За звездата Сириус,символ на владетелската титла у българите и извеждането на титлата канасубиги

[natan]

Без да навлизам в подробности само ще кажа щриховам нещо доказано за

религията на древните българи .Старобългарски, византийски, арабски и др.,източници позволяват да

се обрисува картината на българската религия, вида на българските богове и техните названия. Кинамон византийски пленник в двора на Омуртаг, е описал своите религиозни спорове с българския владетел: “...А тези разни богове, които вие почитате, аз смятам за истински демони. И ако ми изтъквате Слънцето и Месеца и ме карате да се възхищавам от великолепието им, то знайте, че аз им се дивя и ги смятам за творения – слуги, подвластни не само на Бога, но и на нас, хората...”.Омуртаг отвръща: ”...Не унижавай боговете ни. Тяхната сила е голяма и доказателство за това е, че ние, които им се кланяме, покорихме цялата ромейска земя...”

Българските богове небесни светила намират отражение и място в народните песни и митологоята българина.От горното и от други става ясно,че за древните българи главните богове са Слънцето, Месеца -най-ярките небесни светила, със Слънцето върховен бог, и другите небесни тела.Древнобългарската владеелска символика се родее със звездите,и звездата е символ на върховна власт дадена от небето.Така ако седемте планети са българските богове и главни Слънцето и Месеца ,звезда е символ на владетеля.Знака звезда като символ на владетеля не е български патент и се среща и при други народи.Така при шумерите ликът на владетеля е придружен от две шестлъчеви звезди,откриваме я и в асиро-вавилонски и древноперсийски материали, но при тях се среща само по една звезда .Символизирането със звезда на владеля при българите се потвърждава и доказва от наличитео на звезда на лабарума на Иван Асен II от неговата медна скифата,наличието на звезда на печата на Тервел.Виж приложените снимки.

И днес като видиме падаща звезда,казваме,че душата на някой се качва на небето,,или че някой е роден под щастлива звезда.Което означава, че всеки си има звезда,за всеки човек има звезда.

И от целия небесен небосклон коя звезда подхожда най-добре за символ на върховната власт на владетеля. Това е най-ярката звезда на небосклона Сириус,така както Слънцето най-яркото светило е върховен бог.Видяхме и наличието и в печата на Тервел и монетата на Иван Асен II.

Сириус не е останал и незабелязан и от Рим.С нейното изгряване са свързани започването на летните горещини, "кучешки горещини" и затова тя е наричана така, Canis, lat.-куче.

Владетелят на българите,чийто символ е Сириус, те са го нарекли така знаейки отлично ,че това е неговия символ,и е влязло и е влезло в обща употреба, това е припознато от българите,от дълги години федерати и имащи бизнес с империята напълно спазват максимата в Рим се дръж като римлянин. Така както ние днес сме припознали президент.

И така след като знаеме изписването на титлата от различни надписи CANE SUBHGI , KAHACVBHΓI,CANASVВHГY - KANAΣYBIΓI , TO титлата е била ,звездатаСириус CANIS +Покорител(Завоевател)SVBIGO ,където : извеждането на CVBHГН лат. subigo -завладявам,покорявам,побеждавам

,или CANIS SVBIGO е владетелската титла и поради сливането на звука с в средата се чува слято(например Явор Рилов) CANESVBIGI, и това е титлата изведена,обяснена и съвпадаща напълно от латински,чрез латински.

[scarecrow]

всъщност на латински наричат сириус canicula - кученце, тъй като е в съзвездие голямо куче (canis major)

доколкото разбирам, теорията ти е, че титлата на българския владетел е "кучето-завоевател"? или може би "завоевателя на кученца"?

[Ka40]

Символизирането със звезда на владеля при българите се потвърждава и доказва от наличитео на звезда на лабарума на Иван Асен II от неговата медна скифата,наличието на звезда на печата на Тервел.Виж приложените снимки.

