. With a 5-year investment, the revenue is expected to be around +9.31%. Your current $100 investment may be up to $109.31 in 2024.

https://walletinvestor.com/forex-forecast/gbp-usd-prediction

 

Конкретно за какво става въпрос - падане с 40 цента за 5 години, които при задължения в британски лири от около 8 трлн. паунда означават 3.2 трлн. щатски долара по-малко задължения, ако си преминал на доларова позиция, а после вдигане с 13 цента пак за 5 години, което пък при вземанията, дължими на Великобритания, които пак са около 8 трлн. лири означава около 1 трлн. щатски долара изплатени повече, ако си на позиция лира. Как да не въртиш политическото казино при такива суми, докато е възможно?!! При това ако ти си крупието и знаеш кога и къде ще спре да се върти рулетката.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
Цитирай

Даунинг стрийт каза, че г-жа Мей е обсъдила искането на Обединеното кралство за удължаване на член 50 - процесът,
с който Обединеното кралство напуска ЕС - до 30 юни, с възможност да го направи по-кратък, ако дадената сделка бъде ратифицирана по-рано и с г-жа Меркел и Г-н Macron.

Премиерът и канцлерът Меркел се съгласиха, че е важно да се гарантира правилното оттегляне на Великобритания, се казва в изявление.

Г-жа May и г-н Macron също обсъдиха изборите за Европейски парламент през следващия месец, като премиерът заяви, че правителството "работи много усилено", за да избегне необходимостта Великобритания да участва е изборите, както се очаква, ако все още е член на ЕС на 23 май.

Донал Туск:"да" - подкрепа на ТМ за удължение с една година

Меркел: "да" - подкрепа на ТМ  за удължение до 30 юни или по-голямо (една година)

Макрон: неясна позиция , която (най-вероятно) ще бъде изразена при обсъждането и гласуването утре вечер (10 април) на срещата на Европейския Съвет

Редактирано от nik1
Link to comment
Share on other sites

  • Модератор Военно дело
On 8.04.2019 г. at 13:42, nik1 said:

 

Стига да няма спам, трол, политиканстване, демагогия ..и пропаганда..("майсторите" на тези неща във форума, ни забравиха засега... или си казаха думите в началото на темата ;) )

 

 

Ако говориш за мен, да каквото имах да казвам го казах.

... а сега съм в очакване на бежанци от Великобритания...

https://grad.bg/o-1052041-търся_овчар_-_500_лв,_Каравана_в_двора_на_фермата,_ток,_вода

Търся овчар 500 лв Каравана в двора на фермата, ток, вода, храна... следва телефон.

Това обаче е за българи, като за бежанци които и не знаят български сигурно ще се съгласят и на 200-300 лв.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Изглежда никой не иска сагата да продължава по-дълго от 30 юни, нито излизане без сделка. Ако формално участват в Европейските избори, партиите във Великобритания ще си направят един тест за следващите общи /или предсрочни/ избори, така че всеки от лидерите ще има приблизителна представа какво може да очаква на тях. Доколкото виждам, преговарящите тори и лейбъристи искат да изчакат решението на ЕС, след което ми се струва, че много бързо могат да прокарат вече договореното си споразумение за сделката, в което, според мен ще има нещо подобно на оставане в митническия съюз, това им подсказват като най-рационално и бързо решение и от ЕС. Дори и да им дадат "гъвкаво" по-дълго отлагане, то ще е с възможност за предсрочно прекратяване, когато Британския парламент е готов с политическата си декларация, а моето мнение е, че Великобритания ще използва предсрочно правото си да напусне по-рано от крайния срок.

Сега като гледам в ретроспективен план, цялата драма в крайна сметка може да се окаже доста ползотворна за Великобритания, защото тя успя /ако не се препъне/ да измъкне всичко възможно от това дълго люшкане в неизвестност - поевтини си планирано валутата, получи максимум от ЕС, ако остане в митническия съюз, заедно с максимална свобода да си договаря по-изгодни външнотърговски отношения.

Големият минус е поляризирането на десни националисти, каквито се групираха в партията на торите и леви популисти, каквито се очертаха лейбъристите, но в моменти на големи икономически кризи това е моделът, така е било и през 30-те години в Европа.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
Преди 4 минути, Frujin Assen said:

Ако говориш за мен, да каквото имах да казвам го казах.

