Отиди на
Форум "Наука"

На какво се дължи неуспешните опити на М & М По откриването на ефирните ветрове през 1887г в Потсдам


Recommended Posts

  • Мнения 152
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

Популярни мнения

Проблема ти е , че за <доказателства> , аргументи се облягаш само на някаква приказка, теория , а не на реалност, факти, груба логическа грешка, от тук нататък си безмислен. Когато вагон се

Ами не дават един и същи резултат, нали това ти тъпча в главата? Ей на, вземи примера със София и Пловдив. Нека разстоянието между тях за определеност е 200 км. Значи мотористът е пътувал общо 40

По незатворени пътища не виждам как ;е е подобен на ММ, няма интерфернция да има. Друг експеримент е нужен и  ще докаже грешност в ТО. Елементарното ще стане очевидно, просто факта, че обектите се дви

  • Потребител
Преди 8 минути, 100$ said:

Който го интересува може да прочете в тази статия http://sceptic-ratio.narod.ru/fi/es10.htm

Я ,ако може обобщи , че ми коства много енергия да премина на руски.
Предполагам сме го говорили поне 3 пъти през годините.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 4 минути, laplandetza said:

Я ,ако може обобщи , че ми коства много енергия да премина на руски.
Предполагам сме го говорнанананаи поне 3 пъти през годините.

Автора е открил грешки в експеримента, поради пълната компенсация на доплеров ефект и аберация. Всякакви опити със интерференция от този вид, са обречени на неуспех. И то поради същите причини. За да имат смисъл такива опити със интерференция, те трябва да се провеждат със установки, по чиито пътища светлината да пътува без да се отразява. Лъчите да не пътуват по затворени пътища. 

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 52 минути, 100$ said:

....... За да имат смисъл такива опити със интерференция, те трябва да се провеждат със установки, по чиито пътища светлината да пътува без да се отразява. Лъчите да не пътуват по затворени пътища. 

Ами Добро Утро !. Колко време твърдя това. виж Скоростометр на Лапландеца 2 . Няма да открият етер, просто ще докажат ,че ТО е грешна гтеория.

 

 

 

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 16 минути, laplandetza said:

Ами Добро Утро !. Колко време твърдя това. виж Скоростометр на Лапландеца 2 . Няма да открият етер, просто ще докажат ,че ТО е грешна гтеория.

 

 

 

Как установяват че ТО е грешна, нали тя е следствие на експеримента на М&М , той пък е некоректен, значи трябва да се коригира и след това да се реши дали ТО е грешна. Нужен е нов експеримент подобен на ММ експеримента но лъчите да пътуват по не затворени пътища. 

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 9 минути, 100$ said:

Как установяват че ТО е грешна, нали тя е следствие на експеримента на М&М , той пък е некоректен, значи трябва да се коригира и след това да се реши дали ТО е грешна. Нужен е нов експеримент подобен на ММ експеримента но лъчите да пътуват по не затворени пътища. 

По незатворени пътища не виждам как ;е е подобен на ММ, няма интерфернция да има. Друг експеримент е нужен и  ще докаже грешност в ТО. Елементарното ще стане очевидно, просто факта, че обектите се движат Докато светлина се разпространява и от там анизотропия в явленията, процесите, предвижданите <закони> в ТО.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 19 минути, laplandetza said:

Друг експеримент е нужен и  ще докаже грешност в ТО.

Лапландец, намираш си някое тъмно ъгълче, и сядаш да се учиш на основните положения на логическото мислене. И чак когато се появи експеримент, който доказва погрешността на ТО, може да изпълзиш от дупката. Защото науката разчита не на някакви безпочвени надежди, а на извършените експерименти. А те безусловно потвърждават верността на ТО, колкото и да се тръшкат нищо не разбиращи нейни критикари :D

Имаш въпиюща нужда да учиш логика, според всичките безумства написани по темата...

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 1 час, 100$ said:

Автора е открил грешки в експеримента, поради пълната компенсация на доплеров ефект и аберация. Всякакви опити със интерференция от този вид, са обречени на неуспех. И то поради същите причини. За да имат смисъл такива опити със интерференция, те трябва да се провеждат със установки, по чиито пътища светлината да пътува без да се отразява. Лъчите да не пътуват по затворени пътища. 

Пълни глупости.