Освен, че звездите от двете снимки са с разичен брой лъчи, което означава, че символизират различни неща, ако се вгледаме в снимките на печата на кана сюбиги Тервел, можем да забалежим, че има несъответствине. На 9.2. се вижда шестолъча звезда, като лъчите са с листовидна форма със заострени върхове, а на 9.1. лъчите са с линейна форма с топчести завършеци. Освен това звездата на 9.2. е вписана в кръг, докато на 9.1. не е . На звездата от 9.2. единя лъч - сочещия "2 часа" ако си предсавим звездата като часовник, е отчупен, докато на 9.1. съвсем ясно се вижда. Освен това ерозията на предмета сниман на 9.2. прилича повече на каменен предмет, а не на оловен, какъвто е печата на Теревел. От посочено тук може да се направи заключението, че на звездата на 9.2., която трябва да представлява уголемена снимка на звездата от печата на Теревел показан на 9.1. не е всъщност от печата! За по-голяма яснота ето едно по-добро изображение на печата на Тервел, от което се отлично се вижда, че звездата от 9.2. не същата от печта.

[natan]

всъщност на латински наричат сириус canicula - кученце, тъй като е в съзвездие голямо куче (canis major)

доколкото разбирам, теорията ти е, че титлата на българския владетел е "кучето-завоевател"? или може би "завоевателя на кученца"?

Знаейки отлично ,че това е неговия символ,това е и много вероятно,влагането и на презрителен оттенък

Така презрително бе наричан и Калоян,СкилосЙоан, от източните ромеи-гърци,σκύλος,от гр.куче.

Което не го прави император на кучета.

[natan]

Освен, че звездите от двете снимки са с разичен брой лъчи, което означава, че символизират различни неща, ако се вгледаме в снимките на печата на кана сюбиги Тервел, можем да забалежим, че има несъответствине. На 9.2. се вижда шестолъча звезда, като лъчите са с листовидна форма със заострени върхове, а на 9.1. лъчите са с линейна форма с топчести завършеци. Освен това звездата на 9.2. е вписана в кръг, докато на 9.1. не е . На звездата от 9.2. единя лъч - сочещия "2 часа" ако си предсавим звездата като часовник, е отчупен, докато на 9.1. съвсем ясно се вижда. Освен това ерозията на предмета сниман на 9.2. прилича повече на каменен предмет, а не на оловен, какъвто е печата на Теревел. От посочено тук може да се направи заключението, че на звездата на 9.2., която трябва да представлява уголемена снимка на звездата от печата на Теревел показан на 9.1. не е всъщност от печата! За по-голяма яснота ето едно по-добро изображение на печата на Тервел, от което се отлично се вижда, че звездата от 9.2. не същата от печта.

Звездите от двете снимки са 9.1 е ог печата на Тервел,9.2 от Мадарския конник за който официалната наука казва,че е изображение на български владетел.Розетата от плиска има форма на звезда,тя пък е със седем лъча.

[Ka40]

Звездите от двете снимки са 9.1 е ог печата на Тервел,9.2 от Мадарския конник за който официалната наука казва,че е изображение на български владетел.Розетата от плиска има форма на звезда,тя пък е със седем лъча.

И това не е вярно - звездата от 9.2. не е от Мадарският конник.

[natan]

И това не е вярно - звездата от 9.2. не е от Мадарският конник.

Прав си не е .Прикачвам Мадарския конник за да се види и неговата звезда,бележеща го като владетел.

А 9.2 е шестолъчна звезда от изображението върху стената на Дворцовата църква в Преслав (X-ти век).

[Ka40]

Прав си не е .Прикачвам Мадарския конник за да се види и неговата звезда,бележеща го като владетел.

А 9.2 е шестолъчна звезда от изображението върху стената на Дворцовата църква в Преслав (X-ти век).

Звездата на Мадарския конник я виждаш само ти, въпреки че на няколко пъти релефът е бил подробно изследван. За тази от 9.2. отново ще изкажа съмнение - мисля че не е от Преслав - покажи снимка на каменния блок и обща снимка - на разположението на блока в сградата.

[_magotin_]

Звездата на Мадарския конник я виждаш само ти, въпреки че на няколко пъти релефът е бил подробно изследван. За тази от 9.2. отново ще изкажа съмнение - мисля че не е от Преслав - покажи снимка на каменния блок и обща снимка - на разположението на блока в сградата.

На мен 9.2 не ми изглежда като от езическия период, ако въобще е от България. Тук нещо ни будалкат.

Колкото до звездата на МК, тя е плод на глад за евтини сензации.

[Tyroglyphos]

На мен 9.2 не ми изглежда като от езическия период, ако въобще е от България. Тук нещо ни будалкат.