... а сега съм в очакване на бежанци от Великобритания...

https://grad.bg/o-1052041-търся_овчар_-_500_лв,_Каравана_в_двора_на_фермата,_ток,_вода

Търся овчар 500 лв Каравана в двора на фермата, ток, вода, храна... следва телефон.

Това обаче е за българи, като за бежанци които и не знаят български сигурно ще се съгласят и на 200-300 лв.


Нещастникът, който дори не може да измисли  нещо ново, и потретва спамотролчето си....

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Лаконично и точно написана статия в Уолстрийт Джърнъл от вчера, 9 април 2019, която според мен фиксира обективно състоянието с Брекзита на Великобритания към днешна дата. Единствената интрига по мое мнение е дали ще има голямо удължаване и колко голямо ще бъде. Донякъде това е застрахователна полица за ЕС, че е направил всичко възможно да избегне Брекзит без сделка, от друга страна е Троянски кон за Консервативната партия, защото би могло да разпали партизанските амбиции на лейбъристите и заклетите твърдолинейни брекзитери за референдум, предсрочни избори и т.н. партийни борби за власт и да вкара страната в хаос.

Великобритания иска още една отсрочка на брекзит, ЕС желае гаранции

Лорън Уорнър, Уолстрийт Джърнъл, 9 април 2019

Лидерите на Европейския съюз се готвят да дадат на британския премиер Тереза Мей повече време на среща на върха в сряда, за да спечели подкрепата на Парламента за споразумение за напускане на блока.

Г-жа Мей е поискала второ удължение за Brexit до 30 юни. Ако ЕС не предостави удължаване, Обединеното кралство може да напусне блока без сделка веднага след петък, което ще увеличи перспективата за значителни икономически щети за Великобритания и някои държави-членки на ЕС. Обединеното Кралство. първоначално трябваше да напусне на 29 март.

Г-жа Мей, чиято сделка за Brexit бе отхвърлена три пъти от британските законодатели, отмени редовно заседание на кабинета във вторник, за да се срещне с германския канцлер Ангела Меркел в Берлин и френския президент Емануел Макрон в Париж.

Г-жа Мей информира лидерите за разговорите си с основната опозиционна Партия на труда, към която г-жа Мей се обърна миналата седмица, след като не успя да спечели подкрепата от групата на нейната Консервативна партия.

"Лидерите се съгласиха, че е важно да се гарантира организираното оттегляне на Великобритания от Европейския съюз", се казва в изявление на г-жа Мей след срещата й в Берлин.

Сделката на г-жа Мей е насочена към организирано излизане на Великобритания от блока. Тя трабва да е съпътствана от правнообвързващо споразумение за въпроси, свързани с развода, като например финансовите задължения на Обединеното кралство към ЕС и преходен период, в който икономическите отношения ще останат същите поне до края на 2020 г. Тя трябва да е придружена и от политическа декларация за очертаване на бъдещите връзки, които не са правно обвързващи.

Въпреки че са готови да предоставят удължаване, лидерите на ЕС не са уточнили за колко време. Председателят на Европейския съвет Доналд Туск заяви във вторник вечерта в писмо до други лидери, че смята, че удължаването на поне една година остава добър вариант.

Въз основа на неотдавнашния опит "както и на дълбоките разделения в Камарата на общините", каза той, има "малка вероятност да се смята, че процесът на ратификация може да бъде завършен до края на юни."

Всяка една сделка, каза г-н Туск, ще бъде придружена от условия, за да се избегне блокирането на ключови инициативи на ЕС, докато чака Великобритания да напусне, и да се изясни, че настоящото споразумение за оттегляне не е отворено за предоговаряне. Според неговото предложение, ако Великобритания и ЕС приключат ратификацията на споразумението за Brexit, Великобритания може да напусне преди крайния срок.

Председателят на Европейския съвет признава аргумента, че по-краткото удължаване ще продължи да оказва натиск върху британците за вземане на решение. "Както знаете, с Brexit няма лесни решения. И двата гореспоменати варианти имат своите предимства и недостатъци, ”каза той.

Главният преговарящ на ЕС Мишел Барние заяви, че европейската страна е фокусирана върху това, Великобритания да напусне блока по един организиран начин.