Аберацията е отчетена в опита, може да се види в математическата му обосновка:

Michelson-morley_calculations.svg

А Доплеров ефект липсва на практика, затова няма смисъл да се обсъжда. Ако имаше доплеров ефект, честотата на излъчената и приета светлини щеше да се различава, на екрана щеше да има биене на честоти, а не статична интерференция, каквато се наблюдава. Аберацията, от друга страна, не променя честотата, така че няма начин за някаква компенсация с ддоплеровият ефект.

Авторът се опитва да изстиска нещо от липсата си на разбиране на експеримента...

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 2 минути, scaner said:

...

Хах, не е аберацията, не и доплер, той се компенсира.
При затворен <цикъл> изл. отражение приемане, по пътя с пл;с и минус , компенсира се самото преместване на всички обекти в експерименталната постановка, това прави пътя който светлина изминава, прави го еднакъв. Ако е <еднопосочно>  пътя на светлина НЕ е еднакъв. Елементарно и многократно разисквано , както и многократно доказано с <идеални> експерименти, мисловни такива.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 6 минути, laplandetza said:

При затворен <цикъл> изл. отражение приемане, по пътя с пл;с и минус , компенсира се самото преместване на всички обекти в експерименталната постановка, това прави пътя който светлина изминава, прави го еднакъв.

Пътят е еднакъв, но времето не е, а опитът на него разчита. Погледни сметките на Майкелсън за опита. Не ти ли омръзна да приказваш безсмислени врели-некипели?

Уловката тук е, че разни пишман-"разбирачи" си мислят, че например ако един моторист пътува по затворен контур, от София до Пловдив с 40 км/час, а от Пловдив до София се връща със 60 км/час, средната му скорост била 50 км/час. Не е толкова, 48 км/час е, и тази малка разлика се мъчи да улови опита на Майкелссън със затворен контур.

Хора, мислете преди да се изказвате. СТО изисква много повече мислене, отколкото сте свикали да полагате :)

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 13 минути, scaner said:

Пътят е еднакъв, но времето не е, а опитът на него разчита. Погледни сметките на Майкелсън за опита. Не ти ли омръзна да приказваш безсмислени врели-некипели?

Уловката тук е, че разни пишман-"разбирачи" си мислят, че например ако един моторист пътува по затворен контур, от София до Пловдив с 40 км/час, а от Пловдив до София се връща със 60 км/час, средната му скорост била 50 км/час. Не е толкова, 48 км/час е, и тази малка разлика се мъчи да улови опита на Майкелссън със затворен контур.

Хора, мислете преди да се изказвате. СТО изисква много повече мислене, отколкото сте свикали да полагате :)

Не се ли усещаш охлюв изпълзял, че плещиш глупости, пътя няма как да е еднакъв а времената различни, освен ако скоростта на лъчите да е различна по пътищата и във итерферометьра. Очаквах да изпълзиш от дупката си.:)

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 48 минути, scaner said:

Пълни глупости.

Аберацията е отчетена в опита, може да се види в математическата му обосновка:

Michelson-morley_calculations.svg

А Доплеров ефект липсва на практика, затова няма смисъл да се обсъжда. Ако имаше доплеров ефект, честотата на излъчената и приета светлини щеше да се различава, на екрана щеше да има биене на честоти, а не статична интерференция, каквато се наблюдава. Аберацията, от друга страна, не променя честотата, така че няма начин за някаква компенсация с ддоплеровият ефект.

Авторът се опитва да изстиска нещо от липсата си на разбиране на експеримента..нанананана

Нищо не си разбрал от статията и само се пенявиш, аберацията също се компенсира.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 13 минути, 100$ said:

пътя няма как да е еднакъв а времената различни, освен ако скоростта на лъчите да е различна по пътищата и във итерферометьра.

Осмисли сметките и гледай чертежа, ако друго не можеш, вместо безсмислено да се пениш. Според идеята за етера именно скоростта на светлината трябва да е рзлична в различните посоки, и на тази база се основава очакваната и търсена разлика.

Преди 10 минути, 100$ said:

Нищо не си разбрал от статията и само се пенявиш, аберацията също се компенсира.

Тръш-тръш, толкова можеш, отдавна е известно. На чертежа е нарисуваната аберацията, и нищо от нея не се компенсира, а и няма как да се случи това - така е построен експеримента, хитро :)

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 21 минути, scaner said:

Осмисли сметките и гледай чертежа, ако друго не можеш, вместо безсмислено да се пениш. Според идеята за етера именно скоростта на светлината трябва да е рзлична в различните посоки, и на тази база се основава очакваната и търсена разлика.