Очевидно не е от езическия период, щом е от църква. Но и да беше, това нищо не значи, защото такива звезди има под път и над път от древността до наши дни - те са ефектен орнамент и същевременно се разчертават много лесно, с точно 7 завъртания на пергела.

[natan]

Наистина под път и над път е използването на звездите от древността до наши дни ,от прочутото четиристишие на Ботев,:....настане вечер,месец изгрее,звезди обсипят свода небесен..." до плаща на Малкия принц на Екзюпери.

Тук става дума за звездата като символ на върховната власт на владетеля .

Нека дори да погледнем името на приетия за основател на България,чието име напълно се извежда от лат. vesper : вечерна звeзда .Наречен (v)Еспер Рих или (v)Аспар Рих.

[Ka40]

Наистина под път и над път е използването на звездите от древността до наши дни ,от прочутото четиристишие на Ботев,:....настане вечер,месец изгрее,звезди обсипят свода небесен..." до плаща на Малкия принц на Екзюпери.

Тук става дума за звездата като символ на върховната власт на владетеля .

Нека дори да погледнем името на приетия за основател на България,чието име напълно се извежда от лат. vesper : вечерна звeзда .Наречен (v)Еспер Рих или (v)Аспар Рих.

Името на "приетия за основател на България" е с доказан ирански произход, който дори и най-отчаяните тюрколози и тюркофили не отричат. Кажи най-накрая откъде е звездата 9.2. - каза, че от печата на Тервел, оказа че не е, след това каза че е от Мадарския конник, оказа се не е, след това каза че от Дворцовата църква в Преслав, но нещо не приложи доказателствен материал, което по аналогия с горните случаи означава че не е.

[_magotin_]

Името на "приетия за основател на България" е с доказан ирански произход, който дори и най-отчаяните тюрколози и тюркофили не отричат. Кажи най-накрая откъде е звездата 9.2. - каза, че от печата на Тервел, оказа че не е, след това каза че е от Мадарския конник, оказа се не е, след това каза че от Дворцовата църква в Преслав, но нещо не приложи доказателствен материал, което по аналогия с горните случаи означава че не е.

Абе накрая ще излезе, че е от някой Асирийски релеф. То по форумите децата нямат спирачки, за едни други категории люде да не говорим.

[Tyroglyphos]

Наистина под път и над път е използването на звездите от древността до наши дни ,от прочутото четиристишие на Ботев,:....настане вечер,месец изгрее,звезди обсипят свода небесен..." до плаща на Малкия принц на Екзюпери.

Печатът на Тервел е изработен изцяло във византийски стил.

Монета на Константин Погонат и печат на Тервел:

Така че Византия е подходящ избор, ако непременно трябва да търсим източник за тези звезди.

Тиберий ІІІ:

Юстиниан Ринотмет:

[Capitainofmarine]

Какви са тези звездни сънища?!

[natan]

Проблемът се състои в това,че аксиоматично се предполага връзката на българския с тюркските или иранските езици,като напълно се пренебрегват близоста и дългото доказано историческо съжителство с Рим и с латинския,което не може да се докаже за ирански или тюркски.Извежданията на тилата са правени,като се изхожда от презумцията,че титлата на българския владетел е тюркска или иранска(възприетото название) и се следват сложни езикови конструкции без историческа обоснованост.Дори Бешевлиев заявява ,че кана не е турско.

А за другите,не по същество коментари :

Цитат(Ka40 "Името на "приетия за основател на България" е с доказан ирански произход, който дори и най-отчаяните тюрколози и тюркофили не отричат"

Написах:

"Нека дори да погледнем името на приетия за основател на България,чието име напълно се извежда от лат. vesper : вечерна звeзда .Наречен (v)Еспер Рих или (v)Аспар Рих."

Нищо повече от това не казвам ,а че името напълно се извежда от лат. vesper : вечерна звeзда,което си е така .Никакви заключения,никакви изводи.Нищо за произхода.

"Кажи най-накрая откъде е звездата 9.2. - каза, че от печата на Тервел,"-също не съм казвал,че е от печата на Тервел.На снимката която качих за да се илюстрира печата на Тервел има още едно изображение ,което не съм коментирал ,това направи следващият след мене който започна да доказва,че са различни звезди .И в следващия си пост го обясних.

И всичко това не променя казаното от мен досега ,и вие с нищо не опровергавате доказаното,че звезда се използва за владетелски символ у други народи. Използва се и от българите.

