Руско-украинската война 2022-2024 година.

[makebulgar]

Преди 6 минути, scaner said:

Самолетите не са снаряди или камиони, за да се приказва, че за една година производството им се е увеличило в пъти.

А какво са самолетите?! 

Не са нищо повече от куп алуминиева ламарина нитована върху алуминиев корпус с прикачени двигатели и малко електроника. 

 

[resavsky]

Преди 25 минути, deaf said:

Това не е вярно. Най-много самолет губи СССР във войната срещу Германия през Втората световна война...

Твърди се,че само в  първия ден на войната СССР губи 800 самолета. 

[resavsky]

Дронове са атакували Санкт Петербург. Постродали са две жилищни сгради. 

[resavsky]

https://t.me/operativnoZSU/138667?single

Охранителна камера е заснела момента на удара на дрона в Петербург. Войната приближава големите градове в Русия.

[scaner]

Преди 47 минути, makebulgar said:

А какво са самолетите?! 

Не са нищо повече от куп алуминиева ламарина нитована върху алуминиев корпус с прикачени двигатели и малко електроника. 

Мда. Куп ламарина, която изисква специални двигатели, производството на които е било винаги проблем в Русия, и още по-голям проблем със санкциите. А Русия не произвежда електроника, само внася. Освен това трябват производствени мощности, и специалисти. Така че представата само за куп тенекия не е достатъчна.

--------

Днешните руски загуби. Още един свален самолет е отбелязан:

[makebulgar]

Ако Русия успее да задържи окупираните територии и дори да окупира още, според плана за Донецка, Луганска, Запорожка и Херсонска области, дали ще си струват загубите на няколко стотици самолета и хеликоптера?

На пръв поглед 350 загубени самолета за няколко години не са нещо съществено. От гледна точка на военно джудже, което има 100 военни самолета включително тренировъчните, и включително 10 изтребителя, загубата на 350 самолета е чудовищна. От гледна точка на военни гиганти като САЩ и Китай загубата във война на 350 самолета са нищожни. Като загубата на зъб на фона на общото здравословно състояние.

[resavsky]

Преди 1 минута, makebulgar said:

Ако Русия успее да задържи окупираните територии и дори да окупира още, според плана за Донецка, Луганска, Запорожка и Херсонска области, дали ще си струват загубите на няколко стотици самолета и хеликоптера?

На пръв поглед 350 загубени самолета за няколко години не са нещо съществено. От гледна точка на военно джудже, което има 100 военни самолета включително тренировъчните, и включително 10 изтребителя, загубата на 350 самолета е чудовищна. От гледна точка на военни гиганти като САЩ и Китай загубата във война на 350 самолета са нищожни. Като загубата на зъб на фона на общото здравословно състояние.

350 самолета са си 350 самолета. Особено ако няма с какво да ги замениш.За сравнение държави като Германия,Франция и Англия разполагат с някъде между 400 и 600 бойни самолета. А не бих ги нарекъл военни джуджета.А за загубата на подготвени екипажи дори няма смисъл да се коментира.Жените раждат войници но не и обучени летци.

[deaf]

Преди 8 минути, makebulgar said:

Ако Русия успее

Само чудо може да помогне на Русия да спечели. Чудо като например да избухне трета световна война и Русия да се окаже от страната на победителите в нея. Но чудеса не стават в живота.

[Skubi]

Към 2010 година Русия разполага с общо 2795 самолета и вертолета в активна експлоатация, което прави военновъздушните ѝ сили вторите по големина в света.^[13]

Самолети[редактиране | редактиране на кода]

Самолет	Снимка	Произход	Тип	Вариант	На въоръжение	Бележки
Изтребители
Су-27		СССР	Въздушно превъзходство	Су-27С/Су-27СМ Су-27СМ3 Су-27УБ
Су-30		Русия	Многоцелеви изтребител	Су-30 Су-30М2	455[13]	(Цифрата включва всички Су-27, Су-30); 4 Су-30 поръчани[14]
Су-35		Русия	Многоцелеви изтребител / въздушно превъзходство	Су-35 Су-35С	48	50 поръчани Су-35 (2016)
МиГ-29		СССР	Многоцелеви изтребител	МиГ-29 МиГ-29УБ МиГ-29СМТ	490[13]
МиГ-31		СССР	Изтребител-прехващач	МиГ-31 МиГ-31БМ	400[13]
					1400
Щурмовици и леки бомбардировачи
Су-24		СССР	Бомбардировач	Су-24М Су-24М2	515[13]
Су-34		Русия	Бомбардировач	Су-34	100	55 поръчани[14]
Су-25		СССР	Щурмовик	Су-25 Су-25УБ Су-25СМ Су-25Т	280[13]
					800

