Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

Превърнаха ли се университетите в гигантски машини за пари?


Препръчано мнение

  • Потребител
Публикувано (edited)
Преди 4 часа, mnogoznaiko said:

Университетите масово приемат студенти, които са функционално неграмотни

Да, за да си запълнят квотата за субсидия или ако са частни за повече приходи. 

Преди 4 часа, mnogoznaiko said:

Преди двадесет години компютърните умения бяха тясно свързани с това да имаш висше образование, днес всеки със смартфон може същото.

Не мога да се съглася тук. Точно преди 20 г. компютърните умения бяха въпрос на личен интерес. Сега вече "цъкачи на тикети" има с лопата да ги ринеш, но я създай дизайн на процес и/или имплементирай проект. Под 10% го могат, качествено говорим, независимо от компанията.

Преди 4 часа, mnogoznaiko said:

Изкуственият интелект заменя "експертите" по-бързо от физическите работници, а университетите все още живеят в илюзията, че подготвят студентите за света на бъдещето, докато всъщност ги задържат в миналото.

Заменя програмистите и съпорта, консултантите и проектовите мениджъри скоро няма да ги замени. За момента просто няма как.

Преди 4 часа, mnogoznaiko said:

студентите избират хуманитарни науки в свят

Да, и ми е много забавно, когато някой завършил хуманитарна специалност се репчи колко било трудно и каква "подготовка" имали. Особено използвано от историците. А реално бездната между техническите и хуманитарните специалности си беше колосална и преди 20 г., сега да не говорим.

Преди 4 часа, mnogoznaiko said:

Колко от днешните "учени" с университетски дипломи наистина допринасят за научния прогрес, а не просто публикуват никому ненужни статии за кариерата си?

Много малко.

Преди 4 часа, mnogoznaiko said:

докато университетската наука произвежда хиляди PhD, които изследват влиянието на социалните медии върху самочувствието на котките

Което не е PhD, понеже за PhD ти трябва да откриеш нещо ново (поне теоретично правилно е така, практиката е друг въпрос), което е друг парадокс понеже без стаж няма как.

Преди 4 часа, mnogoznaiko said:

За практикуващите учени въпросът е прост - колко от университетските ви знания използвате в реалната работа?

Ами значителна част, но това много зависи от начина по който е протекло следването. Ако още по време на него е имало не само теория, но и практика - говоря за лична практика и старание, не университетска, тогава има голяма полза, но това зависи изцяло от желанието на човека.

Преди 4 часа, mnogoznaiko said:

Струват ли годините студентски заеми за диплома, която работодателите игнорират?

Да, но не и за несъобразени със ситуацията в индустрията специалности.

Преди 4 часа, mnogoznaiko said:

Въпросът е защо се субсидира нещо, което очевидно не работи?

Значителни реформи са необходими за това спор няма. Тук пак идваме на въпроса, че трябва да ги направи някой, който разбира, а те са малко и обикновено не се занимават с политика или администрация.

Редактирано от D3loFF
  • 2 седмици по-късно...
  • Потребители
Публикувано
On 4.08.2025 г. at 15:31, D3loFF said:

Не мога да се съглася тук. Точно преди 20 г. компютърните умения бяха въпрос на личен интерес. Сега вече "цъкачи на тикети" има с лопата да ги ринеш, но я създай дизайн на процес и/или имплементирай проект. Под 10% го могат, качествено говорим, независимо от компанията.

Тук говорим за общото понятие за работа с компютър. Има много позиции, които имат изисквания за много елементарни умения. В администрацията не е нужно да можеш да правиш каквото и да е освен да цъкаш на много ясни заучени бутончета.

On 4.08.2025 г. at 15:31, D3loFF said:

Да, и ми е много забавно, когато някой завършил хуманитарна специалност се репчи колко било трудно и каква "подготовка" имали. Особено използвано от историците. А реално бездната между техническите и хуманитарните специалности си беше колосална и преди 20 г., сега да не говорим.

Това си е истински проблем.

Но аз имам доста колеги от университета, които завършиха хуманитарни науки, а в момента са програмисти или други специалисти в IT сферата.

On 4.08.2025 г. at 15:31, D3loFF said:

Което не е PhD, понеже за PhD ти трябва да откриеш нещо ново (поне теоретично правилно е така, практиката е друг въпрос), което е друг парадокс понеже без стаж няма как.

Да де, но си представи колко PhD-та има в Европа и колко в Индия и Китай, които едва ли откриват толкова много нови неща, които ние тук да не сме чули или разнрали. Всичко е едно писане и мазане на наука, която практически не вижда бял свят. Важното е хартия да се произвежда...