маготин писа "На мен 9.2 не ми изглежда като от езическия период, ако въобще е от България. Тук нещо ни будалкат"

Май вие сами започнахте да се будалкате.Откакто я изнесох тезата нищо по съществото и не е казано и само се обсъжда декоративността на звезда от изображение което не се използва в доказването на тезата(9.2 е шестолъчна звезда от изображението върху стената на Дворцовата църква в Преслав (X-ти век).

Съществото на тезата е ,А.че звезда е символ на владетелска власт(и съм го показал)от звездата на Давид до присъсъствието и на пагон и флагове на днешни държави и Б.че титлата канасувиги напълно стопроцентово се извежда и обосновава езиково и исторически от съжителството с Рим и латинския език.Наличието на звезда на печата на Тервел и монетата на Иван Асен Втори само потвърждава това.И без тяхното наличие извеждането на титлата от латински и историческото и обяснение е напълно валидно.

И така след като знаеме изписването на титлата от различни надписи CANE SUBHGI , KAHACVBHΓI,CANASVВHГY - KANAΣYBIΓI ,

TO титлата е била ,CANIS SVBIGO ,звездата Сириус(Canis, lat.-куче) CANIS +Покорител(Завоевател)SVBIGO ,където : извеждането на CVBHГН лат. subigo -завладявам,покорявам,побеждавам

,или CANIS SVBIGO е владетелската титла и поради сливането на звука с в средата се чува слято(например Явор Рилов) CANESVBIGI, и това е титлата изведена,обяснена и съвпадаща напълно от латински,чрез латински.

[Ka40]

"Кажи най-накрая откъде е звездата 9.2. - каза, че от печата на Тервел,"-също не съм казвал,че е от печата на Тервел.На снимката която качих за да се илюстрира печата на Тервел има още едно изображение ,което не съм коментирал ,това направи следващият след мене който започна да доказва,че са различни звезди .И в следващия си пост го обясних.

Явно не помниш какво си казал и за това ще те цитирам. В първият пост беше:

"Символизирането със звезда на владеля при българите се потвърждава и доказва от наличитео на звезда на лабарума на Иван Асен II от неговата медна скифата,наличието на звезда на печата на Тервел.Виж приложените снимки.

на първата илюстрация - монета, на втора печата не Тервел 9.1 и като 9.2. в същото каре - уголемена снимка на звезда. Никъде не казваш, че 9.2. е друга звезда, не е тази на от печата, а факта, че са дадени в едно каре с последоватилни номера допълва впечатлението, че става въпрос за уголемена снимка на звездата от печата на Тервел.

Във втория пост каза:

"Звездите от двете снимки са 9.1 е от печата на Тервел, 9.2от Мадарския конник за който официалната наука казва,че е изображение на български владетел"

А в третия

"А 9.2 е шестолъчна звезда от изображението върху стената на Дворцовата църква в Преслав (X-ти век)." но така и не показа доказателствен материал за това твърдение.

[natan]

Явно не помниш какво си казал и за това ще те цитирам. В първият пост беше:

"Символизирането със звезда на владеля при българите се потвърждава и доказва от наличитео на звезда на лабарума на Иван Асен II от неговата медна скифата,наличието на звезда на печата на Тервел.Виж приложените снимки.

на първата илюстрация - монета, на втора печата не Тервел 9.1 и като 9.2. в същото каре - уголемена снимка на звезда. Никъде не казваш, че 9.2. е друга звезда, не е тази на от печата, а факта, че са дадени в едно каре с последоватилни номера допълва впечатлението, че става въпрос за уголемена снимка на звездата от печата на Тервел.

Във втория пост каза:

"Звездите от двете снимки са 9.1 е от печата на Тервел, 9.2от Мадарския конник за който официалната наука казва,че е изображение на български владетел"

А в третия

"А 9.2 е шестолъчна звезда от изображението върху стената на Дворцовата църква в Преслав (X-ти век)." но така и не показа доказателствен материал за това твърдение.