 

 „World Air Forces 2010“. Страница 23. Flightglobal.com, 31 юл

 

[resavsky]

Преди 2 минути, Skubi said:

Към 2010 година Русия разполага с общо 2795 самолета и вертолета в активна експлоатация, което прави военновъздушните ѝ сили вторите по големина в света.^[13]

Самолети[редактиране | редактиране на кода]

Самолет	Снимка	Произход	Тип	Вариант	На въоръжение	Бележки
Изтребители
Су-27		СССР	Въздушно превъзходство	Су-27С/Су-27СМ Су-27СМ3 Су-27УБ
Су-30		Русия	Многоцелеви изтребител	Су-30 Су-30М2	455[13]	(Цифрата включва всички Су-27, Су-30); 4 Су-30 поръчани[14]
Су-35		Русия	Многоцелеви изтребител / въздушно превъзходство	Су-35 Су-35С	48	50 поръчани Су-35 (2016)
МиГ-29		СССР	Многоцелеви изтребител	МиГ-29 МиГ-29УБ МиГ-29СМТ	490[13]
МиГ-31		СССР	Изтребител-прехващач	МиГ-31 МиГ-31БМ	400[13]
					1400
Щурмовици и леки бомбардировачи
Су-24		СССР	Бомбардировач	Су-24М Су-24М2	515[13]
Су-34		Русия	Бомбардировач	Су-34	100	55 поръчани[14]
Су-25		СССР	Щурмовик	Су-25 Су-25УБ Су-25СМ Су-25Т	280[13]
					800

 

 „World Air Forces 2010“. Страница 23. Flightglobal.com, 31 юл

 

Но значителна част от тези самолети са морално и материално остаряли - от типа на Су24.

[scaner]

Преди 19 минути, makebulgar said:

Ако Русия успее да задържи окупираните територии и дори да окупира още, според плана за Донецка, Луганска, Запорожка и Херсонска области, дали ще си струват загубите на няколко стотици самолета и хеликоптера?

На пръв поглед 350 загубени самолета за няколко години не са нещо съществено. От гледна точка на военно джудже, което има 100 военни самолета включително тренировъчните, и включително 10 изтребителя, загубата на 350 самолета е чудовищна. От гледна точка на военни гиганти като САЩ и Китай загубата във война на 350 самолета са нищожни. Като загубата на зъб на фона на общото здравословно състояние.

Самолетите са само един от елементите във войната. В дългосрочен план Русия няма никакви шансове.

Защото трябва да поддържа огромна армия. За това трябва храна, дрехи, оръжие. Икономиката и обаче има друга структура. В момента БВП на Русия расте поради военното производство, което не дава принадена стойност. Този ръст е в резултат на кейсианската политика в икономиката - ако държавата вложи пари в някакво производство, работниците ще получават повече, ще харчат повече, и това трябва да завърти икономиката. Но при военна икономика това работи само временно, докато държавата има пари, защото стоката не дава икономическа възвръщаемост. Покупателната способност расте, но останалата част от икономиката запада, не може да посрещне този ръст. А Фонда за национално благосъстояние, от началото на войната е вече почти празен, и се планират бюджети с дефицит от трилиони.

Нещо повече, строителството е на минус, на голям минус е и селското стопанство. От там и нашумелите проблеми с яйцата, птичето месо и другите стоки. И това не може да продължава дълго, защото засяга и снабдяването на войската. Рублата се пече на бавен огън, и вече едвам я сдържат с всякакви числови фокуси. Набиулина във всяко интервю крещящо си противоречи - хем се грижела за икономиката, хем предвижда много дълговременни убийствени условия за бизнеса с високия лихвен процент. За икономиката говори и следният факт - ако действително имаше големи валутни приходи от петрола, това трябваше да накара доларът и еврото да поевтинеят спрямо рублата. А тенденциите са обратни. Въпрос на време е да се счупи пружината. 

И последно съображение - завоюваните територии са неизползваеми за Русия. Там всичко е разрушено, трябват огромни инвестиции, които е голям въпрос от къде ще се вземат. В момента единственият смисъл на войната е да се запази властта на Путин. За тази ирационална цел може да се хвърля всичко, без оглед. И това правят.

