Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

Къде е станал Големия взрив? Къде се намираме спрямо него?


Препръчано мнение

  • Потребител
Публикувано
Преди 3 минути, Сизиф said:

Защо да е безкрайна в бъдещето а в миналото не, откъде е това хрумване, не че го изключвам де.

Безкрайна е в бъдещето, защото вакуумът започва да се разпада точково чрез тунелиране. Не се разпада по цялото пространство едновременно. А околните точки "бягат" по-бързо от фронта на разпадането. Нещата са по-сложни, но грубо казано резултатът е множество "региони", навързани един с друг. Инфлацията ражда инфлация. Фрактално пространство.

А за миналото - ние не знаем какво е миналото извън нашето локално мехурче. Може да са много региони (заради Антропния принцип), а може да са още повече. Но дали са безкрайно много? Струва ми се, че някой някога е доказал принципното наличие на начало. Имаше някаква такава врътка.

 

Преди 3 минути, Сизиф said:

В колайдерите блъскат с все повече сили и какво откриват все по "дебели " и тежки частици. Логично  да е така според уравнението E=M.C^^2. Естествено че при голяма компресия енергийната плътност расте на единица обем , и ако има безкрайна инфлация в миналото то и енергията и масата ще са безкрайни. Само проблемите със сингуларността нещо не ги оправят.

В колайдерите получават все по-големи плътности, но това са реални частици. Това е принципно различна плътност от енергията на вакуума, т. е. на празното пространство. Там, където няма никакви реални частици. Тази енергия от своя страна е достатъчно сложна  - виртуални частици и други неща. Ние засега можем много слабо да експериментираме с нея - примерно чрез ефекта на Казимир. И то в нашите съвсем скромни мащаби, далеч от космологичните процеси (космологичен ефект на Казимир). Тепърва има да се действа в тази посока.

  • Потребител
Публикувано
Преди 56 минути, Кухулин said:

Безкрайна е в бъдещето, защото вакуумът започва да се разпада точково чрез тунелиране. Не се разпада по цялото пространство едновременно. А околните точки "бягат" по-бързо от фронта на разпадането

😕 това пък какво е, вакуума може ли да се распада. Сигурно се заблуждаваш с виртуални частици, те не са от вакума а остатъчна енергия от атомите, близо до ядрата им виртуалните частици са по много, но се разпръскват и равномерно в цялото пространство, може би формулата E=m.C^^2 не се спазва точно на микроскопичен уровен, тоест на малки растояния / планкови / пропорционалноста на квадрата на скоростта на светлината е друг, друга ще е и скоростта на светлината там. Примерно за образуване на електрон-позитрона двойка ще е необходима по малка енергия отколкото забелязаното на по големи мащаби. 

  • Потребител
Публикувано
Преди 1 час, Сизиф said:

😕 това пък какво е, вакуума може ли да се распада. Сигурно се заблуждаваш с виртуални частици, те не са от вакума а остатъчна енергия от атомите, близо до ядрата им виртуалните частици са по много, но се разпръскват и равномерно в цялото пространство, може би формулата E=m.C^^2 не се спазва точно на микроскопичен уровен, тоест на малки растояния / планкови / пропорционалноста на квадрата на скоростта на светлината е друг, друга ще е и скоростта на светлината там. Примерно за образуване на електрон-позитрона двойка ще е необходима по малка енергия отколкото забелязаното на по големи мащаби. 

Виртуалните частици се явяват при взаимодействието между реални частици, например около атомните ядра. Но не се явяват само там. Явяват се дори при липса на реални частици, в пълен вакуум. Научният термин е "нулеви колебания на квантовите полета" или нещо подобно (zero-point quantum fluctuations). Самите полета също могат да имат "нулева енергия", при това значителна. Такова е полето на Хигс. Съответно има процеси, при които цялата тази галимация се разпада.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ложный_вакуум#Распад

 

Колкото до скоростта на светлината, тя е фундаментална константа. Но връзките между маса и енергия при виртуалните частици са други, не като при реалните.

 

  • Потребител
Публикувано
Преди 14 часа, Кухулин said:

Виртуалните частици се явяват при взаимодействието между реални частици, например около атомните ядра. Но не се явяват само там. Явяват се дори при липса на реални частици, в пълен вакуум

Да има ги и във вакуума далеч от атомните ядра, но не се знае дали са продукт от самият вакуум или са емисия на ядрата, ако няма никакви ядра дали ще ги има във вакуума.

 

Преди 14 часа, Кухулин said:

Колкото до скоростта на светлината, тя е фундаментална константа. Но връзките между маса и енергия при виртуалните частици са други, не като при реалните.

 

Дали е всъщност константа, как си обясняваш това например.https://offnews.bg/nauka/ucheni-zabaviha-skorostta-na-svetlinata-za-postoianno-452602.html

  • Потребител
Публикувано
Преди 1 час, Сизиф said:

Дали е всъщност константа, как си обясняваш това например.https://offnews.bg/nauka/ucheni-zabaviha-skorostta-na-svetlinata-za-postoianno-452602.html

Не знам какво са мерили, но надали са променили една от фундаменталните константи.

  • Потребител
Публикувано
Преди 1 час, Кухулин said:

Не знам какво са мерили, но надали са променили една от фундаменталните константи.

