Отиди на
Форум "Наука"
makebulgar

Роботите превземат все повече работни места

Recommended Posts

Роботите превземат все повече работни места

https://vesti.bg/tehnologii/nauka-i-tehnika/robotite-prevzemat-vse-poveche-rabotni-mesta-6068959

Все повече роботи изземват работните места на хората в заводите. Продажбите на индустриални роботи растат все по-бързо, показва статистика на Robotic Industries Association (RIA), публикувана от онлайн изданието Re/Code.

Особено голям е скокът на продажби на роботи за заводи в Северна Америка. Продажбите там са скочили с 32% спрямо първото тримесечие на миналата година. Само за първите три месеца на тази година са купени общо 9773 индустриални робота на обща стойност 516 млн. долара. Това са и най-големите продажби в историята на сегмента.

Освен това статистиката отчита, че средната стойност на един индустриален робот се понижава с 3% и вече доближава 50 000 долара. Поевтиняването на индустриалните роботи допълнително мотивира компаниите да ги купуват. От една страна това има предимства за икономиката - някои производители предпочитат да останат в САЩ и да не местят производството си в други държави. Това обаче не се отразява особено на самата работна ръка, за която възможностите продължават да стават все по-малко.

Роботите увеличават производителността и намаляват разходите, включително и за заплати. Adidas например в момента строи свой нов завод в Атланта. Той обаче ще се населява почти изцяло от роботи и само около 160 души реално ще работят там.

Продължава и активната разработка на нови индустриални роботи. Според проучване на американското Бюро по национални икономически проучвания, всеки нов индустриален робот, който е бил добавен към работната сила в периода 1990 г. - 2007 г., е коствал 6 работни места.

Прогнозите са, че това темпо ще се ускори. Според анализаторската компания ABI Research, годишните доставки на индустриални роботи ще се утроят до 2025 г. и може да достигнат по 1 млн. бройки годишно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

За това как тези качествено нови технологии наистина ще изменят света в основите му, в основните му обществени отношения, се говореше още през 80-тте, когато имаше едно нещо, наречено футурология ))) 

Отделно пък комунистите виждаха в този пробив веча ама е те па на начи наистина технологичната основа на комунистическите производствени отношения...

Всъщност изправени сме пред нещо, което ще направи стотици хиляди излишни, и ги прави вече. Пред нещо, което някога наричаха с баналните, но верни думи автоматизация на производството.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Повече роботи освен че водят до повече печалба за фабриките заради по-малките разходи, но водят и до по-високо качество на продуктите, и до спадане на цената на произвежданите продукти. А това, че хората ще остават без работа в крайна сметка ще се компенсира. Вероятно в бъдеще ще се въведе минималния базов доход, който ще изхранва безработните, и ще се финансира чрез данъците от фабриките с роботите. Така се променя света и в крайна сметка ще дойде момент в който ще работят само роботи, хората ще получават пари за да живеят и ще са свободни да правят каквото си искат в свободното си време. Хората няма да работят, и няма да имат роби, както е било преди 100 години, а ще имат роботи които ще вършат всичко. 

Редактирано от makebulgar

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 19 часа, КГ125 said:

Точно за това си мислех - що за общество ще е това? 

Деградиращо, такова ще е. Настъпващите промени изискват обществено приспособяване, големи световни промени.Ремонтите на парче ще са спирачка и деградация, но така е по добре за мен, ще настъпят по подходящи условия за Изненади, вероятно пропити с кръв.

Share this post


Link to post
Share on other sites

То и досега се приказваше, че журналистите могат да се "манипулират", ама ... тоя - си е направо програмиран, а?!

https://megavselena.bg/zapoznayte-se-s-pyrviya-v-sveta-ai-tv-vodesht/

"Запознайте се с първия в света AI ТВ водещ

Нито една професия не е защитена от автоматизация и роботизация, дори телевизионният водещ.