"Опитваме се да дадем на Обединеното кралство тази последна възможност, ако то желае, да постигнем нормално оттегляне", каза той след среща на европейските министри по въпросите за Брекзит в Люксембург. "Казваме, че може да е необходимо повече време или по-малко време, в зависимост от вида натиск, който се опитвате да упражнявате, ето за какво става дума."

Междувременно продължават разговорите между Консервативната партия на г-жа Мей и основната опозиционна Лейбъристка партия на Великобритания за намирането на начин да се одобри сделка с Brexit.

Кабинетът на г-жа Мей заяви, че преговорите са били „продуктивни и широкообхватни“ и двете страни заявиха, че ще се срещнат отново в четвъртък след срещата на високо равнище в Брюксел.

Разговорите обаче изглеждат тежки, тъй като лейбъристите докладват, че няма напредък по двате им основни предложения: Великобритания да остане в митническия съюз на ЕС след Brexit - стъпка, която би ограничила възможностите на Великобритания да сключва свои търговски сделки - и да се проведе нов референдум, за да се потвърди обществената подкрепа за всяка сделка.

Лейбъристите също така искат гаранция, че всякакви промени, за които те са се договорили да осигурят сделката, няма да бъдат отменени от бъдещ премиер-консерватор. Г-жа Мей каза, че ще се оттегли, след като сделката й бъде приключена.

Европейските дипломати подчертаха след срещата във вторник, че тази седмица не очакват криза.

Запитан дали очаква Обединеното кралство да напусне в петък без сделка, министърът на външните работи на Люксембург Жан Аселборн каза "със сигурност не".

Лидерите на ЕС искат да избегнат поемането върху тях на каквато и да е вина, ако се окаже, че Великобритания катастрофира при излизането й от блока. Дискусиите се съсредоточават върху това какви условия да се прикрепят към удължението.

Барние каза, че ЕС би искал да види пътна карта на следващите стъпки от британската страна. Той каза, че план, който посочва, че Великобритания иска да бъде част от митническия съюз на ЕС, ще бъде добър пример за приемлива пътна карта.

Френският министър по европейските въпроси Амели дьо Монтшалин каза, че удължаванео повдига въпроси относно това каква роля ще иска да играе Великобритания в процеса на вземане на решения в следващия период. Съгласно правото на ЕС, Великобритания ще запази всичките си права и задължения, докато е член на блока.

На практика обаче, британските дипломати вече седят на задната скамейка в някои важни европейски дебати след референдума през 2016 г., тъй като не искат да се намесват в дискусиите, засягащи бъдещето на блока.

Обединеното кралство е направило необходимото, за да гарантира, че може да изпълни едно от очакваните изисквания на ЕС: ако все още е в блока, да проведе избори за Европейски парламент на 23 май.

Г-жа Мей обаче ясно посочи, че силно желае да избегне провеждането на такива избори и те няма да се състоят във Великобритания, ако Великобритания е напуснала дотогава.

https://www.wsj.com/articles/u-k-wants-another-brexit-extension-eu-wants-assurances-11554814799?mod=cx_picks&cx_navSource=cx_picks&cx_tag=contextual&cx_artPos=4#cxrecs_s

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
Цитирай

Междувременно продължават разговорите между Консервативната партия на г-жа Мей и основната опозиционна Лейбъристка партия на Великобритания за намирането на начин да се одобри сделка с Brexit.

Кабинетът на г-жа Мей заяви, че преговорите са били „продуктивни и широкообхватни“ и двете страни заявиха, че ще се срещнат отново в четвъртък след срещата на високо равнище в Брюксел.

Разговорите обаче изглеждат тежки, тъй като лейбъристите докладват, че няма напредък по двате им основни предложения: Великобритания да остане в митническия съюз на ЕС след Brexit - стъпка, която би ограничила възможностите на Великобритания да сключва свои търговски сделки - и да се проведе нов референдум, за да се потвърди обществената подкрепа за всяка сделка.

Лейбъристите също така искат гаранция, че всякакви промени, за които те са се договорили да осигурят сделката, няма да бъдат отменени от бъдещ премиер-консерватор. Г-жа Мей каза, че ще се оттегли, след като сделката й бъде приключена.

