Петричкия инцидент ескалира до война.

[Konche]

 Зачетох се в този раздел на форума и ми се стори доста интересен, но не видях подобна тема, ако съм пропуснал и има такава, моля модератор да закрие тази.

 Така, относно алтернативния сценарий. На 18/19.10.1925г. на границата между Гърция и България е убит гръцки войник, други граничари опитват да приберат тялото и избухва престрелка, обстоятелства не са ключови в случая. Генерал Пангалос, по това време приемиер на Гърция, решава да натрупа политически дивидент, като постигне една победа над България и я унижи. На 22.10.1925г. гръцки военни навлизат в българска територия с идеята да окупират Петрич, но са отблъснати. 

 Тук идва променливата, Пангалос решава да не спре след поражението, както на бойното поле, така и на дипломатическия фронт, не е готов да приеме такова унижение. Нарежда да започне подготовка за пълномащабно настъпление в разрез на настояванията на ОН за край на конфликта, като изтъква липсата на реакция при италианската окупация на Корфу и заявява, че иска освен парична компенсация и териториални отстъпки по долините на Струма и Струмешница 

 От тук вече можем да разсъждаваме, каква би била реакцията на великите сили, на съседите на Гърция и България, на самото българско правителство? Ако се стигне до истинската война, кой ще я спечели, има ли България потенциала да намери своя Ататюрк? Изобщо възможно ли е да се стигне до война или България ще капитулира, ако капитулира какво ще се случи с политическия живот в страната? Ако пък спечели, какво би се случило? Все любопитни въпроси. 

[skorpion1980]

Мусолини тогава е заявил подкрепа за България, доколкото знам е предупредил Белград да не се меси в полза на Гърция. И ако за Югославия би имало италианска опасност, то за Румъния би имало съветска опасност, макар тогава да не сме имали отношения със СССР. Турция няма логика да се меси. Така че войната би била 1 на 1. Армията ни по това време е орязана и в трагично състояние съобразно Ньойския договор. Това не е непреодолима пречка от гледна точка на това, че по-малко от 10 години след ПСВ все още има стотици хиляди годни за бойни действия мъже у нас, които имат и боен опит. Това би имало полза само ако ударно бъде внесено достатъчно количество оръжие, а единствената държава от тези, които са можели да ни въоръжат тогава и е имала интерес да го направи, е била Италия. Но имайки предвид нуждата италиански кораби да преминават през Бяло море и после през Проливите, за да стигнат до Бургас и Варна, това би било доста трудно. Другият вариант е бил Турция да ни снабдява с оръжие, но не е ясно доколко биха имали интерес. Накратко - България би спечелила войната ако има кой да я въоръжи и би я загубила ако това не се случи.

[resavsky]

Ако не се намесят сърбите / или румънците което е по малко вероятно/ ще успеем да бием гърците.Тяхната армия също е в лошо състояние след катастрофата в Мала Азия.

[новорегистриран3]

Именно. Турците нанасят поражение на гърците и мегали идеята претърпява крах. Гръцката армия току що е претъпяла серия от поражения в Мала Азия, хаоса в гръцката политика, държава, общество и икономика е не по-малък от хаоса у нас. Има милион бежанци, които трябва да бъдат подслонени и изхранвани...

Теренът, по който гърците трябва да настъпват е по-неблагоприятен и от малоазийския.

Съседите: сърбите и румънците се сблъскват със сериозни вътрешни проблеми, защото само преди 4-5 години са увеличили земите си в пъти и успяват да консолидират властта си над тях чак през 30-те. Тъй че им е само до нова война. 

Но турците биха ни помогнали с каквото могат.

Та, крайния резултат би бил гръцко поражение с вероятни териториални загуби и една България, която е отхвърлила Ньой и има силен авторитарен режим, сходен на тези в Турция и Италия. 

[Konche]

Преди 41 минути, новорегистриран3 said:

Именно. Турците нанасят поражение на гърците и мегали идеята претърпява крах. Гръцката армия току що е претъпяла серия от поражения в Мала Азия, хаоса в гръцката политика, държава, общество и икономика е не по-малък от хаоса у нас. Има милион бежанци, които трябва да бъдат подслонени и изхранвани...

Теренът, по който гърците трябва да настъпват е по-неблагоприятен и от малоазийския.

Съседите: сърбите и румънците се сблъскват със сериозни вътрешни проблеми, защото само преди 4-5 години са увеличили земите си в пъти и успяват да консолидират властта си над тях чак през 30-те. Тъй че им е само до нова война. 

Но турците биха ни помогнали с каквото могат.

Та, крайния резултат би бил гръцко поражение с вероятни териториални загуби и една България, която е отхвърлила Ньой и има силен авторитарен режим, сходен на тези в Турция и Италия. 

Дали биха ни оставили да получим територии и дори излаз на Бяло море? Вероятно Италия би ни подкрепила, а и би ни построила флот, че даже и два, защото без Ньойския договор ще възродим и черноморския флот.

[Warlord]

Това да построиш флот, не е като да сглабяш макетчета на кораби отделно и поддръжката му е нещо колосално, като за малка, повторно катстрофирала държава, която тепърва има да плаща репарации. 