Държавната китайска медия Синхуа (Xinhua) разкри за широката публика първия „AI водещ“, който може да говори, да се движи и да действа като истински ТВ водещ. Китайците показаха и англоезична версия на своя водещ, която можете да видите на видеото по-долу:

Синхуа е създала водещия в колаборация с търсачката Sogou.com. Те са захранвали алгоритъма с видео излъчвания на живо, за да научат AI водещия да говори. Според блогпост на Синхуа, водещият с изкуствен интелект е бил създаден, за да се намалят разходите за производството на новини и да се подобри ефективността.

Движенията на водещият изглеждат плавни и много близки до реалността. Визуално единствено устата разваля донякъде илюзията. Английската реч също не е идеална. Въпреки че е базирана на истинската реч на англоговорящ журналист, гласът звучи роботизирано и странно.

Премахването на човешкия елемент от производството на новини може би наистина ще намали разходите, но няма да ги направи по-ангажиращи. Слушането на монотонен роботски глас да обяснява процесите в политиката или световната търговия наистина не звучи като бъдещето, за което мечтаем.

От друга страна обаче скоростта, с която се развива изкуственият интелект позволява лесно да си представим AI водещи, които са неразличими от истинските … за добро или за лошо."

...

...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On ‎14‎.‎5‎.‎2017‎ г. at 14:04, laplandetza said:

Деградиращо, такова ще е. Настъпващите промени изискват обществено приспособяване, големи световни промени.Ремонтите на парче ще са спирачка и деградация, но така е по добре за мен, ще настъпят по подходящи условия за Изненади, вероятно пропити с кръв.

И защо? Основната творческа дейност все още, ще се извършва от хора. Лекарите диагностици, инженерите на високо ниво, програмистите, архитектите, писателите и т.н. ще са си хора в следващите хиляди години. Няма как да бъдат заместени от роботи дори теоритично.

По-скоро е точно обратното. Бай Жеко работи шпакловчик. Щото храни жена и две дъщери. А шпаклова, щото никак не му е вървяло училището - мързел, лоша среда в малко градче, забременяло гадже и т.н.  Обаче Бай Жеко още си пази пейзажите дето е рисувал осми клас и никак не са лоши. Ама сега време за рисуване няма!

Ако в едно обозримо бъдеще робот шпаклова вместо Бай Жеко, Жеко, може и да спре да е "Бай" и да сътвори картина достатъчно добра, за да се появи в изложба.

Другото е че хората ще могат да сменят професите си по-лесно. Познавам багерист с 20 годишен стаж, който на 40 се е хвърлил да учи за програмист и успя! Оказа се че мозъка му става за тази работа и то много става. Обаче колко са такива смелчаци? А ако не беше успял, която е най-вероятния случай? Щеше да бута с купони за храна и смачкано самочуствие.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 3 часа, Amazonski said:

И защо? Основната творческа дейност все още, ще се извършва от хора. Лекарите диагностици, инженерите на високо ниво, програмистите, архитектите, писателите и т.н. ще са си хора в следващите хиляди години. Няма как да бъдат заместени от роботи дори теоритично.

По-скоро е точно обратното. Бай Жеко работи шпакловчик. Щото храни жена и две дъщери. А шпаклова, щото никак не му е вървяло училището - мързел, лоша среда в малко градче, забременяло гадже и т.н.  Обаче Бай Жеко още си пази пейзажите дето е рисувал осми клас и никак не са лоши. Ама сега време за рисуване няма!

Ако в едно обозримо бъдеще робот шпаклова вместо Бай Жеко, Жеко, може и да спре да е "Бай" и да сътвори картина достатъчно добра, за да се появи в изложба.

Другото е че хората ще могат да сменят професите си по-лесно. Познавам багерист с 20 годишен стаж, който на 40 се е хвърлил да учи за програмист и успя! Оказа се че мозъка му става за тази работа и то много става. Обаче колко са такива смелчаци? А ако не беше успял, която е най-вероятния случай? Щеше да бута с купони за храна и смачкано самочуствие.  

За което говориш е досмърно учене,  Lifelong Learning -  (LLL) му казват май. Ама не ми е ясно, че хората през живота си поне 2-3 професии трябва да изучат практикуват, или свързано с професията си трябва постоянно да учат. Например Бай Жеко така се е учил

 

А сега

Например с принтиране на къщи.