On 4.08.2025 г. at 15:31, D3loFF said:

Ами значителна част, но това много зависи от начина по който е протекло следването. Ако още по време на него е имало не само теория, но и практика - говоря за лична практика и старание, не университетска, тогава има голяма полза, но това зависи изцяло от желанието на човека.

В България има 50 университета, колко от тях дават това, което ти смяташ за "значителна част"?

Реформа трябва, но като знам как в България се правят реформи ме е страх да си помисля какво може да направят нашите "десижън мейкъри".

  • Потребител
Публикувано
On 12.08.2025 г. at 10:49, mnogoznaiko said:

Но аз имам доста колеги от университета, които завършиха хуманитарни науки, а в момента са програмисти или други специалисти в IT сферата.

Мислят  си че са програмисти. Има и такива (не много), но ги използваме за общи задачи, администриране на процеси, интерфейси и т.н. Никой никога няма да им възложи творческа задача, ниско ниво програмиране, критична система, дизайн на голям уебсаит, или нещо прекалено абстрактно, или сложно технически. Нямат нито логическия апарат, нито знаят какво се случва в компютъра. По-голямата част просто не могат - не им работят така главите и им е много трудно. Направо е мъчително. То за това си има ценз и стъпки в образованието и после в работата. 

  • Потребител
Публикувано (edited)
On 4.08.2025 г. at 4:31, mnogoznaiko said:

В науката парадоксът е още по-болезнен. Колко от днешните "учени" с университетски дипломи наистина допринасят за научния прогрес, а не просто публикуват никому ненужни статии за кариерата си? Революционните открития идват от гаражи като тези на Бил Геитс и Стивън Джобс, докато университетската наука произвежда хиляди PhD, които изследват влиянието на социалните медии върху самочувствието на котките. Истинската иновация се случва в частни лаборатории, докато университетите живеят от грантове и политически игри. 

Науката вече е много сложна - за това Нобелови награди печелят по-често печелят екипи а не гаражници. Върви се с малки стъпки и всяка е много скъпа и изисква все повече хора и по-сложно оборудване. Имам чуството, че автора на тази статия е хуманитар. Няма как да проверя, защото линка който си дал, води към съвсем друга статия. 

Редактирано от Amazonski
  • Потребител
Публикувано
Преди 1 час, Amazonski said:

Науката вече е много сложна - за това Нобелови награди печелят по-често печелят екипи а не гаражници. Върви се с малки стъпки и всяка е много скъпа и изисква все повече хора и по-сложно оборудване. Имам чуството, че автора на тази статия е хуманитар. Няма как да проверя, защото линка който си дал, води към съвсем друга статия. 

Науката вече е много усложнена  :) Нобелови награди по-често печелят екипи за някаква научна дреболия, а не "гаражници" като Айнщайн - няма ги вече. Науката боксува - това е видно!

 Ще ви припомня случката с Айнщайн и маститите математици:

" Когато трябвало да предложи проверка на своята ОТО, понеже невярата била голяма, той хванал единствено възможното измеряемо за момента - прецесията на Меркурий, според ОТО. Скорошното затъмнение било подходящо. Пуснал той статия и що да се види - великият Айнщайн допуснал балъмска грешка - изтървал една двойка  :) (ама той тогава съвсем не бил велик)  :) Веднага сюрия мастити математици със садистична страст се нахвърлили да го поправят!  :)

Пита се: - Като са толкова мастити, защо не са измислили те ОТО?

  :) 

  

 

  • Глобален Модератор
Публикувано
Преди 1 час, Exhemus said:

 Ще ви припомня случката с Айнщайн и маститите математици:

" Когато трябвало да предложи проверка на своята ОТО, понеже невярата била голяма, той хванал единствено възможното измеряемо за момента - прецесията на Меркурий, според ОТО. Скорошното затъмнение било подходящо. Пуснал той статия и що да се види - великият Айнщайн допуснал балъмска грешка - изтървал една двойка  :) (ама той тогава съвсем не бил велик)  :) Веднага сюрия мастити математици със садистична страст се нахвърлили да го поправят!  :)

Пита се: - Като са толкова мастити, защо не са измислили те ОТО?