"Кажи най-накрая откъде е звездата 9.2. - каза, че от печата на Тервел,"-също не съм казвал,че е от печата на Тервел.Имам хубава снимка на печата от византийската колекция на Думбартоноакс, Вашингтон,където се съхранява.Не го намерих и качих друга. На снимката която качих за да се илюстрира печата на Тервел има още едно изображение ,което не съм коментирал и не съм и използвал за тезата.Вижда се,че говоря само за печата и монетата.Когато ми каза,че 9.2 е друго,аз директно отидох на запаметения файл-картинка,той се казва Мадара-9 и предположих,че е от Мадара и така ти отговорих.За доказателство отиди на адреса където го взех www.protobulgarians.com ,статия -ОПИТ ЗА ИДЕЙНА ВЪЗСТАНОВКА НА НЯКОИ ДЕТАЙЛИ ОТ РЕЛЕФА МАДАРСКИ КОННИК

съхрани си го и ще видиш как ще го запомни Мадара-9 .и след като стана ясно,че не е Мадара тогава отидох на сайта и там си пише ,че Обр. 9.1. Оловен печат на Тервел като кесар. (DOC 58 106 4932)]

Обр. 9.2. Шестолъчна звезда от изображението върху стената на Дворцовата църква в Преслав (X-ти век).

и съответно видях и звездата на Мадара,като пише,че звездата е е забелязана най-напред от Живко Аладжов38, който я определя като соларен знак,Аладжов, Ж. Паметници на прабългарското езичество. Изд. Св. Климент Охридски. С. 1999 .

Евентуално като владетелска звезда символ може да се приеме и един от символите, оставени върху надгробната плоча на внука на ар Самуил, княз Пресиан ІІ, син на цар Иван Владислав. Плочата е намерена през 1951 г. в манастира при село Михаловце, Словакия [Пламен Павлов. Пресиан – български канартикин... Studia Protobulgarica, В. Търново, 1993]. Надписът върху нея е на старобългарски език, написан със кирилица, но съдържа множество неясни знаци - идеограми.Превод СЪДЕ ЛЖНТЪ / КЪНАЗЬ /ПРЕСИЯНЪ/(роден) В ЛЯТО 997/(починал) В ЛЯТО 1061

Пред СЪДЕ ЛЖНТЪ има нарисувана корона,а след КЪНАЗЬ,символ на звезда(недовършена?),не е корона,короната я посочих, не е слънце .За година на раждане е нарисувано слънце,за починал кръст.

"Символизирането със звезда на владеля при българите се потвърждава и доказва от наличитео на звезда на лабарума на Иван Асен II от неговата медна скифата,наличието на звезда на печата на Тервел.Виж приложените снимки."

Точно,потвърждава се и се доказва от наличитео на звезда,защото те съществуват,има ги.Но дори и да ги няма това не променя тезата,тя се доказва и без тях.

[scarecrow]

Евентуално като владетелска звезда символ може да се приеме и един от символите, оставени върху надгробната плоча на внука на ар Самуил, княз Пресиан ІІ, син на цар Иван Владислав

това, което си дал не е оригиналния надпис, а едно от възможните разчитания.

освен това името на сина на иван владислав е персиан, не пресиан.

да не говорим пък, че няма как да е хем внук на самуил, хем син на иван владислав

[_magotin_]

Нищо повече от това не казвам ,а че името напълно се извежда от лат. vesper : вечерна звeзда,което си е така .

Не, не си е "така". Доказателства някакви?

Проблемът се състои в това,че аксиоматично се предполага връзката на българския с тюркските или иранските езици,като напълно се пренебрегват близоста и дългото доказано историческо съжителство с Рим и с латинския

Няма такова съжителство. Ама въобще няма.

[natan]

Звездите като владетелски символ при българите присъстват като такива и може да съдиме от наличието им в българските монети,ето някои от тях:

Константин Тих Асен, 1257 - 1277г.,Медна скифата, монетарница Търново, 1266 - 1267г.,Аверс: Богородица Агиосоритиса до пояс.Реверс: Константин прав в цял ръст, с брада и мустаци, носи стема с пропендулии, облечен в дивитисион, маниакион и лорос, в лява ръка държи анексикакия, а в дясна - жезъл с дълга дръжка, на върха на който има кръг с вписан кръст. Две звезди долу от двете страни на дръжката на жезъла, и една горе вдясно над монограм цар.Надписи

Константин Тих Асен, 1257 - 1277г Аверс: Христос Пантократор до пояс.Реверс: Константин прав в цял ръст, с брада и мустаци, носи стема с пропендулии, облечен в дивитисион, маниакион и лорос, в лява ръка държи анексикакия, а в дясна - жезъл с дълга дръжка, на върха на който има кръг с вписан кръст. Две звезди долу от двете страни на дръжката на жезъла, и една горе вдясно. Надписи

Михаил III Шишман Асен, 1323 - 1330 г.