Бай Жеко споко може да стане програмист на такава машина.

Но да ме оперира предпочитем все пак си хирург който има 20 години стаж като хирург....

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 5 часа, Малоум 2 said:

Движенията на водещият изглеждат плавни и много близки до реалността. Визуално единствено устата разваля донякъде илюзията. Английската реч също не е идеална. Въпреки че е базирана на истинската реч на англоговорящ журналист, гласът звучи роботизирано и странно.

Премахването на човешкия елемент от производството на новини може би наистина ще намали разходите, но няма да ги направи по-ангажиращи. Слушането на монотонен роботски глас да обяснява процесите в политиката или световната търговия наистина не звучи като бъдещето, за което мечтаем.

От друга страна обаче скоростта, с която се развива изкуственият интелект позволява лесно да си представим AI водещи, които са неразличими от истинските … за добро или за лошо."

За мен си звучи Ок китайския му английски, и си мърда синхронно устните, според мен, "човекът". Поне не чете от аутокю, нито от вестници като български коментатор със слушалки в ушите, откъдето му казват какво да говори и как.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 5 часа, Малоум 2 said:

То и досега се приказваше, че журналистите могат да се "манипулират", ама ... тоя - си е направо програмиран, а?!

https://megavselena.bg/zapoznayte-se-s-pyrviya-v-sveta-ai-tv-vodesht/

"Запознайте се с първия в света AI ТВ водещ

Нито една професия не е защитена от автоматизация и роботизация, дори телевизионният водещ.

Държавната китайска медия Синхуа (Xinhua) разкри за широката публика първия „AI водещ“, който може да говори, да се движи и да действа като истински ТВ водещ. Китайците показаха и англоезична версия на своя водещ, която можете да видите на видеото по-долу:

Синхуа е създала водещия в колаборация с търсачката Sogou.com. Те са захранвали алгоритъма с видео излъчвания на живо, за да научат AI водещия да говори. Според блогпост на Синхуа, водещият с изкуствен интелект е бил създаден, за да се намалят разходите за производството на новини и да се подобри ефективността.

Движенията на водещият изглеждат плавни и много близки до реалността. Визуално единствено устата разваля донякъде илюзията. Английската реч също не е идеална. Въпреки че е базирана на истинската реч на англоговорящ журналист, гласът звучи роботизирано и странно.

Премахването на човешкия елемент от производството на новини може би наистина ще намали разходите, но няма да ги направи по-ангажиращи. Слушането на монотонен роботски глас да обяснява процесите в политиката или световната търговия наистина не звучи като бъдещето, за което мечтаем.

От друга страна обаче скоростта, с която се развива изкуственият интелект позволява лесно да си представим AI водещи, които са неразличими от истинските … за добро или за лошо."

...

...

 

Чак сега забелязах че информация за китайският говорител вече е пусната .

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 4 часа, Amazonski said:

И защо? Основната творческа дейност все още, ще се извършва от хора. Лекарите диагностици, инженерите на високо ниво, програмистите, архитектите, писателите и т.н. ще са си хора в следващите хиляди години. Няма как да бъдат заместени от роботи дори теоритично.

По-скоро е точно обратното. Бай Жеко работи шпакловчик. Щото храни жена и две дъщери. А шпаклова, щото никак не му е вървяло училището - мързел, лоша среда в малко градче, забременяло гадже и т.н.  Обаче Бай Жеко още си пази пейзажите дето е рисувал осми клас и никак не са лоши. Ама сега време за рисуване няма!

Ако в едно обозримо бъдеще робот шпаклова вместо Бай Жеко, Жеко, може и да спре да е "Бай" и да сътвори картина достатъчно добра, за да се появи в изложба.

Другото е че хората ще могат да сменят професите си по-лесно. Познавам багерист с 20 годишен стаж, който на 40 се е хвърлил да учи за програмист и успя! Оказа се че мозъка му става за тази работа и то много става. Обаче колко са такива смелчаци? А ако не беше успял, която е най-вероятния случай? Щеше да бута с купони за храна и смачкано самочуствие.  