Зададох въпрос на AI   и ето какво ми отговори по въпроса. "Константна ли е скоростта на светлината след като "Учени от два университета в Шотландия - от Глазгоу и университета Хериот-Уат в Единбург са успели да забавят преминаваща през вакуум светлина. Новото изследване показва, че забавените фотони могат да запазят своята по-ниска скорост, пише Би Би Си."

Отговор от AI

Да, скоростта на светлината във вакуум (\(c\)) си остава фундаментална и непроменена физична константа. Экспериментът на учените от University of Glasgow и Heriot-Watt University, публикуван в списание Science, не опровергава Айнщайн и не променя фундаменталните закони на физиката. [1, 2]
Ето кратко и достъпно обяснение какво всъщност се случи в този експеримент:
Какво точно направиха учените?
  • Промяна на формата, а не на константата: Учените прекараха единични фотони през специален филтър (наречен "маска"), който промени тяхната пространствена структура (форма). [1, 2]
  • Групова срещу фазова скорост: Константата \(c\) (\(299\ 792\ 458\) м/с) се отнася за плоска вълна във вакуум. Когато светлината се "структурира" (например се фокусира или се превърне в конусовиден лъч), отделните съставни части на вълната започват да се движат под лек ъгъл спрямо общата посока на движение. [1, 2, 3]
  • Ефектът на велосипедистите: Самата BBC използва чудесна аналогия. Представете си отбор колоездачи. Цялата група се движи напред заедно (групова скорост), но вътре в групата колоездачите въртят на зигзаг или сменят местата си. Тъй като изминават по-дълъг, "криволичещ" маршрут, общата скорост на групата напред леко намалява. [1, 2, 3]
Защо фотоните "запазват" по-ниската скорост?
Когато светлината премине през стъкло или вода, тя се забавя поради взаимодействието с атомите на материята, а на излизане веднага възстановява максималната си скорост \(c\). [1, 2]
В шотландския експеримент обаче формата на самия фотон беше променена перманентно. Тъй като фотонът остава структуриран дори след като излезе от маската и продължи да лети в чист вакуум, неговата групова скорост остава трайно по-ниска от \(c\) (със съвсем малко – частици от процента). [1, 2]
Извод
Физичната константа \(c\) остава абсолютната максимална ограничена скорост във Вселената. Учените просто доказаха, че чрез промяна на геометричната форма на светлинния лъч, можем да накараме светлината във вакуум да се движи по-бавно от своя собствен теоретичен лимит. [1, 2, 3, 4]
Ако темата за квантовите свойства на светлината Ви е интересна, мога да Ви разкажа повече за това как се използва структурираната светлина в съвременните технологии или как учени са успявали да спрат светлината напълно в други среди. Какво бихте искали да научите? [1, 2].
 
Значи се отнася само до фазовата скорост на фотонът ( тази в която максимумите и минимумите се движат в пакет  ) а не на груповата скорост която си остава константа.
 
 
 
  • Глобален Модератор
Публикувано (edited)
Преди 3 часа, Сизиф said:

Дали е всъщност константа, как си обясняваш това например.https://offnews.bg/nauka/ucheni-zabaviha-skorostta-na-svetlinata-za-postoianno-452602.html

Рибар, тези неща сме ги дискутирали много пъти.

При нормалната светлина, фотоните вървят по права линия, и формата на вълновият фронт на такава светлина е сферичен (и се фокусират в гаусово петно), защото вълновата им функция има подходяща за това форма.

Това което се описва в статията, може да намериш като информация за Беселови лъчи. При тях фотонът се движи по спирала около основното направление, съответно изминава по-дълъг път, и скоростта му по проекция на основното движение е съответно по-малка. Ако питаш защо, как - квантова механика, чети за Беселовите лъчи.

Така че светлината е поток от фотони, но не всякакъв поток от фотони е светлина :) 

Преди 3 часа, Сизиф said:

Да има ги и във вакуума далеч от атомните ядра, но не се знае дали са продукт от самият вакуум или са емисия на ядрата, ако няма никакви ядра дали ще ги има във вакуума.

И това сме го дискутирали многократно.

Виртуалните частици са артефакт от "вълнуването" на полето. Така както според теорията на полето "частиците" (демек квантите) са проява (състояние) на полето, така се оказва, че уравненията на квантовата механика дават при силни полета (когато взаимодействат поне два източника) вълни, много подобни на квантите (демек се държат почти като "частици"), но с кратък живот, и недостатъчна енергия/импулс, за да бъдат истински кванти. И тези смущения са наречени "виртуални частици".

Редактирано от scaner
  • Потребител
Публикувано
Преди 16 часа, scaner said:

Виртуалните частици са артефакт от "вълнуването" на полето. Така както според теорията на полето "частиците" (демек квантите) са проява (състояние) на полето, така се оказва, че уравненията на квантовата механика дават при силни полета (когато взаимодействат поне два източника) вълни, много подобни на квантите (демек се държат почти като "частици"), но с кратък живот, и недостатъчна енергия/импулс, за да бъдат истински кванти. И тези смущения са наречени "виртуални частици".

А какво се случва с тези смущения, ако постепенно свалим силата на полето до нула?

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Вашето предишно съдържание е възстановено.   Изчистване на редактора

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.