 

При този  политически/партиен състав и конфигурации в House of Common, и на идейните крила в двете партии във ВБ (или на самите партии) - намирането  на общо решение (и сключването на споразумение) за начина на излизане...става все по-невъзможно...

/second deal -> mission impossible 2 :)/

 

Цитирай

Г-жа Мей каза, че ще се оттегли, след като сделката й бъде приключена.

Това изглежда много яко..Като заявка за пожизнено лидерство на  торите, и /много/ вероятно.. на МП пост.. :)

 

 

Редактирано от nik1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
Преди 3 часа, nik1 said:

При този  политически/партиен състав и конфигурации в House of Common, и на идейните крила в двете партии във ВБ (или на самите партии) - намирането  на общо решение (и сключването на споразумение) за начина на излизане...става все по-невъзможно...

/second deal -> mission impossible 2 :)/

Въпреки че демонстрира огромна амбиция за власт, Корбин, според мен е един от слабите лидери на лейбъристите, скоро имаше скандал с напуснали парламентарната му група лейбъристки депутати, обвинявайки го за предаване интересите на работниците и антисемитизъм. Освен това, ако сега се проведат предсрочни избори, най-вероятно да се повтори същата конфигурация в парламента и съответно същото или коалиционно правителство между консерватори и либерал-демократи:

42df68ffd9f355bfc994782c92bb3f27.jpg

e40c84c417c602a54d8988a1081ad2c8.jpg

https://www.markpack.org.uk/155623/voting-intention-opinion-poll-scorecard/

https://britainelects.com/polling/westminster/

d25d5d8932d9739a7d3de15c6994eebb.jpg

Според мен, това равновесие може да се промени единствено, ако се проведе втори референдум за Брекзит и той бъде спечелен от привържениците на оставащите; ето защо Корбин и партията му така пламенно настояват за референдум, правейки си /криви, според мен/ сметки, че ще оглавят кампанията за оставане и върху нейната вълна ще спечелят изборите след това.

Изглежда и това е основната пречка при преговорите за махане на т.н. "червени линии", а не митническия съюз, защото Корбин и компания упорито се опитват да принудят консерваторите да приемат тяхната точка за референдум. Което е пълно политическо лицемерие, според мен, защото в Манифеста им по повод на Брекзит лейбъристите ясно са декларирали позицията си за напускане и спиране движението на хора от ЕС, които заемали британските работни места.

ТМ е неудобна фигура за всички и вероятно ще си подаде оставката сама скоро, но кой ще я замести, след като Бо Джо се спряга за основен кандидат?!!

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
  • Потребител

Формално отлагането на Брекзит е до Хелоин , реално вече всички им става ясно, че Брексит няма да има. Просто никой не иска това да го обяви официално на народа. 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
Преди 2 часа, Du6ko said:

Формално отлагането на Брекзит е до Хелоин , реално вече всички им става ясно, че Брексит няма да има. Просто никой не иска това да го обяви официално на народа. 

Теоретично чрез едностранна отмяна на чл.50 от Британския парламент или нов референдум е възможно, но на практика, според мен, няма да се случи. Най-вероятният сценарий по мое мнение е чрез обвързващи вотове в парламента да бъде одобрен вариант за нова сделка с включена клауза за митнически съюз и/или референдум, в който обаче въпросът да бъде "одобрявате ли така предложената сделка или не", а не "одобрявате ли оставането на Великобритания в ЕС или не"; ТМ ще направи всичко възможно това да стане преди 22 май, за да не участва Великобритания в Евроизборите, лейбъристите вероятно ще се опитат да забавят нещата до изборите /чрез прокарване на точка за референдум/, но така или иначе Брекзит по мое мнение ще има, дори да се наложи ново удължение след 31 октомври, когато между другото е не само Хелоуин, но избори за нов председател на Европейската комисия /сега Юнкер/ и нов председател на Европейския съвет /сега Туск/.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Politico: Определиха нов краен срок за Брекзит

 

 

:) 

Бащата на Борис Джонсън ще се кандидатира за евродепутат

публикувано на 11.04.19 в 11:37

 

Стенли Джонсън (78 г.), баща на бившия британски външен министър и краен привърженик на Брекзит Борис Джонсън, ще се кандидатира за евродепутат на изборите през май, предаде „ИЮ Обзървър“.