Проблемът е, че в повечето случаи няма кой да възмезди труда на Бай Жеко по изработването на пейзажите. Има много неща за вършене, но за много малко от тях някой е готов да плати. В случая Лапландеца е прав - обществото трябва да се промени.  Една от идеите е да се въведе  "условен базов доход", като  хората се поощряват да се занимават с нещо полезно. Т.е. това е условието. Това няма да е работа с работно време, а хоби. Например декларираш, че ще пишеш в този форум и ще се стремиш  съдържанието да е интересно. Други могат да станат природозащитници например, да наблюдават движението на птиците, да почистват корита на реки от дребни замърсявания и т.н., трети да създават съдържание за Уикипедия или да поддържат блогове с интересно съдържание,  да са нещо като "професионални доброволци" при организиране на събития и т.н. Важното е да се чувстват пълноценни или поне да си мислят, че хобито или трудът който полагат  има смисъл.

Не знам, трудна работа ми се вижда тази. Технологиите се развиват много по-бързо отколкото обществото. Ако не успеем да се променим нещата могат да загрубеят. 

Редактирано от Atom

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 38 минути, Atom said:

Проблемът е, че в повечето случаи няма кой да възмезди труда на Бай Жеко по изработването на пейзажите. Има много неща за вършене, но за много малко от тях някой е готов да плати. В случая Лапландеца е прав - обществото трябва да се промени.  Една от идеите е да се въведе  "условен базов доход", като  хората се поощряват да се занимават с нещо полезно. Т.е. това е условието. Това няма да е работа с работно време, а хоби. Например декларираш, че ще пишеш в този форум и ще се стремиш  съдържанието да е интересно. Други могат да станат природозащитници например, да наблюдават движението на птиците, да почистват корита на реки от дребни замърсявания и т.н., трети да създават съдържание за Уикипедия или да поддържат блогове с интересно съдържание,  да са нещо като "професионални доброволци" при организиране на събития и т.н. Важното е да се чувстват пълноценни или поне да си мислят, че хобито или трудът който полагат  има смисъл.

Не знам, трудна работа ми се вижда тази. Технологиите се развиват много по-бързо отколкото обществото. Ако не успеем да се променим нещата могат да загрубеят. 

Мисля, че това, което определяш като "условен базов доход" е сравнително евтино платения труд в сферата на услугите. например, днес ходих да се подстригвам, попаднах на една доста неквалифицирана "фризьорка", жената се мъчи 15 минути и криво-ляво ме докара, за цена от 4 лв. Най-много да подстриже така 3 души за час, защото има паузи на метене и т.н., максимум 20 души за 8 часов работен ден, ще рече 80 лв. приход за "фирмата" - тук е и нейната, да речем, минимална заплата от 500-600 лева, плюс осигуровките. Като извадиш режийните, наем на помещение, ток, вода, уреди, обзавеждане, данъци и печалбата на "чорбаджията", ще излезе, че тази начинаеща работничка работи на нещо като "условен базов доход", защото друго не може или не иска. Между другото, в сферата на услугите във високотехнологичните държави работят повече от 70 % от трудовата сила. Някои от тях са много високо квалифицирани и добре заплатени, но повече от половината, според мен, са на "условен базов доход".

Конкретно за Бай Жеко с пейзажите:) си мисля, че щом го е докарал до изложба, както пише Амазонски, има голям шанс някой да му откупи картините, значи човекът е открил свой талант и може да го продаде, поне теоретично.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 9 часа, Du6ko said:

Чак сега забелязах че информация за китайският говорител вече е пусната .

Душко....Ти си като най-потиснатата част на човешкото тяло.