Тръш-тръш, толкова можеш, отдавна е известно. На чертежа е нарисуваната аберацията, и нина от ненане се компенсира, а и няма как да се случи това - така е построен експеримента, хитро :)

Скороста на светлината се компенсира, един път във посока срещу вятъра, се забавя, и втори път по посока на вятъра се забьрзва сьс стойност на предишното си забавяне ,   Така че в краен резултат остава със непроменена  скорост. Аберацията също се компенсира, от чертежа не си разбрал, че се получава аберация със отрицателен знак на ьгьла спрямо положителния аберационен ьгьла, така че двата операционни ьгьла се взаимокомпенсират. Ама то сьс неистови вопли не става, също и с релативистки инат. Иска се ум за да се разбере, а ти си лишен от такъв. 🙂

Редактирано от 100$
Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 51 минути, scaner said:

Осмисли сметките и гледай чертежа, ако друго не можеш, вместо безсмислено да се пениш. Според идеята за етера именно скоростта на светлината трябва да е рзлична в различните посоки, и на тази база се основава очакваната и търсена разлика.

..

Ти обезумя, за;о на мен ми хвърляш Етера, аз вървя с допускането, че скорост на Светлина в локалността е <С>, от толкова много години, удобно забравяш. Приемам , че тъй като експериментите до сега са потвърдителни, тогава е задължително пространств. пътища на Светлина по осите Х и У да са напълно еднакви. Това обаче предполага реална физическа промяна в <размера> на обектите и системата обекти и то съвсем на пръв поглед алогична, но да оставим туй. Просто за сега приемаме пътищата са абсолютно еднакви( еднакви при двустранното изминаване, разпространение в едната посока, отражение, разпространение в обратната посока) и <С> е константа. При тези условия <еднопосочни> експерименти , примерно само по оста Х , по посока напред и назад на движението, светлина ще пристига в различни вемена само поради факта , юе има анизотропия в пътя на светлина.

Редактирано от laplandetza
Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 1 час, 100$ said:

Скороста на светлината се компенсира, един път във посока срещу вятъра, се забавя, и втори път по посока на вятъра се забьрзва сьс стойност на предишното си забавяне ,   Така че в краен резултат остава със непроменена  скорост.

Ами точно отова ти е голямата заблуда.

Не напразно споменах задачата за пети клас: моторист се движи от София до Пловдив с 60 км/час, от Пловдив за София - с 40 км/час. Привидната средна скорост е 50 км/час, в едната посока е +10, в другата е -10, и се била компенсирала? Ако си седнеш на буквите и решиш задачата, се получава средна скорост 48 км/час, никаква компенсация.

Още по-фрапиращо е ако оразликите са по-големи, например в едната посока се движи с 90 км/час, в другата с 10 км/час. Средната скорост е 18 км/час. На тази разлика в сравнение с 50-те км/час и разчита експеримента на ММ. Ама който си няма идея от експеримента, само празни приказки може да говори.

Това съм ти го набивал в главата поне пет пъти, и никаква промяна? Кажи сега че не е дървена. Къде си тръгнал, лишен от знанията дори на един петокласник, да критикуваш нещо което очевидно не разбираш?

Преди 1 час, 100$ said:

Аберацията също се компенсира, от чертежа не си разбрал, че се получава аберация със отрицателен знак на ьгьла спрямо положителния аберационен ьгьла, така че двата операционни ьгьла се взаимокомпенсират.

Дрън-дрън. Пътят на светлината в следствие на аберацията е нарисуван с пунктирна линия на чертежа, и няма нищо което да я компенсира - тя дава удължение на пътя, което задължително трябва да се вземе пред вид, както е направил и Майкелсън. Няма начин да се "компенсира".

А пък да се твърди, че аберацията компенсирала някак доплеровия ефект, е невежество та дрънка. Но е напълно естествено за критикарите :D Емблема.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 1 час, laplandetza said:

При тези условия <еднопосочни> експерименти , примерно само по оста Х , по посока напред и назад на движението, светлина ще пристига в различни вемена само поради факта , юе има анизотропия в пътя на светлина.

Каква анизотропия в пътя (няма такова понятие, как си представяш, че от София до Пловдив е 200 км. а от Пловдив ъм София е само 190 км)?. Различните времена мигат да се дължат само на анизотропия в скоростта на светината.

Лапландец, посъветвах те нещо по-горе да правиш, преди да се изказваш.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 6 минути, scaner said:

Каква анизотропия в пътя (няма такова понятие, как си представяш, че от София до Пловдив е 200 км. а от Пловдив ъм София е само 190 км)?. Различните времена мигат да се дължат само на анизотропия в скоростта на светината.