Така че загубата на самолетният зъб е само етап от изгниването на цялото чене.

[resavsky]

Преди 11 минути, scaner said:

Самолетите са само един от елементите във войната. В дългосрочен план Русия няма никакви шансове.

Защото трябва да поддържа огромна армия. За това трябва храна, дрехи, оръжие. Икономиката и обаче има друга структура. В момента БВП на Русия расте поради военното производство, което не дава принадена стойност. Този ръст е в резултат на кейсианската политика в икономиката - ако държавата вложи пари в някакво производство, работниците ще получават повече, ще харчат повече, и това трябва да завърти икономиката. Но при военна икономика това работи само временно, докато държавата има пари, защото стоката не дава икономическа възвръщаемост. Покупателната способност расте, но останалата част от икономиката запада, не може да посрещне този ръст. А Фонда за национално благосъстояние, от началото на войната е вече почти празен, и се планират бюджети с дефицит от трилиони.

Нещо повече, строителството е на минус, на голям минус е и селското стопанство. От там и нашумелите проблеми с яйцата, птичето месо и другите стоки. И това не може да продължава дълго, защото засяга и снабдяването на войската. Рублата се пече на бавен огън, и вече едвам я сдържат с всякакви числови фокуси. Набиулина във всяко интервю крещящо си противоречи - хем се грижела за икономиката, хем предвижда много дълговременни убийствени условия за бизнеса с високия лихвен процент. За икономиката говори и следният факт - ако действително имаше големи валутни приходи от петрола, това трябваше да накара доларът и еврото да поевтинеят спрямо рублата. А тенденциите са обратни. Въпрос на време е да се счупи пружината. 

И последно съображение - завоюваните територии са неизползваеми за Русия. Там всичко е разрушено, трябват огромни инвестиции, които е голям въпрос от къде ще се вземат. В момента единственият смисъл на войната е да се запази властта на Путин. За тази ирационална цел може да се хвърля всичко, без оглед. И това правят.

Така че загубата на самолетният зъб е само етап от изгниването на цялото чене.

Все повече се убеждавам,че най логичния край на войната е рухването на руската икономика. Както стана в ПСВ а и през 80- те години когато приключи така наречената " Студена война".

П.П.А ако някой попита защо руската икономика не рухна по времето на ВСВ отговора е една дума :"Лендлиз".Колкото и да се опитват да го маргинализират.

[Skubi]

Преди 5 минути, scaner said:

Самолетите са само един от елементите във войната. В дългосрочен план Русия няма никакви шансове.

Защото трябва да поддържа огромна армия. За това трябва храна, дрехи, оръжие. Икономиката и обаче има друга структура. В момента БВП на Русия расте поради военното производство, което не дава принадена стойност. Този ръст е в резултат на кейсианската политика в икономиката - ако държавата вложи пари в някакво производство, работниците ще получават повече, ще харчат повече, и това трябва да завърти икономиката. Но при военна икономика това работи само временно, докато държавата има пари, защото стоката не дава икономическа възвръщаемост. Покупателната способност расте, но останалата част от икономиката запада, не може да посрещне този ръст. А Фонда за национално благосъстояние, от началото на войната е вече почти празен, и се планират бюджети с дефицит от трилиони.

Нещо повече, строителството е на минус, на голям минус е и селското стопанство. От там и нашумелите проблеми с яйцата, птичето месо и другите стоки. И това не може да продължава дълго, защото засяга и снабдяването на войската. Рублата се пече на бавен огън, и вече едвам я сдържат с всякакви числови фокуси. Набиулина във всяко интервю крещящо си противоречи - хем се грижела за икономиката, хем предвижда много дълговременни убийствени условия за бизнеса с високия лихвен процент. За икономиката говори и следният факт - ако действително имаше големи валутни приходи от петрола, това трябваше да накара доларът и еврото да поевтинеят спрямо рублата. А тенденциите са обратни. Въпрос на време е да се счупи пружината. 

И последно съображение - завоюваните територии са неизползваеми за Русия. Там всичко е разрушено, трябват огромни инвестиции, които е голям въпрос от къде ще се вземат. В момента единственият смисъл на войната е да се запази властта на Путин. За тази ирационална цел може да се хвърля всичко, без оглед. И това правят.

Така че загубата на самолетният зъб е само етап от изгниването на цялото чене.

