Отиди на
Форум "Наука"

Жалко и кошмарно е, когато загиват артефакти и реликви на човешката история..


Du6ko

Recommended Posts

  • Потребител

Miér' nem vagy te kőből, te drága, szép arcú Quasimodo.                Защо не си от камък скъпи красавицо Квазимодо

Őrizetlenül hagytad a tornyot, szép arcú Quasimodo.                       Остави непазина кулата касавицо Квазимодо

Simogatják a púpod, és azt hiszik, hogy szerencséjük lesz.           Милват гърбицата Ти и си мислят, че ще имат късмет

Érted szól a harang, még jó, hogy nem hallod meg.                        За теб бие камбаната, добре, че я чуваш.

 

Bim-bam, bim-bam, bim-bam, bim-bam, Bim-bam, bim-bam, bim-bam, bim-bam,  Бим-бам, Бим-бам, Бим-бам, Бим-бам, Бим-бам, Бим-бам, Бим-бам, 

 

Miér' nem vagy te kőből, te drága, szép arcú Quasimodo.              Защо не си от камък скъпи красавицо Квазимодо

Érted szól a harang, még jó, hogy nem hallod meg.                         За теб бие камбаната, добре, че я чуваш.

 

Bim-bam, bim-bam, bim-bam, bim-bam...                                         Бим-бам, Бим-бам, Бим-бам, Бим-бам, Бим-бам, Бим-бам, Бим-бам, Бим-бам, Бим-бам, 

 

 

http://www.bikininet.hu/index.php?option=com_easybookreloaded&view=easybookreloaded&gbid=1&limitstart=5720

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
On ‎17‎.‎4‎.‎2019‎ г. at 21:36, Конан вулгарина said:

Евристей защо мислиш че петлите са процедирали като бананова република.. Франция не реставрира Нотр дам всяка година. Страна сблъскала се с тероризма  дали няма да пази такава светиня като очите си. 

 

Ще опитам да обясня.  Преди това извинение към Душан като автор на темата , че малко ще му я разлея , но той ….ще ме разбере и ….ще прояви великодушие .. 😁  

Работя в сайт/обект -  50-етажна сграда предназначена за жилища - едностайните апартаменти започват от 2 милиона паунда и то на ниските етажи , за да се стигне до тристайни , четиристайни  и  панорамните на последните етажи - целият апартамент е с външни остъклени стени - тип френска витрина .  Те ще бъдат на цена над 10  милиона паунда. Както се казва , който ги има да ги дава ( Собствениците ще са банки , големи компании ала Амазон , които ще закупят апартаментите и ще ги дават на служителите си , пълно е с корейки (много симпатични същества) и китайци които идват на инспекция и оглед ….

Така ….по същество - чисто и просто от немарливост ставаха големи гафове - наводнения - почти готови апартаменти се разбиваха наново (гипсо-картонени стени) и ...преокабеляване , докарани чисто нови шкафове и секции - сгрешен размер - на боклука ….пари има , длъжностните лица направили грешките даже не бяха и глобени...Такава разсипия и при Тошова България не съм виждал....но... това не ме касае....

Когато обаче решат , че даден етаж /апартамент/ е завършен - по точно почти готов (според тях) , тогава се обръщат нещата . На входа се поставя маса и стол на който се кваква едно ...секюрити (охрана) . Допускат се да влизат само лица (майстори/специалисти) придружени от техен супервайзер + представител на изпълнителната компания. Разписване - час и минута на влизане , такова и на излизане. Влизане само с калцуни.   След напускане - охраната извършва оглед и ..заключва помещението.

Наводнения стават , но на всеки етаж има противопожарни системи контролирани от така наречените файър-маршали.  Плюс  пожарогасители и т. н.  Да , някой път алармите дават фалшиви тревоги  - било то по случайност , било то умишлено от някой си (нарочно) ....действа се светкавично - целия персонал го евакуират на открита площ , а файър-маршалите хукват да установяват причини...