Медна плоска монета, монетарница Търново, 1325 - 1330 г.

Аверс: Голям кръст .Реверс:Голям монограм на Шишман, Две звезди под монограма.

Михаил III Шишман Асен, 1323 - 1330 г.

Аверс: Голям монограм на Шишман, съставен от Ш и А. Две звезди под монограма / при плоските монети/.

Реверс: Михаил III на кон в ход надясно, със стема с препендулии, сакос, маниакион и лорос, в дясна ръка скиптър с единичен кръст. Вляво от царя инициали

Иван Александър ,1331-1371,сребърен грош ,монетарница Търново

Иван Александър ,1331-1371,със сина му Михаил Асен,сребърен грош ,монетарница Търново

маготин писа"Абе накрая ще излезе, че е от някой Асирийски релеф. То по форумите децата нямат спирачки, за едни други категории люде да не говорим. "

маготин,би ли попитал баткото, който ти е измислил хубавия ник и аватар да ти каже, за да обясниш, преди да продължиш да се произнасяш за символиката на звездите и етимологията им със поредния си спам ,какво означава символа в аватара ти дето прилича на задраскано пламъче на гледана отпред цигара?Пушенето забранено(на канабис) или нещо друго?Или ти случайно да знаеш кой е звездният символ на Меродак(Мардок),обожествения асирийски владетел който е присвоил звездни символи на всички,за себе си кой е дал?

[scarecrow]

много ми е трудно да повярвам в това което пишеш, най-вече заради следните причини:

в началото беше сириус (според теб канис - куче, а според римляните - каникула - кученце)

след това не стана ясно дали куче е титла (при аспарух и омуртаг) или обида (към калоян), като между тях (омуртаг и калоян) лежат близо 4 столетия, много други владетели и няколко династии и пълната липса на каквито и да било кучета.

сириус изведнъж се превърна във вечерна звезда, освен ако не отстояваш тезата, че всички български вледатели носят имена на звезди.

в самият преход vesper - asparuh не ми е ясно защо изчезва първата (!) буква, а втората се променя, петата - също. според теб аспарух се извежда от веспер като (в)Еспер Рих или (в)Аспер Рих. сега за Рих-а, тъй като гледам май не е Рих ами по скоро Ух или ако повече ти харесва - Их

ако тръгнем на този принцип някой ще изкара, че аспарух всъщност е добрия дух (к)аспар

[_magotin_]

Звездите като владетелски символ при българите присъстват като такива и може да съдиме от наличието им в българските монети,ето някои от тях:

Константин Тих Асен, 1257 - 1277г.,Медна скифата, монетарница Търново, 1266 - 1267г.,Аверс: Богородица Агиосоритиса до пояс.Реверс: Константин прав в цял ръст, с брада и мустаци, носи стема с пропендулии, облечен в дивитисион, маниакион и лорос, в лява ръка държи анексикакия, а в дясна - жезъл с дълга дръжка, на върха на който има кръг с вписан кръст. Две звезди долу от двете страни на дръжката на жезъла, и една горе вдясно над монограм цар.Надписи

Константин Тих Асен, 1257 - 1277г Аверс: Христос Пантократор до пояс.Реверс: Константин прав в цял ръст, с брада и мустаци, носи стема с пропендулии, облечен в дивитисион, маниакион и лорос, в лява ръка държи анексикакия, а в дясна - жезъл с дълга дръжка, на върха на който има кръг с вписан кръст. Две звезди долу от двете страни на дръжката на жезъла, и една горе вдясно. Надписи

Михаил III Шишман Асен, 1323 - 1330 г.

Медна плоска монета, монетарница Търново, 1325 - 1330 г.

Аверс: Голям кръст .Реверс:Голям монограм на Шишман, Две звезди под монограма.

Михаил III Шишман Асен, 1323 - 1330 г.

Аверс: Голям монограм на Шишман, съставен от Ш и А. Две звезди под монограма / при плоските монети/.

