Отиди на
Форум "Наука"

Средновековни български пръстени


Recommended Posts

  • Потребител

Колеги,ето още един интересен пръстен-пръстенът на Доброслав.Забележете,че този пръстен има същия хералдичен знак като пръстенът на Сено,дали това означава,че между двамата има някаква родова връзка?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Много добри фотографии - редно е да са тук сред нас

Трябва да ти благодарим за чудесната тема,наистина много интересна започва да става и дано се обогатява постоянно с нови и нови пръстени,дори непознати за науката,намерени по ниви,дворове,гори и т.н.,сигурен съм,че доста хора кътат такива пръстенчета у дома и ги е страх да ги публикуват някъде,дано тази тема ги окуражи и да се включат!

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Колеги,ето още един интересен пръстен-пръстенът на Доброслав.Забележете,че този пръстен има същия хералдичен знак като пръстенът на Сено,дали това означава,че между двамата има някаква родова връзка?

на Добромир е лилия (КРНNЪ),и тя се разглежда от християните като съвършенството на телесната и духвната чистота на Христос,свързва се и с Богородица и нейната духовна чистота,непорочно зачатие

За т.нар. Сенов пръстен,не е ли написано Синов (на Сина) пръстен ,Синов пръстен,на престолонаследника пръстен.

Сещам се за надписите на монети от Скитското проливно царство ,където има надпис Рескупорис ,което е от порис (син) рекс порис,царския син''

От добрите прочитания на тироглифос и зитко : тироглифос "Първия го четат като СЕВАСТИХОДР, т. е. името да е Ход(о)р, както на един друг пръстен, пак златен, от София, с надпис ХОДОРОВЪ ПРЪСТЕНЪ." и зитко " Според мен на първия пръстен пише "СЕВАСТНХОМНР",тоест името на севаста е Тихомир-при изработката на надписа е изписано само едно "Т",понеже първата дума(титлата) завършва с тази буква"

искам да предложа че титлата е севаст а името е тихудр

СЕВАС(Т) ТИХУДР ,което може и да е титла севаст И худр ,като и севаст и худр са титли

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Ще продължа с изказване на "неславянската" идея,че всъщност някои от надписите на пръстените които се считат за имена,да са реално титли. Влашки или славянски или други титли.Ето и тук ,тези чисто славянски пръстени могат да минат за полски,ромънски,сръбски,руски и т.н. Защо и по какво решава някой,че са български.

И най паче най-известния предмет в българската история т.нар. Калоянов пръстен. Предмета свали българската история от ниво "туризъм" до :"предтуристическа" категория. В тази нова научна категория се наливат народна пара за да се правят рентгено-флуоресцентни анализи на метала на пикливи византийски монети,а за изследването на самородното злато от който е направен т.нар. Калоянов пръсен пари категорията "предтуризъм" няма пари. Защото един подобен анализ ще локализира с точност до 100 м. мястото от където произхожда златото.Но,не , борави с методите на 18 и 19 век и обичайното прибвягване до Ватикана и Питер за заемане на тезата им за "славяните",с кото в предтуризъма се доказва всичко .

Анализа може и да го направят,ако се преборят да влезнат в туристическа категория и да доказват на туристи някакво минало. Дотогава няма пари. Но поне надписа да изясним с идеята че мозе и да е титла. Калоян или да е съществувало като титла и така да е наречен впоследствие на нея,или името му да е станало титла.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Като става дума за пръстени с лилия се сещам и за още един. На него няма надпис, а само лилия и четири **** от горе, долу, съотв. ляво и дясно. Не го сложих, защото го имам само на хартиен носител и то на снимка с доста лошо качество. Слабостта към лилията през Средновековието се дължала на белият и цвят (свързван с чистотата) и това, че нейната стилизирана форма напомня на кръст. Като такава лилията става емблема и на френските крале - Цветето. Иначе казано - на пръстените-печати играе ролята по-скоро на заместител на често срещаното изображение на кръст.

А Сеновият пръстен го свързах с този на кралица Теодора заради прецизната украса. Както се вижда доста от пръстените-печати не се отличават с кой знае колко старание на ювелира. Слагам още два от тези с по-прилична изработка, за да се види, че има и други добре изработени пръстени. Единият е Ходоровият.

Но снимките прикачени от Зитко наистина са много хубави.

post-549-1272695365,1867_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

На т.нар. Ходоров сякаш пише ХОНДРОВ. Има ли онова У ?

Лилията не се използва за заместител на кръст. Използва се и за доста светци ,а също и за Архангел Михаил.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

На т.нар. Ходоров сякаш пише ХОНДРОВ. Има ли онова У ?