Тази градска легенда е обраснала до неузнаваемост. Не били компютри, а компоти... :) 

Историята е по-проста, и не е свързана със завистливи математици и с прецесията на Меркурий - която е била сметната преди това и е дала сигнал че теорията е способна - а с отклонението на светлината в гравитационно поле. Първата версия на изчислението е направена през 1917 г., и резултатът е точно толкова колкото се получава и по нютоновата теория. Малко по-късно Айнщайн прави сериозна реорганизация в теорията си, и вече отчитайки кривината на пространство-времето, получава два пъти по-голям резултат. Който бил потвърден на слънчевото затъмнение 1919 г.

Не става дума за балъмска грешка :) 

  • Потребител
Публикувано (edited)
Преди 17 часа, scaner said:

Тази градска легенда е обраснала до неузнаваемост. Не били компютри, а компоти... :) 

Историята е по-проста, и не е свързана със завистливи математици и с прецесията на Меркурий - която е била сметната преди това и е дала сигнал че теорията е способна - а с отклонението на светлината в гравитационно поле. Първата версия на изчислението е направена през 1917 г., и резултатът е точно толкова колкото се получава и по нютоновата теория. Малко по-късно Айнщайн прави сериозна реорганизация в теорията си, и вече отчитайки кривината на пространство-времето, получава два пъти по-голям резултат. Който бил потвърден на слънчевото затъмнение 1919 г.

Не става дума за балъмска грешка :) 

Радвам се, че го уточни  :)

Акцентът е, че не маститите математици от кариерата, а някакъв Айнщайн - малко калпазанин в математиката, е измислил ОТО!

Те със сигурност са били по-добри от него в математическите абстракции, теории и методологии, но едва ли някой от тях се е блъскал с рога в същността на задачата.. и по-нататък да е можел да формулира критерии за напредък в тая теория. 

Измислянето на една теория не е като да се явяваш на изпит. Може 1000 пъти да сбъркаш отговор на задача, може да не знаеш в един момент математиката която ти трябва, но хубавото е, че няма един момент когато някой ти казва - Момче дай си книжката - Двойка!  :) 

  При така поставени условия отличниците и калпазаните може да си разменят местата!  :)

 

ПС  Да си разменят местата, сиреч заплатите, това няма как да се случи. Най-малко в България.За размяната - имах предвид приноса в науката.

... А Айнщайн наистина е гладувал .. и си е повредил черния дроб. Една малко по-сносна заплата в тез времена щеше да му удължи живота...

Редактирано от Exhemus
  • Потребител
Публикувано
Преди 9 минути, Exhemus said:

Акцентът е, че не маститите математици от кариерата, а някакъв Айнщайн - малко калпазанин в математиката, е измислил ОТО!

Математиците решават математически проблеми, а физиците - фичически. Няма нищо странно. В днешно
време е същото.

Апропо, след като Айнщайн публикува Специалната относителност (СТО), математикът Минковски прави
своята известна геометрична интерпретация на СТО. Айнщайн отначало е против нея и дори се изказва, че
"откакто математиците сложиха ръка на Теорията на относителността, аз самият вече не я разбирам".
По-късно, обаче, Айнщайн възприема формализма на Минковски и той е в основата на ОТО.

Така че ОТО конкретно се базира на формализъм, измислен от математик. И самата ОТО е по-скоро
математическа теория отколкото физическа. 

  • Потребител
Публикувано
Преди 1 минута, gmladenov said:

Математиците решават математически проблеми, а физиците - фичически. Няма нищо странно. В днешно
време е същото.

Апропо, след като Айнщайн публикува Специалната относителност (СТО), математикът Минковски прави
своята известна геометрична интерпретация на СТО. Айнщайн отначало е против нея и дори се изказва, че
"откакто математиците сложиха ръка на Теорията на относителността, аз самият вече не я разбирам".
По-късно, обаче, Айнщайн възприема формализма на Минковски и той е в основата на ОТО.

Така че ОТО конкретно се базира на формализъм, измислен от математик. И самата ОТО е по-скоро
математическа теория отколкото физическа. 

Нямам нищо против добрите математици. Още по-малко имам против те да се закачат като вагончета на влака  :)

Е да, Минковски е царският вагон, но черният локомотив е Айнщайн, нали?

  • Потребител
Публикувано
Преди 16 минути, Exhemus said:

Нямам нищо против добрите математици. Още по-малко имам против те да се закачат като вагончета на влака  :)

Е да, Минковски е царският вагон, но черният локомотив е Айнщайн, нали?

Много погрешна е представата ти за това как се прави наука. 

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Вашето предишно съдържание е възстановено.   Изчистване на редактора

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
/* Revenue-Ads-Footer */ /* За дарение */
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.