Какво всъщност означава титлата болярин!?

[D3loFF]

Преди 1 час, Tomata said:

За сега обаче, боляр и боила са две различни неща, освен ако някой няма доказателство за обратното.

Не са две различни неща. Просто всичките диалектни думи, които са му сродни са изключително характерните форми на йеизми в романо-латинския. Просто при боляр имаш и добавката "ар", все едно както я имаш и при овчар, месар, лекар и т.н.

Преди 2 часа, Tomata said:

Според мен трябва да се търси преносителят на тези явно повсеместно разпространени термини. Една възможност биха били вархонитите, а също и хуните, доколкото могат да бъдат дефиренцирани. Вар(авар) и хони(хуни), както казва една хипотеза. 

Преносителят си е прото-индо-европейския от преди няколко хиляди години, който е много преди който и да било от изброените народи. Приликите дори няколко века след новата ера са фрапантни между отделните под-групи, какво да говорим още по-рано. Не знам защо специално трябва да се търси при авари или хуни.

Редактирано Април 17 от D3loFF

[Tomata]

Преди 1 час, D3loFF said:

Не знам защо специално трябва да се търси при авари или хуни.

Защото, както и  българите са засвидетелствали тези титли. Ако искаш да има логическа основа за дискусия трябва да посочиш подобна титла при франките. Аз лично не съм чувал за такава.

[D3loFF]

Преди 2 часа, Tomata said:

Защото, както и  българите са засвидетелствали тези титли. Ако искаш да има логическа основа за дискусия трябва да посочиш подобна титла при франките. Аз лично не съм чувал за такава.

Ето дискусия:

90% не са титли, а длъжности, които ги има същите не само при франките, ами навсякъде почти по време на средновековието. И си имат своята по-ранна база за сравнение.

А щом желаеш да разглеждаш авари, може да ни обясниш какво означава canizauci и какви са приликите/разликите с κανασυβιγι. Може и обратното.

[Tomata]

Преди 6 часа, D3loFF said:

Ето дискусия:

90% не са титли, а длъжности, които ги има същите не само при франките, ами навсякъде почти по време на средновековието. И си имат своята по-ранна база за сравнение.

А щом желаеш да разглеждаш авари, може да ни обясниш какво означава canizauci и какви са приликите/разликите с κανασυβιγι. Може и обратното.

Означават

(…fuerunt etiam Aquis adventum eius expectantes, qui de Pannonia venerunt, canizauci princeps Avarum et tudun et alii primores ac duces Sclavorum circa Danubium habitantium, qui a ducibus copiarum, quae in Pannoniam missae fuerunt, ad praesentiam principis iussi venerunt.)

и

ΚΑΝΑΣΥΒΙΓΙΟ

(Από τον θεό άρχοντα)

И двете са свързани безапелативно с владетелска длъжност и тук най-важното е, че има директен податък за теократично управление на българите. Такова има документирано при хазарите, а те от своя страна са пряко свързани с българите. Аварите и хазарите за разлика от българите, обаче имат и титлата  хаган.

След увода ето и моята хипотеза с която отговарям на въпроса ти, но първо още малко инфо за аварската държава и техните славянски поданици. Става въпрос за религията им по-точно, защото тя е неразривно свързана с хипотезата ми. Ето един артефакт за нагледност.

 

Сега остава само  да се абстрахираме от догматиците и да съберем 2 и 2

 

Канас у биги(бог, създател, баща)/= Каниса у о(т)ци = божий наместник, цар-жрец= архонт, кана(поканен, избран от бога) светски владетел с патриаршеска титла с две думи.  

Амин.

 

 

 

 

 

[D3loFF]

Преди 8 часа, Tomata said:

Означават

(…fuerunt etiam Aquis adventum eius expectantes, qui de Pannonia venerunt, canizauci princeps Avarum et tudun et alii primores ac duces Sclavorum circa Danubium habitantium, qui a ducibus copiarum, quae in Pannoniam missae fuerunt, ad praesentiam principis iussi venerunt.)

и

ΚΑΝΑΣΥΒΙΓΙΟ

(Από τον θεό άρχοντα)

И двете са свързани безапелативно с владетелска длъжност и тук най-важното е, че има директен податък за теократично управление на българите. Такова има документирано при хазарите, а те от своя страна са пряко свързани с българите. Аварите и хазарите за разлика от българите, обаче имат и титлата  хаган.

След увода ето и моята хипотеза с която отговарям на въпроса ти, но първо още малко инфо за аварската държава и техните славянски поданици. Става въпрос за религията им по-точно, защото тя е неразривно свързана с хипотезата ми. Ето един артефакт за нагледност.

 

Сега остава само  да се абстрахираме от догматиците и да съберем 2 и 2

 

Канас у биги(бог, създател, баща)/= Каниса у о(т)ци = божий наместник, цар-жрец= архонт, кана(поканен, избран от бога) светски владетел с патриаршеска титла с две думи.  

Амин.

Ще те цитирам в темата за ΚΑΝΑΣΥΒΙΓΙ понеже тази е за титлата болярин, а онази си е точно за това и има доста страници с коментари.

[Опълченец]

On 17.04.2025 г. at 22:48, Tomata said:

Тук няма проблем със селото, то си е кръстено на болярите от преселници. В пловдивско знам две такива села, а в Бг. сигурно са доста повече.

Не ме разбрахте. Това село показва наличие на титлата „болярин“ сред морейските славяни. Такива селища има и в Беларус и Полша.

[Tomata]

Преди 1 час, Опълченец said:

Не ме разбрахте. Това село показва наличие на титлата „болярин“ сред морейските славяни. Такива селища има и в Беларус и Полша.

Пак не разбирам въпроса Ви. Нали сам сте писал, че свидетелството е от 16в.? Това е доста късно за да си вадим някакви кардинални изводи.

Боляри по смисъл съответства на велможа, царедворец, дворянин, те благородник, аристократ . Тези думи без боляр и аристократ със сигурност са със славянски произход. 

Пс. това не е непременно титла, по-скоро е социален статус, като напр.„-Ваша милост“ .

Речник,-4. милост (за високопоставено лице): ; милост. Honour ; милост. Grace ; милост. Ladyship ; Ваша милост. Your Honour.

За произхода на думата боляр не съм сигурен, но факт е, че я има в много по-стар документ на  ист. ирански език. При това  е с отлична семантика .     

bulj-  ‘honour, praise’

Bojary се споменава за първи път на 5 декември 1581 г. Тогавашният собственик на имението Бялисток, Piotr Wiesiołowski, споменава селото под името Miłosze.

Последният пример е само като куриоз..