За ремонт например в Уестминстър (и прилежащите сгради) - обект/и с особено значение - изискванията към фирмите спечелили конкурса (доверието) се изисква обаче и редица допълнения. Не само да дадат гаранция за служителите си , но и да представят редица документи , които вече секюрити системата на обекта изисква и разследва !  Там правилата са други - в пъти по строги , както и разбира се заплащането е по добро (но то ти излиза през носа с щателната педантичност)

Та ….към Францията ?  Защо не гледат от Северната си съседка ?  Повтарям се - не знам там как са правилата , но специално пожарната безопасност - модерна система , обучен и квалифициран персонал , опитът и не на последно място - постоянния риск от терористични атаки ….би трябвало да предотвратят ...причините ..НЕМАРЛИВОСТ и НЕБРЕЖНОСТ !

И как така избухва пожар с такова ...налягане ?  Това да не е склад на пропан-бутанови бутилки за остров Сите ?

А как така по времето на Луи XIII Справедливият - когато също се извършват генерални ремонти и реставрации  на същата  Наша дама - пожари няма ! НЯМА !  Без противопожарни аларми !  Без ултра-модерни датчици и специализирани командоси !  А са си светели с факли , щото ток е нямало...И са  се отоплявали  с печки  - Справедливият иска срок на изпълнение - работи се и зиме и лете ! Пожар - ЙОК ! 

Гледам , че се поставя и срок 5 -години за възстановяване на катедралата ! Със съвременни ...чалъми на техническата ни цивилизация.  Че , Луи XIV построява Домът на инвалидите -. за ..3 ! Огромен и внушителен  комплекс от сгради предназначен да приюти военно-инвалидите и ветераните от войните ...от започването на строежа (първата копка) до приемането на първите инвалиди, посрещнати и настанени лично от краля , минават... 2 години и единайсет месеца. Това е Франция през нейния си златен век !   С техниката на 17 век ! Но....с  ЖЕЛАНИЕ !  А то да беше само  тази сграда …., ами Версай , ами павираните улици , ами фортификацията на  стотиците крепости , пристанищата , процъфтяващите провинциални градове …. възходът на Марсилия...

Защо Франция през 17 столетие да може , а през 21 да не може ?

Причините могат да се изяснят ...но не е коректно…...нещата се объркаха …...

А те започнаха с ...пустият Ел - Жазер … Условно казано …..(Въпреки , че Наполеон обезкърви Франция) …..

Давайки независимост на най-богатата си /важна/ (повече от колония : отвъд-морски департаменти) Алжир след десетилетие на съпротива , Франция беше длъжна да приеме алжирските лоялисти - колониалната администрация и служители от арабски и кабилски произход в Метрополията  (както от морална гледна точка , така и от интереси - това са предани нейни - служещи )    Иначе там в новоосвободен Ал - Джазаир  за тях най-малкото би било дискриминация...като френски ...подлоги ...

Децата на тези първите лоялисти се интегрираха напълно - носеха  модерни облекла , джвакаха дъвки , пиеха бира , момичетата носеха тесни дънки.....70 -те и 80-те и 90-те години.

Натам ...нещата преляха …..прииждащите роднини на роднините на първите не бяха нито възпитани нито приели френската култура....Нещо повече - те започнаха да оказват влияние на трето-четвърто поколение френски алжирци.....Не беше рядко срещана гледка - бащата облечен европейски , синът ...  арабски.... Тоест регулиращият кран ….превъртя и спря да ….отсява.....

 

 

 

 

 

 

Редактирано от Евристей
  • Харесва ми! 5
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 2 часа, JImBeam said:

 

 

Преди 2 часа, JImBeam said:

 

ДЕМАГОГИЯ........

Когато поставят = между неща, събития които несъвпадат......Но имената на постаджиите с техните коментари за всичко говорят....Кой на кого духа.:dance3:

  • Харесва ми! 3
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

А спрете се …...говорим за културно наследство на човечеството за човечеството ! Който дарява средства той преценява за какво ! 

И споко , популацията на Африка не е застрашена ! Нараства повече от добре.....

Да се чудим как са строени тези пусти катедрали , вместо парите/средствата да отиват за плюскане......