Морално Те подтискат, не Ти дават дума публично и последен четеш пресата.....😆😂🤣

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 8 часа, Б. Киров said:

Мисля, че това, което определяш като "условен базов доход" е сравнително евтино платения труд в сферата на услугите. например, днес ходих да се подстригвам, попаднах на една доста неквалифицирана "фризьорка", жената се мъчи 15 минути и криво-ляво ме докара, за цена от 4 лв. Най-много да подстриже така 3 души за час, защото има паузи на метене и т.н., максимум 20 души за 8 часов работен ден, ще рече 80 лв. приход за "фирмата" - тук е и нейната, да речем, минимална заплата от 500-600 лева, плюс осигуровките. Като извадиш режийните, наем на помещение, ток, вода, уреди, обзавеждане, данъци и печалбата на "чорбаджията", ще излезе, че тази начинаеща работничка работи на нещо като "условен базов доход", защото друго не може или не иска. Между другото, в сферата на услугите във високотехнологичните държави работят повече от 70 % от трудовата сила. Някои от тях са много високо квалифицирани и добре заплатени, но повече от половината, според мен, са на "условен базов доход".

Конкретно за Бай Жеко с пейзажите:) си мисля, че щом го е докарал до изложба, както пише Амазонски, има голям шанс някой да му откупи картините, значи човекът е открил свой талант и може да го продаде, поне теоретично.

За основен базов доход не е ли този, който на всеки един подънник ще му се полага независимо дали работи или се учи. Както при някои арабски княжества? 

Що за фризюрите. Туй то. Бръсначи няма вече. Поне аз където виждам само жени и момичета бачкат. Как може на една жена да и кажеш -е веждите още може-  да ти ореже космите от носът или ушите, да ти обръсне темето....Толкова космати вратове не съм виждал от тези които излизат от такива "фризьорства" Контурът на брадата, косата ок, но не ги бръснат наоколо а от зад пък хич....

Сорри малко се отклоних.

Бай Жоро пък да си намери спонсор или импресарио или как се казва който да му помага, да навлезе в живота на музите. Дотогава пък може да си направи виртуална изложба на фейса или друго място.... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 11 часа, Skubi said:

За основен базов доход не е ли този, който на всеки един подънник ще му се полага независимо дали работи или се учи. Както при някои арабски княжества? 

Не. това е "безусловен доход" - ти си гражданин на Кувейт, следователно получаваш 1000 долара безусловно за това. Швейцарците го отхвърлиха с референдум. За мен това е болно мислене.

Атом пропонира нещо подобно, наричайки го "условен базов доход" но това на практика е същото, казано с други думи, а именно "безусловен доход", независимо дали произвеждаш или не. Уловката в подобни фокуси с думи е, че все някой друг, ще трябва да изработи дохода на този, за който е "безусловен"; следователно този доход не е безусловен, а преразпределен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 6 минути, Б. Киров said:

Не. това е "безусловен доход" - ти си гражданин на Кувейт, следователно получаваш 1000 долара безусловно за това. Швейцарците го отхвърлиха с референдум. За мен това е болно мислене. 

Атом пропонира нещо подобно, наричайки го "условен базов доход" но това на практика е същото, казано с други думи, а именно "безусловен доход", независимо дали произвеждаш или не. Уловката в подобни фокуси с думи е, че все някой друг, ще трябва да изработи дохода на този, за който е "безусловен"; следователно този доход не е безусловен, а преразпределен. 

Има резон в подобен безусловен доход, тъй като той ще покрива само минимума от нужди. Парите ще стигат за храна, вода, ток и някоя дреха, но нищо повече. За кола, къща, университет, по-хубави дрехи и почивка на морето ще трябва да се работи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Безусловният доход би уравновесил пазара на труда. Примерно фирмата в която работиш, те съсипва от работа, унищожава ти здравето, като същевременно е поела надолу. Да ама ти нямаш време и енергия да си потърсиш друга работа, а и имаш да издържаш семейство. 

Ако има ББД, можеш да кажеш на работодателя, или по-скоро на висшия мениджмънт, да се стегне в кръста, или утре се махаш. 