Путинчо искаше да направи блицкриг като Хитлер. И главната репетиция беше Крим. Светът тогава отговори с безразличие, а за положението в источна украйна нищо, не знаехме, за Майдана имаше нещо , но основно...беше безразличие от страна на запада. Само дето унгарците мрънкаха за засилващият се украински шовинизъм в чисто унгарските селища. За съкращаване на учебни заведения на унгарски език, и тнт. Но друг никой. Туй подведе Путинчо който с една икономическа мощност на Италия си развява пишката и мисли, че той е мистър биг дик. Но сега се принуждава от тази средна икономическа мощност 40% от бюджета да обръща във военната индустрия. Да произвежда количество морално амортизирани оръжия/които и куче не ги купува вече, с изключение на 1-2/, защото руските военни от Кутузов до сега друго незнаят освен да пращат безпощадно жива сила за пушено месо и артилерия  срещу технита и тактика от 21 век... СМСМ

[vandu]

Преди 7 минути, resavsky said:

Все повече се убеждавам,че най логичния край на войната е рухването на руската икономика. Както стана в ПСВ а и през 80- те години когато приключи така наречената " Студена война".

П.П.А ако някой попита защо руската икономика не рухна по времето на ВСВ отговора е една дума :"Лендлиз".Колкото и да се опитват да го маргинализират.

Кога и дали ще се "изпържи" руската икономика няма как да знаем. Преди войната бяха натрупали големи златни резерви. Ако цифрата за 2000 тона е вярна ще си трябва време, с което не се знае дали украинците разполагат.

Скоро пак се очаква вдигане на лихвата, в момента е 16%, минат ли изборите може да стане малко по-ясна картинката.

Редактирано Март 2, 2024 от vandu

[Skubi]

Преди 26 минути, resavsky said:

Но значителна част от тези самолети са морално и материално остаряли - от типа на Су24.

Това намерих на бърже/само за количеството/, но и това е старо защото даните са от 2010 година. Навярно сега е малко по-иначе, но не исках да се ровя много-много.

[resavsky]

Преди 3 минути, vandu said:

 

Скоро пак се очаква вдигане на лихвата, в момента е 16%, минат ли изборите може да стане малко по-ясна картинката.

Напълно си прав.Страшно много неща ще се променят след изборите в Русия.И на бойното поле и в икономиката и в политически план .

[deaf]

Преди 19 минути, vandu said:

ще си трябва време, с което не се знае дали украинците разполагат.

Обратното. Русия не разполага с време. Продължителната война е убийствена за Русия...

[resavsky]

https://t.me/operativnoZSU/138686

Кадри от свалянето на Су 34 вчера до Мариупол.Кой е направил клипа си остава загадка но най вероятно говорим за украинска диверсионна група.

[gmladenov]

Преди 7 часа, makebulgar said:

А какво са самолетите?! 

Не са нищо повече от куп алуминиева ламарина нитована върху алуминиев корпус с прикачени двигатели и малко електроника.

Да, самолетите са куп ламарина - и по тази причина вървят по 321млн лева парчето:

България купува още осем бойни самолета F-16 за над 2,5 млрд. лева:
https://www.investor.bg/a/516-politika/363404-balgariya-kupuva-oshte-osem-boyni-samoleta-f-16-za-nad-25-mlrd-leva

 

Преди 6 часа, makebulgar said:

Ако Русия успее да задържи окупираните територии и дори да окупира още, според плана за Донецка, Луганска, Запорожка и Херсонска области, дали ще си струват загубите на няколко стотици самолета и хеликоптера?

При пълна победа на Русия - тоест, тя ще диктува условията за мир след войната - евентуално може
да се спори, че загубите от войната са били оправдани. Кво праим, обаче, ако тя не спечели.

А дори Русия да спечели, там тепърва ще се вихрят проблеми, защото Путин в момента системно
разрушава руската икономика. Така че дори евентуална победа ще им излезе през носа на руснаците,
да не говорим за загуба.

[makebulgar]

Преди 7 часа, scaner said:

Така че загубата на самолетният зъб е само етап от изгниването на цялото чене.

Ако Русия задържи окупираните територии след мирен договор за тях дали ще си струва загубената военна техника? За колко време икономиката на новопридобитите територии ще изплати загубите?

[scaner]

Преди 16 минути, makebulgar said:

Ако Русия задържи окупираните територии след мирен договор за тях дали ще си струва загубената военна техника? За колко време икономиката на новопридобитите територии ще изплати загубите?