„Идеята, че трябва омаловажим тези евроизбори е абсурдна“, каза Стенли Джонсън, който се обявява за оставане на Великобритания в Европейския съюз.

Изказването му идва на фона на спекулации, че Борис Джонсън може да бъде следващия премиер на Обединеното кралство, което допълнително ще усложни и без това заплетения процес около Брекзит. 

 

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
Преди 5 часа, nik1 said:

Politico: Определиха нов краен срок за Брекзит

 

 

:) 

Бащата на Борис Джонсън ще се кандидатира за евродепутат

публикувано на 11.04.19 в 11:37

 

Стенли Джонсън (78 г.), баща на бившия британски външен министър и краен привърженик на Брекзит Борис Джонсън, ще се кандидатира за евродепутат на изборите през май, предаде „ИЮ Обзървър“.

„Идеята, че трябва омаловажим тези евроизбори е абсурдна“, каза Стенли Джонсън, който се обявява за оставане на Великобритания в Европейския съюз.

Изказването му идва на фона на спекулации, че Борис Джонсън може да бъде следващия премиер на Обединеното кралство, което допълнително ще усложни и без това заплетения процес около Брекзит. 

 

 

 

Доколкото виждам в линка към Политико

Politico: Определиха нов краен срок за Брекзит

единствено Макрон е подкрепил искането на ТМ за удължаване до 30 юни и този негов ход, според мен, беше най-рационалния срок, който ЕС можеше да даде на Великобритания, ако наистина желаеше да се постигне организиран Брекзит със сделка. Лейбъристите щяха да бъдат притиснати от късия срок и перспективата Брекзит без сделка, същото важи и за торите, което щеше да принуди двете непримирими ядра със скърцане на зъби да намерят консенсус. Сега това вече не е така.

Днес слушах едно интервю по Скай Нюз с трима евродепутати от различни държави и това, което ме учуди най-много бе, че на финала на въпроса какво мислят, че ще се случи след 31 октомври 2019 с Великобритания, и тримата отговориха, че тя ще остане в ЕС, без особено да се замислят. Това е трогателно като желание, но не е в сферата на реалполитик, а точно това е посланието, което ЕС излъчва сега. И е донякъде безотговорно както към Великобритания, така и към следващото лидерство на ЕС.

Смятам го донякъде за авантюра, защото окуражава левите и десни популисти във Великобритания в политиката да играят хазартно, тоест да се впуснат в предсрочни избори и нов референдум поставящ въпроса за излизането, което още повече ще поляризира политическия пейзаж. Ако искат да елиминират Брекзит, британските политици имаха средството 3 години в ръцете си, и това е много лесно - задействане едностранно на член 50 за прекратяване. Но те не го направиха, няма да го направят и сега, а използват ситуацията за политическа борба, изостряща поляризирането и изтласкваща към върха на партиите екстремни популисти, истинска игра с огъня.

Между другото, по всички социологически анкети, Борис Джонсън демонстрира най-голям рейтинг в партията на торите като следващ неин лидер, което лично мен ме тревожи.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
Преди 1 час, Б. Киров said:

Доколкото виждам в линка към Политико

Politico: Определиха нов краен срок за Брекзит

единствено Макрон е подкрепил искането на ТМ за удължаване до 30 юни и този негов ход, според мен, беше най-рационалния срок, който ЕС можеше да даде на Великобритания, ако наистина желаеше да се постигне организиран Брекзит със сделка. Лейбъристите щяха да бъдат притиснати от късия срок и перспективата Брекзит без сделка, същото важи и за торите, което щеше да принуди двете непримирими ядра със скърцане на зъби да намерят консенсус. Сега това вече не е така.

Днес слушах едно интервю по Скай Нюз с трима евродепутати от различни държави и това, което ме учуди най-много бе, че на финала на въпроса какво мислят, че ще се случи след 31 октомври 2019 с Великобритания, и тримата отговориха, че тя ще остане в ЕС, без особено да се замислят. Това е трогателно като желание, но не е в сферата на реалполитик, а точно това е посланието, което ЕС излъчва сега. И е донякъде безотговорно както към Великобритания, така и към следващото лидерство на ЕС.