Също така, би се опростила социалната система. Детски надбавки, помощи за безработни, социални пенсии, инвалидни - всичко това и още много, плюс огромния и често не особено компетентен апарат, който издържа, изчезват. Някой индоевропеец, като иска да има 16 деца, да си мисли как ще ги храни с ББД.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Само пълнолетните ще има такъв доход. Ако направиш повече деца отколкото можеш да гледаш - държавата ти ги взима, както е в Норвегия. Ако продължиш безмозъчно да правиш деца - затвор. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

И ще настане такъв живот... Ех мама му стара. Нищо не правиш по цял ден, а държавата ти плаща. Най сетне ще бъде построен комунизма.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 10.11.2018 г. at 18:54, Б. Киров said:

Не. това е "безусловен доход" - ти си гражданин на Кувейт, следователно получаваш 1000 долара безусловно за това. Швейцарците го отхвърлиха с референдум. За мен това е болно мислене.

Атом пропонира нещо подобно, наричайки го "условен базов доход" но това на практика е същото, казано с други думи, а именно "безусловен доход", независимо дали произвеждаш или не. Уловката в подобни фокуси с думи е, че все някой друг, ще трябва да изработи дохода на този, за който е "безусловен"; следователно този доход не е безусловен, а преразпределен.

В много западни култури се смята, че да работиш това което не ти харесва, е зле са самия теб, най-вече, и после за компанията (това го пише и илюстрира със случаи в САЩ Михаил Минков) Сещам се и за мотивационните писма.......В тази светлина идеята за условен базов доход изглежда нормална.. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
On ‎13‎.‎11‎.‎2018‎ г. at 6:41, Frujin Assen said:

И ще настане такъв живот... Ех мама му стара. Нищо не правиш по цял ден, а държавата ти плаща. Най сетне ще бъде построен комунизма.

Няма да правиш нищо, но буквално ще вегетираш. Ще си в малко по-добро положение от професионалните безработни, или закъсали хорица с купони за храна, които имаме днес. Ще ти стига за някаква храна, покрив над главата, медицинско осигуряване, за малко книги и филми и да отгледаш едно дете.  От там нататък, дори въдица да поискаш да си купиш, ще трябва яко спестяване, или да си намериш някаква работа. Дори не говорим за автомобил и такива екстри. Представи си го повече като средно голяма пенсия.

И пак казвам, пишем за ударно повишаване на производителността, чрез експертни системи с милиони редове код, производства с 3D принтиране, роботи копачи, роботи шофьори, роботи заварчици, роботи пилоти на самолети, помощен персонал, транжиране на пилета и т.н..

Ако желаем да останем в реалността, трябва да забравим за робот ветеринар, инженер, медицинска сестра, или оператор на тежка и опасна техника. Просто  машината, която ще поправя асфалта, ще се управлява(надзирава) от един спецалист, вместо 20 баьовци в сини гащеризони, да пушат около ямата, а един да копа. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Amazonski said:

Няма да правиш нищо, но буквално ще вегетираш. Ще си в малко по-добро положение от професионалните безработни, или закъсали хорица с купони за храна, които имаме днес. Ще ти стига за някаква храна, покрив над главата, медицинско осигуряване, за малко книги и филми и да отгледаш едно дете.  От там нататък, дори въдица да поискаш да си купиш, ще трябва яко спестяване, или да си намериш някаква работа. Дори не говорим за автомобил и такива екстри. Представи си го повече като средно голяма пенсия.

И пак казвам, пишем за ударно повишаване на производителността, чрез експертни системи с милиони редове код, производства с 3D принтиране, роботи копачи, роботи шофьори, роботи заварчици, роботи пилоти на самолети, помощен персонал, транжиране на пилета и т.н..

Ако желаем да останем в реалността, трябва да забравим за робот ветеринар, инженер, медицинска сестра, или оператор на тежка и опасна техника. Просто  машината, която ще поправя асфалта, ще се управлява(надзирава) от един спецалист, вместо 20 баьовци в сини гащеризони, да пушат около ямата, а един да копа. 

Обратно. 

Персоналът който поддържа работоспособността на метрото в Хонконг се управлява от компютър....Значи танто баьовци гъзуват на един компютър....🤣

Share this post


Link to post
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...