До потребителят... пернал снимката на умиращото негърче - някога по време на черната смърт такава е била (че и по тежка)   ситуацията във Франция ! ( а и в Европа)  Умирали са милиони деца !!!!  Но са строили (продължили) катедрали . Ами... успели са . Това тяхно наследство трябва да се запази и съхрани ! И ако ние сме некадърни да го оценим , поне да го съхраним за бъдещите поколения …. както преходните са го запазили за нас (идиотите)  …..Така , че с Кеворк си поемете в друга посока.....Дарявайте си лични средства на който ви скимне и не гледайте в чуждото канче ...Нещо което не можеш да създадеш ..- НЕ БАРАЙ !

Халифатците  взривяваха  асирийски и вавилонски шедьоври - произведения на изкуството - неща ,  сътворени от древни  хора  които са на светлинни години пред тях …. Всякаква измет е живяла и властвала след тях ( шумери , акадци , вавилонци , асирийци, перси , араби, османци) но е успяла да съхрани наследството до....21 ...век !

  • Харесва ми! 1
  • Благодаря! 1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 44 минути, Skubi said:

ДЕМАГОГИЯ........

Хм, демагогия казваш ... А не е ли демагогия вълната от дарения? 

https://www.investor.bg/zoom/355/a/blagopriiaten-danychen-rejim-shte-nasyrchava-dareniiata-za-remonta-na-notr-dam-280744/

Данъчни облекчения до 60 %, като вече тече кампания (сети се от кой) да ги вдигнат на 90 %. Демек, срещу 10 % от данъците които плащат, LVMH например ще си направят една хубава, голяма реклама и то на базата на яка доза национализъм, която до какви нови проблеми в бъдеще ще доведе - никой не знае. Остава само да се спазарят за цената. Но и 60 % да остане - пак е нищо, шото такива като LVMH си имат добри счетоводители и да ги контролират тия неща.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 5 часа, boyko said:

Хм, демагогия казваш ... А не е ли демагогия вълната от дарения?

Като облекчава данъците държавата не насърчава демагогията.Целта не е да се демагогства, а да се съберат средства.Този начин за  поощрение се използва повече от сто години.Колекционерите на изкуство също получаваха данъчни облекчения.За това някои картини стигат до цени от 150 000 милиона долара.(Представяш ли си, вместо да ги подарят на бедните, те дават за една картина стотици милиони долари?)Така обаче гадните капиталисти подтикваха колекционирането на картини и антики в миналото.(Докато у нас за щастие колекционирането им е възпрепятствано.)Сега тия данъчни облекчения намаляха или изчезнаха защото вече няма нужда от тях.Колекционерите вече нямат нужда от насърчения за да купуват произведения на изкуството и антики.Интересът им към тях е траен, намаляването на данъците изигра своята роля.

Демагогия е постнатото от JImBeam

Внушенията които прави са, че най напред трябва да се дари за бедстващите деца и едва тогава да се прави ремонт на катедралата.Първо никой не е длъжен да храни децата по света.Ами като му изгори къщата, най напред нея ще ремонтира.Второ има много деца по света които са гладни.Значи ако трябва да нахраним гладните и да облечем голите по цял свят, никога няма да дойде ред да се оправи катедралата. Това на снимката не е резултат от природни бедствия, а от размириците в Судан.

Тоест демагогската идея на JImBeam е, че богатия коравосърдечен запад, оставя гладните деца по света да умират от глад.Лошите, алчни капиталисти искат да уморят от глад бедните и прогресивни хора по планетата.Това е част от арсенала на руската пропаганда.Такива материали се постват постоянно от едни и същи хора във форума.

Редактирано от vvarbanov
  • Харесва ми! 3
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 час, vvarbanov said:

Като облекчава данъците държавата не насърчава демагогията.Целта не е да се демагогства, а да се съберат средства.Този начин за  поощрение се използва повече от сто години.Колекционерите на изкуство също получаваха данъчни облекчения.За това някои картини стигат до цени от 150 000 милиона долара.(Представяш ли си, вместо да ги подарят на бедните, те дават за една картина стотици милиони долари?)Така обаче гадните капиталисти подтикваха колекционирането на картини и антики в миналото.(Докато у нас за щастие колекционирането им е възпрепятствано.)Сега тия данъчни облекчения намаляха или изчезнаха защото вече няма нужда от тях.Колекционерите вече нямат нужда от насърчения за да купуват произведения на изкуството и антики.Интересът им към тях е траен, намаляването на данъците изигра своята роля.

