Произход на етруските

[Евристей]

Този тънък слой елит може да се е претопил до степен неузнаваемост след 3-4 поколения, така както са анализите за филистимците - първо/второ поколение личи европейски произход, четвърто-пето вече са неотличими от местните. Така пише, така се прие ! 

Филистимците вкарват ли Егейска мода в Ханаан ? Вкарват, като градовете им са определяни като прокси на Егейски Париж

Защо за филистимците може, а за етруските не може ? 

Редактирано Август 9 от Евристей

[dario]

Преди 36 минути, Евристей said:

Този тънък слой елит може да се е претопил до степен неузнаваемост след 3-4 поколения, така както са анализите за филистимците - първо/второ поколение личи европейски произход, четвърто-пето вече са неотличими от местните. Така пише, така се прие ! 

Филистимците вкарват ли Егейска мода в Ханаан ? Вкарват, като градовете им са определяни като прокси на Егейски Париж

Защо за филистимците може, а за етруските не може ? 

За Филистимците беше доказано с конкретни проби, при това, само 5 проби бяха достатъчни да се потвърди европейска връзка. В момента, имаме 91 семпъла от Етруски и не се потвърджава Анатолийска връзка. За мен това говори достатъчно. Езикът преспокойно може да е от не-степния субстрат, който е около 65-70% у Етруските. Прочие, и други такива твърдения на Херодот вече са отпаднали, като например, че Арменците са Фриги, нещо което не може да се потвърди след като вече имаме проби от Гордиум + проби от цялата история на Армения.

Редактирано Август 9 от dario

[D3loFF]

On 9.08.2025 г. at 22:39, Евристей said:

Отново : Имаш ли данни за секвестирани и анализирани резултати на етруски от нобилитета ? Или иначе казано класифицирани по социален статус ?

Айде бе хора, това не е толкова труден въпрос, че да го избягвате.

Ето аз например намерих за гробницата в Реголини-Галаси (една от най-богатите етруски гробници) - мъжът в нея е кремиран, а за жената няма публикувано ДНК. То и няма как да има понеже е разкопана около 1840 мисля.

[dario]

On 11.08.2025 г. at 0:38, D3loFF said:

Айде бе хора, това не е толкова труден въпрос, че да го избягвате.

Ето аз например намерих за гробницата в Реголини-Галаси (една от най-богатите етруски гробници) - мъжът в нея е кремиран, а за жената няма публикувано ДНК. То и няма как да има понеже е разкопана около 1840 мисля.

Аз лично прегледах тогава таблицата с данните в суплементите и имаше инфо само за конкретни гробници, но не видях да пише нещо за конкретен социален статус на индивидите. За една от гробниците се твърдеше, че първоначално е създадена от благороднически фамилии, не помня коя беше. Но за мен това не е толкова важен въпрос. Навремето така хората очакваха в микенските шахтови гробове да изкочат някакви убер нордик степни профили и нищо такова не се потвърди. Но ако някой му се занимава, пдф файла и таблицата в суплементите може и да съдържат допълнителна информация за индивидите.

[Евристей]

On 12.08.2025 г. at 17:13, dario said:

Навремето така хората очакваха в микенските шахтови гробове да изкочат някакви убер нордик степни профили и нищо такова не се потвърди.

В шахтовите не изскачат левенти, обаче в кръговите - Да !  От юнак нагоре ! Колко пъти вече го писах ...тези със златните маски са по високи от простолюдието, а псевдо Агамемнон е още по висок. Тези по-ранните, от Кръгова гробница Б пък са секвестирани - защо не коментирате тях ? С огромна мускулна маса и множество наранявания следствие на ръкопашен бой с хладни оръжия - така пише в резултатите. Сега какво показват археологическите податки и как може да се съгласуват ?

Тези от кръгова гробница Б са силни и са се били/воювали много. Спечелили са си респект ! Защо ? Погребани са много далеч от Двореца. Той пък не е бил добре укрепен, защото тези хора не са се страхували от никой. XVI век BC !   Следващото поколение са тези от кръгова гробница А - Псевдо Агамемноновци и хората със златните маски. В гробницата им : злато, сребро, слонова кост, тюркоаз, кехлибар, щраусови яйца.  Те изграждат малко по читави укрепления, но и те се погребват извън укрепленията както предтечите им от гробница Б. Защо ? Защото  никой не смее да припари до тези гробници ! Никой - хей така си стоят на откритото, пълни със съкровища и никой не смее даже ѝ да си помисли да ...бара/пипа/краде ! XV век BC

Вече през XIII век BC  започва масивен строеж с мегалити наречен циклопски, кръгова гробница А е вкарана в пределите на крепостните стени.

Какви са изводите ?  Това общество вече не може да гарантира сигурността на гробниците и се предпазва с масивни крепостни стени. Защото го е страх от някой си и няма този респект който са имали пра-дедите му.  Нещо повече : В целия Микенски свят изникват като гъби циклопски цитадели ! Десетки и десетки !  Всеки може да строи циклопска зидария и всеки го е страх от всеки. XIII век BC

Какво казва Генетиката тук ?  Защо тези мъжаги от XVI - XV не ги страх от никой, а потомците им се укрепяват ?  И къде са техните гробници ? 

..............................................................

Каква е разликата с етруския нобилитет ? А приликата ?

Редактирано Събота в 20:00 от Евристей

[Евристей]

On 12.08.2025 г. at 17:13, dario said:

хората очакваха в микенските шахтови гробове да изкочат някакви убер нордик степни профили и нищо такова не се потвърди.

Та ...точно така, от етруските общи погребани индивиди няма как да изкочи някой с егейска жилка, защото не е нобил, а голтак. 

Дайте примери за нобили, а не за миньори и говедари

[dario]

Преди 16 часа, Евристей said:

Та ...точно така, от етруските общи погребани индивиди няма как да изкочи някой с егейска жилка, защото не е нобил, а голтак. 

Дайте примери за нобили, а не за миньори и говедари

Не виждам на какво се базира тази увереност обаче. Херодот е казал нещо, а той е бил в грешка и друг път. Генетиката потвърджава една автохтонност на Етруските, както и данните от Археологията (култура Виланова). Езикът няма също някакви успоредици в Анатолия, а един Егейски остров пролет не прави (вероятно това са колонисти от Италия в Лемнос, а не обратното). Има ли поне едно съвременно научно откритие, което да потвърждава думите на Херодот?

Относно Микенците, имах предвид, че се очакваха силно степни автозомни ДНК профили на елитните погребения, но това просто не е така. Антропологията може да показва, че хората в тези погребения са по-високи или по-силни, но истината е, че автозомно не са по-различни от простолюдието. Поне 2 от елитните гробове се оказаха с пълна липса на степен компонент.