Русия не спазва мирни договори, освен ако не е заставена. Пресни доказателства са налице - подписаният 1994 г. от нея Будапещенски меморандум, по който тя е гарант за целостта на Украйна. Да не се връщаме в по-далечната история, показваща сбърканият манталитет на руснаците като човешки вид. Ето например изказване на министъра на финансите, и Председател на Правителството на Русия Сергей Витте от 1895 г. :  
 
«В наших руках это всё в запустении, если бы это было в руках иностранцев, то уже давно местность эта давала бы большие доходы и кишела бы туристами. Но куда там! Для этого нужны капиталы и капиталы, наше же назначение капиталов – это война.Мы не можем просидеть и 25 лет без войны, все народные сбережения идут в жертву войнам. Мы оставляем в запустении богатейшие края, завоеванные нашими предками, а в душе всё стремимся к новым и новым завоеваниям оружием и хитростью. О каком благосостоянии можно при таком состоянии вещей серьезно говорить!»

Така че по отношение на Русия забрави разсъжденията с "ако". Манталитетът им не им позволява да работят за повишаване на благосъстоянието на народа. Освен това украинците и да ги принудят да подпишат мирен договор, имат сериозни партизански традиции, и на руснаците ще им се стъжни силно.

Спомни си какво става с икономиката на Крим вече десета година? Огромни дитации, и краят им не се вижда. Ти имаш странни представи за Русия...

 

[resavsky]

Преди 8 часа, makebulgar said:

Ако Русия успее да задържи окупираните територии и дори да окупира още, според плана за Донецка, Луганска, Запорожка и Херсонска области, дали ще си струват загубите на няколко стотици самолета и хеликоптера?

 

Добре знаеш,че плана беше да се окупира цяла Украйна и вероятно да се анексира и присъедини към Руската федерация. По познатата схема.

[Incorrectus]

Преди 35 минути, makebulgar said:

Ако Русия задържи окупираните територии след мирен договор за тях дали ще си струва загубената военна техника? За колко време икономиката на новопридобитите територии ще изплати загубите?

Това е отвратителна подигравка с жертвите. Ето ти изглед от Маринка, откъдето е минала ватната армия. В момента в този град живеят 0 човека на кв. км. Икономика казваш?!

Дали ще можеш да посочиш един технически руски предмет, който ползваш в дома си или си чул някой да ползва. Русия нищо не произвежда - продава горива и купува от омразния им запад. Те нямат мирновременна икономика, защото или воюват или се готвят за война.

Вчера ви спуснаха нова позивна от масква. Фашистът от думата толстой каза, че смъртта е идеологията на руския мир. Същото говореше и Гьоринг в Нюрнберг, че войната за немците е висша форма на активност, сиреч на спорт. Чакам го да даде пример и да се гръмне публично. А вие го последвайте символично, дано ви уврат главите да прогледнете какви ги твори любимата ви раша. 

 

 

[Skubi]

+1 Су34. 

 

[Skubi]

Преди 30 минути, scaner said:

Русия не спазва мирни договори, освен ако не е заставена. Пресни доказателства са налице - подписаният 1994 г. от нея Будапещенски меморандум, по който тя е гарант за целостта на Украйна. Да не се връщаме в по-далечната история, показваща сбърканият манталитет на руснаците като човешки вид. Ето например изказване на министъра на финансите, и Председател на Правителството на Русия Сергей Витте от 1895 г. :  
 
«В наших руках это всё в запустении, если бы это было в руках иностранцев, то уже давно местность эта давала бы большие доходы и кишела бы туристами. Но куда там! Для этого нужны капиталы и капиталы, наше же назначение капиталов – это война.Мы не можем просидеть и 25 лет без войны, все народные сбережения идут в жертву войнам. Мы оставляем в запустении богатейшие края, завоеванные нашими предками, а в душе всё стремимся к новым и новым завоеваниям оружием и хитростью. О каком благосостоянии можно при таком состоянии вещей серьезно говорить!»

Така че по отношение на Русия забрави разсъжденията с "ако". Манталитетът им не им позволява да работят за повишаване на благосъстоянието на народа. Освен това украинците и да ги принудят да подпишат мирен договор, имат сериозни партизански традиции, и на руснаците ще им се стъжни силно.

Спомни си какво става с икономиката на Крим вече десета година? Огромни дитации, и краят им не се вижда. Ти имаш странни представи за Русия...

 

Режимът на РФ трябва да се смаже като този на нацистка Германия а ръководителите да се изправят пред Хага. Друг мир не съществува в региона.