Демагогия е постнатото от JImBeam

Внушенията които прави са, че най напред трябва да се дари за бедстващите деца и едва тогава да се прави ремонт на катедралата.Първо никой не е длъжен да храни децата по света.Ами като му изгори къщата, най напред нея ще ремонтира.Второ има много деца по света които са гладни.Значи ако трябва да нахраним гладните и да облечем голите по цял свят, никога няма да дойде ред да се оправи катедралата. Това на снимката не е резултат от природни бедствия, а от размириците в Судан.

Тоест демагогската идея на JImBeam е, че богатия коравосърдечен запад, оставя гладните деца по света да умират от глад.Лошите, алчни капиталисти искат да уморят от глад бедните и прогресивни хора по планетата.Това е част от арсенала на руската пропаганда.Такива материали се постват постоянно от едни и същи хора във форума.

Върбанов не ставай циничен! За демагогията си прав, но не всичко е черно и бяло. Виж политиката на Папата- кусури има.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 7 часа, Евристей said:

А спрете се …...говорим за културно наследство на човечеството за човечеството ! Който дарява средства той преценява за какво ! 

И споко , популацията на Африка не е застрашена ! Нараства повече от добре.....

Да се чудим как са строени тези пусти катедрали , вместо парите/средствата да отиват за плюскане......

До потребителят... пернал снимката на умиращото негърче - някога по време на черната смърт такава е била (че и по тежка)   ситуацията във Франция ! ( а и в Европа)  Умирали са милиони деца !!!!  Но са строили (продължили) катедрали . Ами... успели са . Това тяхно наследство трябва да се запази и съхрани ! И ако ние сме некадърни да го оценим , поне да го съхраним за бъдещите поколения …. както преходните са го запазили за нас (идиотите)  …..Така , че с Кеворк си поемете в друга посока.....Дарявайте си лични средства на който ви скимне и не гледайте в чуждото канче ...Нещо което не можеш да създадеш ..- НЕ БАРАЙ !

Халифатците  взривяваха  асирийски и вавилонски шедьоври - произведения на изкуството - неща ,  сътворени от древни  хора  които са на светлинни години пред тях …. Всякаква измет е живяла и властвала след тях ( шумери , акадци , вавилонци , асирийци, перси , араби, османци) но е успяла да съхрани наследството до....21 ...век !

Съжалявам но не мога да се въздържа.  Никой от изброените народи не е пазил наследството на преходните строй ли са си дворците и джамиите и са нехаели за културното наследство .

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 8 часа, boyko said:

Хм, демагогия казваш ... А не е ли демагогия вълната от дарения? 

https://www.investor.bg/zoom/355/a/blagopriiaten-danychen-rejim-shte-nasyrchava-dareniiata-za-remonta-na-notr-dam-280744/

Данъчни облекчения до 60 %, като вече тече кампания (сети се от кой) да ги вдигнат на 90 %. Демек, срещу 10 % от данъците които плащат, LVMH например ще си направят една хубава, голяма реклама и то на базата на яка доза национализъм, която до какви нови проблеми в бъдеще ще доведе - никой не знае. Остава само да се спазарят за цената. Но и 60 % да остане - пак е нищо, шото такива като LVMH си имат добри счетоводители и да ги контролират тия неща.

Зависи от кои пари даваш. Ако дарението е от личният си имот /тоест от тези пари които ти остават след изплащане на всички задължения/ или от парите на фирмата ти. Второто може да се смята за лицимерие, пиар, реклама.