Реверс: Михаил III на кон в ход надясно, със стема с препендулии, сакос, маниакион и лорос, в дясна ръка скиптър с единичен кръст. Вляво от царя инициали

Иван Александър ,1331-1371,сребърен грош ,монетарница Търново

Иван Александър ,1331-1371,със сина му Михаил Асен,сребърен грош ,монетарница Търново

маготин писа"Абе накрая ще излезе, че е от някой Асирийски релеф. То по форумите децата нямат спирачки, за едни други категории люде да не говорим. "

маготин,би ли попитал баткото, който ти е измислил хубавия ник и аватар да ти каже, за да обясниш, преди да продължиш да се произнасяш за символиката на звездите и етимологията им със поредния си спам ,какво означава символа в аватара ти дето прилича на задраскано пламъче на гледана отпред цигара?Пушенето забранено(на канабис) или нещо друго?Или ти случайно да знаеш кой е звездният символ на Меродак(Мардок),обожествения асирийски владетел който е присвоил звездни символи на всички,за себе си кой е дал?

Ще ти обясня за моя хубав ник и аватар като ми покажеш човешка култура, в която звездите отсъстват като символика в някой неин аспект...

[natan]

И при последните български царе звездите като владетелски символ при българите присъстват като такива в българските монети .С малки изключения при всички български царе с известно монетосечене е налична звездата като владетелски символ.Изключенията са и се дължат вероятно при царе известни само с ограничен тип монети(два,три ),Тодор Светослав,Георги Тертер I и II.

Иван Шишман 1371-1395 ,сребърен грош,опако-двама владетели прави,държат знаме с дълга дръжка.В горния край,до дръжката на знамето е изписана буквата Ш.В долния край две звезди от дветестрани.С по нисък релеф и по груб линеарен стил.

(Приличат на тези от Иван Александър,там в горния край,до дръжката на знамето е изписана буквата А(монограм) и тези са с двойно по малко тегло 0.7-0.9 г срещу 1.5,1.9 г.и те са с по фин и изящен стил)

Иван Срацимир 1356-1396 ,плоска медна монета,лице-двуглав орел с разперени крила.На главите коронки.Между тях в средата е поставена звезда.Опако-Иван Срацимир ,прав,в цял ръст,отдветестрани монограми СР М и царЧ.В полето долу две звезди.

Деспот Добротица 1366-1385 Към средата на 14 век от централната власт в Търново се отцептва част от североизточните български краища.След битката при Черномен Д. не се намесва в подкрепа на Иван Шишман , а се грижи само за собствената си държава.Плоскамедна монета-лице-надпис разположен хоризантално в три реда ДЕС/Т/ПО ,опако-монограм с лигатура съставен от Буквите I,W,T От двете страни на буквата W има по една звезда.

[_magotin_]

И при последните български царе звездите като владетелски символ при българите присъстват като такива в българските монети .С малки изключения при всички български царе с известно монетосечене е налична звездата като владетелски символ.Изключенията са и се дължат вероятно при царе известни само с ограничен тип монети(два,три ),Тодор Светослав,Георги Тертер I и II.

Иван Шишман 1371-1395 ,сребърен грош,опако-двама владетели прави,държат знаме с дълга дръжка.В горния край,до дръжката на знамето е изписана буквата Ш.В долния край две звезди от дветестрани.С по нисък релеф и по груб линеарен стил.

(Приличат на тези от Иван Александър,там в горния край,до дръжката на знамето е изписана буквата А(монограм) и тези са с двойно по малко тегло 0.7-0.9 г срещу 1.5,1.9 г.и те са с по фин и изящен стил)

Иван Срацимир 1356-1396 ,плоска медна монета,лице-двуглав орел с разперени крила.На главите коронки.Между тях в средата е поставена звезда.Опако-Иван Срацимир ,прав,в цял ръст,отдветестрани монограми СР М и царЧ.В полето долу две звезди.

Деспот Добротица 1366-1385 Към средата на 14 век от централната власт в Търново се отцептва част от североизточните български краища.След битката при Черномен Д. не се намесва в подкрепа на Иван Шишман , а се грижи само за собствената си държава.Плоскамедна монета-лице-надпис разположен хоризантално в три реда ДЕС/Т/ПО ,опако-монограм с лигатура съставен от Буквите I,W,T От двете страни на буквата W има по една звезда.

Не разбрах има ли култура, че и нумизматична традиция, в която да няма звезди?