Та Италия едва на себе си успява да построи флот до началото на ВСВ, който е попилян от първия опит само на базираните около Малта британски сили. Та какво остава да построят флот и на някоя друга държава, че и два

[Konche]

Преди 1 час, Warlord said:

Това да построиш флот, не е като да сглабяш макетчета на кораби отделно и поддръжката му е нещо колосално, като за малка, повторно катстрофирала държава, която тепърва има да плаща репарации. 

Та Италия едва на себе си успява да построи флот до началото на ВСВ, който е попилян от първия опит само на базираните около Малта британски сили. Та какво остава да построят флот и на някоя друга държава, че и два

Идеята е, че те ще очакват да ни строят флот. Той вероятно ще е по-близо до "флот", колкото да има нещо, отколкото да има реална стойност. Но може да е причина Мусолини да подкрепи България за излаз на Бяло море.

[новорегистриран3]

Преди 6 часа, Konche said:

Дали биха ни оставили да получим територии и дори излаз на Бяло море? Вероятно Италия би ни подкрепила, а и би ни построила флот, че даже и два, защото без Ньойския договор ще възродим и черноморския флот.

За какво ни е този флот? По-точно срещу кого? 

[Konche]

Преди 17 минути, новорегистриран3 said:

За какво ни е този флот? По-точно срещу кого? 

Не ни трябва, но Италия защо да не ни натисне да си поръчаме. Дори може и да не ни го построят нацяло, но да си плащаме. В крайна сметка ни се явяват естествен покровител, ще могат да ни командват за доста неща.

[Konche]

 Любопитна ще е и реакцията на ВМРО, те със сигурност ще играят съществена роля в такава война. В реалния петрички инцидент именно ВМРО е с голяма заслуга за успешната отбрана. 

 Биха ли се примирили с освобождаванета на Беломорска Тракия, или ще настояват да се търси и гръцка Македония. Доста твърдо вярвам във втората опция. Изобщо били ли посмял Цанков да подпише мир, който не удовлетворява организацията, когато това значи неговата сигурна смърт. Автономия в границите на Гърция би ли била постижима цел и това как ще се отрази на Сърбия, когато ВМРО си имат и официална държавна в държавата.

 Изобщо България може ли да мине западно от Струма с армията си и да има основание да иска каквото и да било свързано с Македония. Все пак говорим за армия, която ще има максимум една зима да се въоръжи и да проведе някакво настъпление през пролетта на 1926г. 

[Warlord]

Позицията на Италия най-вероятно щеше да бъде такава, но на думи. На дела целта нямаше да оправдае средствата. 

Нямаше обаче и гърците нищо да постигнат (без съюзници) ако бяха продължили офанзивата след Петричкия инцидент,освен повече да си счупят главите. 

[skorpion1980]

On 30.07.2022 г. at 17:46, Konche said:

 Любопитна ще е и реакцията на ВМРО, те със сигурност ще играят съществена роля в такава война. В реалния петрички инцидент именно ВМРО е с голяма заслуга за успешната отбрана. 

 Биха ли се примирили с освобождаванета на Беломорска Тракия, или ще настояват да се търси и гръцка Македония. Доста твърдо вярвам във втората опция. Изобщо били ли посмял Цанков да подпише мир, който не удовлетворява организацията, когато това значи неговата сигурна смърт. Автономия в границите на Гърция би ли била постижима цел и това как ще се отрази на Сърбия, когато ВМРО си имат и официална държавна в държавата.

 Изобщо България може ли да мине западно от Струма с армията си и да има основание да иска каквото и да било свързано с Македония. Все пак говорим за армия, която ще има максимум една зима да се въоръжи и да проведе някакво настъпление през пролетта на 1926г. 

ВМРО от една страна не биха се примирили, но няма как претенциите им за територии от Места до Костурско да бъдат удовлетворени. Първо, по това време българският елемент там е намалял драстично по добре известни причини. Второ, Великобритания не би го допуснала, както и Франция, та дори и Италия. При оптимално развитие на нещата, България би окупирала териториите, над които има претенции. Това обаче би довело единствено до по-прецизно преброяване на българското население с международна комисия и без репресии, но максималното прекрояване на границите би било със Западна Тракия и нищо повече. По това време вече е имало повече реализъм у политиците ни, та дори у ВМРО, съответно е било възможно да се стигне максимум до организирана размяна на българското население в Егейска Македония с гръцкото в Западна Тракия и дотам. Цанков от своя страна с цел да получи подкрепа от Югославия по въпроса вероятно би предприел изпреварващ ход спрямо ВМРО и би действал срещу тях както го правят звенарите през 1934 година. Жив или мъртъв, няма да остане много на власт, но би се съобразил с международната политическа обстановка и не би действал на принципа всичко или нищо. А колкото до италианското съдействие за усвояване на беломорския бряг, то би се ограничило единствено с изграждането на модерно пристанище в Дедеагач, евентуално в Порто Лагос. Може би в това отношение правителството ни би разпределило този ключов повторно придобит ресурс между Италия и Франция, евентуално САЩ и съобразно техните интереси, за да се блокира евентуален опит на Великобритания за запазване на статуквото след Ньой и Сан Ремо.