Смятам го донякъде за авантюра, защото окуражава левите и десни популисти във Великобритания в политиката да играят хазартно, тоест да се впуснат в предсрочни избори и нов референдум поставящ въпроса за излизането, което още повече ще поляризира политическия пейзаж. Ако искат да елиминират Брекзит, британските политици имаха средството 3 години в ръцете си, и това е много лесно - задействане едностранно на член 50 за прекратяване. Но те не го направиха, няма да го направят и сега, а използват ситуацията за политическа борба, изостряща поляризирането и изтласкваща към върха на партиите екстремни популисти, истинска игра с огъня.

Между другото, по всички социологически анкети, Борис Джонсън демонстрира най-голям рейтинг в партията на торите като следващ неин лидер, което лично мен ме тревожи.

Възможно е причините за  ирацилното поведение на Фрау Меркел да се коренят в недобре определени страхове и предпазливости..

Фрау Мерекел според мен не е  "блестящият с бистър и изказ" тип политик....Това с което ми е направила с нещо впечатление е  че ...как да го кажа че един сравнително посредствен комуникатор и политик,.. конформист "върващ" в коловозите

С това си приличат с ББ, ....Мисля че неслучайно той повтаря нейните тези в много случаи, а и гласува винаги с Германия и фрау Меркел

(спомням си че двете страни които подкрепят   Северен Поток-2 са.... ФРГ и РБ). 

ГЕРБ и ББ са творение на ХСС , но ББ не се еманципира от Берлин и Мюнхен

Интересно е какво казва ББ  за всичко това.. Аз лично съм склонен да мисля че това което той казва, е най-близо до тезата и виждането (и страховете) на фрау Меркел/ на Германия.

http://focus-news.net/news/2019/04/11/2645344/premierat-boyko-borisov-velikobritaniya-ostava-s-palnite-si-prava-v-es-i-tryabva-da-provede-evropeyski-izbori.html

Редактирано от nik1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 8 часа, Б. Киров said:

Теоретично чрез едностранна отмяна на чл.50 от Британския парламент или нов референдум е възможно, но на практика, според мен, няма да се случи. Най-вероятният сценарий по мое мнение е чрез обвързващи вотове в парламента да бъде одобрен вариант за нова сделка с включена клауза за митнически съюз и/или референдум, в който обаче въпросът да бъде "одобрявате ли така предложената сделка или не", а не "одобрявате ли оставането на Великобритания в ЕС или не"; ТМ ще направи всичко възможно това да стане преди 22 май, за да не участва Великобритания в Евроизборите, лейбъристите вероятно ще се опитат да забавят нещата до изборите /чрез прокарване на точка за референдум/, но така или иначе Брекзит по мое мнение ще има, дори да се наложи ново удължение след 31 октомври, когато между другото е не само Хелоуин, но избори за нов председател на Европейската комисия /сега Юнкер/ и нов председател на Европейския съвет /сега Туск/.

Корбин и лейбъристите мисля, че използват заблуждаващи ходове с искането за митническия съюз, като според мен основната им цел е да уговорят ТМ да направи компромис и да обяви нов референдум, с опции - сделката + митническия съюз и изтегляне на артикъл 50.

Митническият съюз не е брекзит. Това е идеален вариант, заместител на Backstop-а, който е недолюбван от нито една партия, нито от избирателите в UK. 

Т. Е Корбин казва така:

-добре, ще те подкрепим в парламента ако включиш митническия съюз и подложиш тази сделка на референдум, като опцията за оставане в ЕС е също в бюлетина та. 

Корбин се досеща, че при народен вот сделката, в новия си вариант, ще падне, след което на следващите избори той ще се появи на бял кон и ще обере лаврите, като изтъкне провала от преговорния процес на торите. 

При приемане на такава сделка, UK ще остане, да кажем в икономическия ЕС, но не и в политическите структури. Това означава само едно:

UK се превръща в икономически протекторат на ЕС, без право на глас и вън от политическия живот. В същото време няма право да сключва търговски сделки, в разрес с правилата и регулациите на ЕС. 

Да, ще спре свободното движение на хора и частично единния пазар. 

Въпросът е кой ще се радва наистина от такова харакири освен ЕС. Та не бих изключи възможността тези трима депутати да поназнайват задкулисните игри в британския парламент и заради това да са толкова категорични. Не е за вярване, че държава от калибъра на UK ще се излъже да остане само в митническия съюз. 

Редактирано от БатеВаньо
Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...