Но никое не е демагогия. СМСМ

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Всеки дарява за това, което му е на сърцето. Особено пък когато се касае за възстановяване на паметник от световно значение. За мен е доста радостен знак, че французите събраха един милиард евро за по-малко от три дни. Значи все още, въпреки заливащия ги мултикултурализъм и ислямизация, са им останали топки. А на Африка, колкото и пари да й налееш /а САЩ и Зап. европа не е като да не наливат/ - все тая. Кинтите се разпределят между олигарсите, които си строят дворци и пускат на концесия природните си ресурси. Тъй че бедните негърчета пак си го д...т. А и няма смисъл да гледаме в чуждата паница - кой колко събрал и дали тея пари не е по-добре да се дарят на бедните /бас ловя че ако събираха пари за джамия, никой и копче нямаше да им каже/. Ако някой е толкова загрижен за сомалийчетата - да дари пари, а не да се опитва да прави помен с чужда пита :)))

 

Редактирано от Last roman
  • Харесва ми! 4
Link to comment
Share on other sites

  • Администратор

Не е ОК да се сравняват двете неща, в Африка не спират да се наливат милиарди..., а тази катедрала няма нищо общо с глада нито във Африка нито в България - който има нека да даде!

 

  • Харесва ми! 2
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Парите са си на тези, които ги даряват и ок - тяхно право е да си изберат за какво да ги дарят. Но едно е просто да ги дадеш на някоя благотворителна организация, съвсем друго е да тръбиш пред цялата нация и целия свят колко пари даваш. Истинските благотворители са анонимните

  • Харесва ми! 1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 5 часа, vvarbanov said:

 

Демагогия е постнатото от JImBeam

 

Когато човек започне да дрънка глупости, първо трябва да преброи ПОНЕ  до три. Знам че пак няма да разбереш за какво иде реч, но все пак..

  • Харесва ми! 1
  • ХаХа 1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 48 минути, Р. Теодосиев said:

Истинските благотворители са тези, които дават пари - другите само говорят!

Не само пари. Има които дървен материал/гора/ предлагат.

Тук например се обади до радиото един/вече пенсиониран/ плотник/незнам на български как се казва/, участвал при реставрация на редица църкви и други згради, които след войната били набързо долу горе поправени и затова трябвало да им се направи основен ремонт, че готов да замине и работи безплатно.

Той например само подслон и храна иска. 

  • Харесва ми! 1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 час, Р. Теодосиев said:

 който има нека да даде!

 

Да, нека даде - за Шипка,  за манастирът "Св. Пантелеймон" край Велики Преслав,   за храма "Въведение Богородично" в Благоевград, зо купола на древна църква в с. Стоилово, за покрива на варненската катедрала "Свето Успение Богородично" ,  за историческия музей в Чипровци, за кораба Радецки, за спешния ремонт на Етнографския музей в Силистра, за неотложен ремонт на  Първо основно училище в Русе, за църквата „Св. Троица” в село Кошава...... толкова много български неща, а то...

1.Вчера кметът на Стара Загора Живко Тодоров е обявил кампания. Кампания, в която Община Стара Загора ще набира средства, за да подпомогне община Париж след пожара на катедралата "Нотр Дам". Няма лошо, хора сме, трябва да си помагаме. Но...
Кметът на Стара Загора Живко Тодоров е българският Анри Пино. Анри Пино дава 100 милиона лични средства, а Живко Тодоров събира пари от гражданите, които са го избрали. Щедър си ти, Живко, щедър!
След като вожда на Живко - Бойко Борисов, обяви, че България е готова да помогне на Франция, сега и Стара Загора ще помага на Париж. Тук българският народ има поговорка – “Видяла жабата, че подковават вола, и тя вдигнала крак”. Само дето у нас и волът е жаба…но както и да е.
И въобще - а Стара Загора и България да събират пари за Париж и Франция е все едно Сомалия да събира пари за храна за Англия, защото ги чака глад след Брекзит.

2.Утре е  в 17.00 ч. Общинският съвет в Поморие ще проведе извънредно заседание, на което ще бъде разгледана единствена точка – предложение за дарение на 5000 евро за парижката катедрала „Нотр Дам дьо Пари”, наричана още „Парижката Света Богородица“.