Лапландец, посъветвах те нещо по-горе да правиш, преди да се изказваш.

Ей, гений афизичен:D,, обяснявам като за членове на НОЩ 😷, опитна постановка, вагон в него два еднакви пистолета, съвсем еднакви с еднакви съвсем патрони, по средата са , един до друг, успоредни. Насочени са единия напред по движението на вагона, другия назад срещу движението. Има едно клюово условие, скорост на куршумите е Константа в случай я белешим с <Ку.>:D, постулиран , константна за всички ИОС.  Едновременно спусаците действат и Бам............., вагона се движи, ха сега отгатни Едновременно или Неедновременно ще пристигнат в съпответните мишени/стени на вагона. Давай , ти си.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 3 минути, laplandetza said:

опитна постановка, вагон в него два еднакви пистолета, съвсем еднакви с еднакви съвсем патрони, по средата са , един до друг, успоредни. Насочени са единия напред по движението на вагона, другия назад срещу движението. Има едно клюово условие, скорост на куршумите е Константа в случай я белешим с <Ку.>:D, постулиран , константна за всички ИОС.  Едновременно спусаците действат и Бам............., вагона се движи, ха сега отгатни Едновременно или Неедновременно ще пристигнат в съпответните мишени/стени на вагона. Давай , ти си.

Това е съвсем друга задача, отнесъл си се безвъзвратно. Нещо връзките се губят...

Неедновременно ще пристигнат, а причината е, че ще тръгнат неедновременно. А ти какво твърдиш, щото беше по едно време като люлка, ту едновременно, после не едновременно, после се удави в безсмислени приказки... :D

Докато при опита на ММ светлината тръгва анблок от една точка, демек едновременно по wsi`kite пътища. И опита на ММ се е стремял да хване именно анизотропията по скоростите, (то няма друго в тази постановка) защото всичко друго е било еднакво.

 

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Just now, scaner said:

Това е съвсем друга задача, отнесъл си се безвъзвратно. Нещо връзките се губят...

Неедновременно ще пристигнат, а причината е, че ще тръгнат неедновременно. А ти какво твърдиш, щото беше по едно време като люлка, ту едновременно, после не едновременно, после се удави в безсмислени приказки... :D

..

 

Хахах, страхливник, задачата е същата като тази в Скоростомера 2, не е ММ експеримент. Тръгват си едновременно и това си е факт,ако така не ти изнася, специално устройство с общ заряд изтрелва в двете посоки, или подобно. Пържи се сега като тлъста гасеница в китайски ресторант😷

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 39 минути, laplandetza said:

задачата е същата като тази в Скоростомера 2, не е ММ експеримент

Именно. Скоростомер 2 беше едно изключително малоумно твърдение, очевадно пръкнало се в резултат на тежка  алкохолна злоупотреба, без никаква логика и смисъл в него, затова и никой не го е коментирал, ако си забелязал :D  . Бих го свързал с конспиративните кошмари, които и сега те разтърсват от време на време, но и тази диагноза съвсем не е пълна.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 3 минути, scaner said:

,,,,

Без персонални изхвърляния, страхливецо, коментирай разяснението ми с куршумите ми, Едновременно или Неедновременно и Защо. Забележи, не ни интересува никаква теория за момента само наблщдения и резултат от експеримент. Куршумите тръгват Едновременно , в какво Време ще ударят мишените/стените ( часовниците са сверени и работят синхронно по подразбиране, както в други експерименти)

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 8 часа, 100$ said:

Автора е открил грешки в експеримента, поради пълната компенсация на доплеров ефект и аберация.

Не е това пробемът. Пък и да е, той какво показва - че има етър ли?

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 1 час, scaner said:

..

Хайде <смелчаго> имаш прост мисловен експеримент, давай да го анализираме, не се ръководим от никаква теория, само факти и постулата за <Ку.> константна скорост на куршума във всички ИОС , за всичи наблщдатели в иос/и. . Устройството по средата на вагона , за твое удобство специално Един патрон двустранен с 2 проектила, куршуми, 2 цеви насочени по ос Х по посока и срещу посока на движение  на вагона. Хайде, нали било лесно , давай !😀

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 3 минути, gmladenov said:

Не е това пробемът. Пък и да е, той какво показва - че има етър ли?

Проблема е това за което аз говоря и тоя път на сканера няма да му се размине, ще го притискам до дупка, нали твърди , той, че било фасулски лесно  и анализа на постановката Скоростомер 2 бил фасулски и доказвал СТО., айде да го видим !

Link to post
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...