Редактирано от JImBeam
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 6 минути, JImBeam said:

Да, нека даде - за Шипка, за българските храмове които тънат в разруха, за толкова много български неща, а то...

1.Вчера кметът на Стара Загора Живко Тодоров е обявил кампания. Кампания, в която Община Стара Загора ще набира средства, за да подпомогне община Париж след пожара на катедралата "Нотр Дам". Няма лошо, хора сме, трябва да си помагаме. Но...
Кметът на Стара Загора Живко Тодоров е българският Анри Пино. Анри Пино дава 100 милиона лични средства, а Живко Тодоров събира пари от гражданите, които са го избрали. Щедър си ти, Живко, щедър!
След като вожда на Живко - Бойко Борисов, обяви, че България е готова да помогне на Франция, сега и Стара Загора ще помага на Париж. Тук българският народ има поговорка – “Видяла жабата, че подковават вола, и тя вдигнала крак”. Само дето у нас и волът е жаба…но както и да е.
И въобще - а Стара Загора и България да събират пари за Париж и Франция е все едно Сомалия да събира пари за храна за Англия, защото ги чака глад след Брекзит.

2.Утре е  в 17.00 ч. Общинският съвет в Поморие ще проведе извънредно заседание, на което ще бъде разгледана единствена точка – предложение за дарение на 5000 евро за парижката катедрала „Нотр Дам дьо Пари”, наричана още „Парижката Света Богородица“.

Отишал един в тибет при Учителят, да се учи от него и да се отдаде на монашество. Пристигайки спира на прага:

–Извини ме МАЙСТОРЕ, че не ти донесох подарък.

–Остави го на прага.

–Прости ме Майсторе, ама аз наистина не Ти нося нищо.

–Казах ТИ остави го на прага.

–Но аз наистина......

–Тогава цял живот се гърби под него и се махай от главата ми.

И го изпъдил.

И Ти.

Великден е. Подреди работите с твоята съвест, сърце.

Па, кво правят другите това да е тяхната гърбица....

  • Харесва ми! 4
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Даренията за възстановяването на "Нотр Дам" разединиха Франция
 

Огромните суми са критикувани в страна, където неравенството в доходите и тежкото положение на домакинствата с ниски доходи са в центъра на вниманието по време на петмесечни демонстрации от страна на протестиращите "жълти жилетки". Ристер припомни, че "Нотр Дам" е "не само стари камъни. Това е част от нашата идентичност, нашата нация, европейска култура". googletag.cmd.push(function() { googletag.display('div-gpt-ad-1521186266764-3'); }); Някои леви политици твърдят, че свръхбогатите дарители могат най-добре да помогнат за опазването на културното наследство на страната, като изцяло плащат данъците си - или помагайки на "човешката катедрала" на нуждаещите се хора.

Прочети още : https://www.actualno.com/europe/darenijata-za-vyzstanovjavaneto-na-notr-dam-razediniha-francija-news_741235.html

Даааа,....неравенство на доходите, тежко положение на домакинствата с ниски доходи..

В такива случаи все ми идва наум   репликата - А какво да кажем ние с гайдите?

Редактирано от JImBeam
  • ХаХа 1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 час, Р. Теодосиев said:

Истинските благотворители са тези, които дават пари - другите само говорят!

Аз съм дал тайно 1 лев, дали ще ме приемат големите дарители на една маса с тях? Или на общата снимка? Искам да кажа стига високопарни слова. Не вярвам някой да се е съмнявал че Нотр дам няма да бъде възстановен. 

  • Харесва ми! 2
  • ХаХа 1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Целта на предполагаемото <държавно> подпалване на катедралата се изпълнява, шум, емоции , обществ. <наместване> . 

Какво би се случило ако бяха подпалили в един влак 100, 200 френски студента примерно, като палежат се хвърли като случаен, нямаше да има тези последствия, за 1 ден е збравен, а стойността на тези умни млади хора е много по голяма от купчината дърве и каманак на църквата на горкия Квазимодо.

  • ХаХа 1
Link to comment
Share on other sites

Guest
Тази тема е заключена!

За нас

Вече 17 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...