Проблемът с този пръстен е,че предполагаемата буква "Д" е обърната с главата надолу,тоест,за да се чете като "Д",трябва да е издълбана така,както съм показал на картинката-именно тогава на печата,направен с пръстена,ще се чете СЕВАСТИХОДР.Относно онова "у",това е моя хипотетична реконструкция,на това място може да е било издълбано както "о",така и "у",но ако забелязваш,това предполагаемо "о" е някак си твърде малко,спрямо другите букви,така че по-вероятен ми се струва вариантът с "у"

Link to comment
Share on other sites

За т.нар. Сенов пръстен,не е ли написано Синов (на Сина) пръстен ,Синов пръстен,на престолонаследника пръстен.

Сещам се за надписите на монети от Скитското проливно царство ,където има надпис Рескупорис ,което е от порис (син) рекс порис,царския син''

От добрите прочитания на тироглифос и зитко : тироглифос "Първия го четат като СЕВАСТИХОДР, т. е. името да е Ход(о)р, както на един друг пръстен, пак златен, от София, с надпис ХОДОРОВЪ ПРЪСТЕНЪ."

Тогава РЕСКУПОРИС трябва да е гото-сармато-гръцки хибрид, защото ПОРИС безспорно е източноиранско, запазено и в ИСПОР, в други тюркски езици - ИШБАР.

Първият Ходор трябва да е прабългарин мюсюлманин, защото името е от араб. хайдар "лъв", каквото е прозвището и на пророк Али.

Евентуалното разчитане като ХОНДОР не променя нищо, защото тогава първата гласна очевидно е парадигматизирана в Голяма Носовка, както Богорис от Борис.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

За пръстена с думата "Тагчи":

тагчи – меченосец. Въпросната титла е открита в надпис върху пръстен, открит в Пазарджишко. Той е с кръгла форма и кирилски надпис: „МЕЧWНWША ТАГЧИ” като в средата е изписан монограма „ТАГ”. (К.Попоконстантинов, О.Кронщайнер 1994) Ст.Ваклинов го датира от времето на цар Симеон Велики.

Първата дума е лесно разбираема и означава „мечоносец”, славянския аналог на гръцкото „спафарий”. Но интерпретацията на втората дума среща определени трудности. Окончанието „-чи” подсказва че вероятно това е прабългарска по произход длъжност, като шарачи, блехачи и др. Според М.Москов тя оозначава „пазител на печата” от тюркското *taγ/daγ – знак, тагма, печат. Р.Сефтерски свързва титлата с тюркското *tug – знаме, т.е. тагчи – знаменосец. Според друго мнение Тагчи е лично име и означава „планинец” от уйгурското tagči/tagčы – планинец. Според М.Москов, най-вероятно тагчи е бил висш служител, отговарящ на съвр. „чиновник-митничар” началник на митница, заверяващ съотв. документи. (М.Москов-ОБП-2000,стр.476-489)

Предлагам друго мнение за значението на тагчи. Безспорно това е титла, а не лично име, предвид окончанието „–чи”. В индоарийски (ведийски) tigita – остър, авестийски taэga – двуостър (меч), пехлеви tēγ, tīγ – шип, острие, меч, съвр.персийски, пущунски tegh, пущунски teg̠hnah, белуджи, хинди teg, язгулемски, сариколски teg – меч, острие, шутнански tēγ, искашимски tegh – бръснач, вахански tīγ – острие, ягнобски tig/teg – острие, арменски (от перс.) tъeg – острие на копие. В осетински tыgъ, tegъæ – остър край, остър ъгъл, остър ръб, скален ръб. (В.Абаев-Словарь-том-3,стр.291-192) Прабългарското таг-чи, вероятно е производно на същата иранска форма означаваща меч, а „-чи” е суфикса за образуване на професия, занатие, или тагчи и прабългарски привод на гръцкото спафарий и славянското меченосец. ТАГ вероятно е лично име на притежателя на пръстана. Познато е средновековното българско име Тъго, Тего, Тегомир. (ЙЗ-БИ,стр.308,325) При осетинците Тæга – мъжко лично име. (З.Гаглойти-Осетинские Фамильные и Личные Имена)

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Сребърният пръстен с двуглав орел, открит от алхеолога Константин Тотев на Трапезица през 2009 .Накитът е намерен в гроб, който е част от некропола на църква № 2, разкрита през 2008г.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 седмици по-късно...
  • Потребител

Пет средновековни пръстена може да се видят в РИМ-Русе,спадат към Съкровището от село Баниска,за съжаление не успях да открия други по-детайлни снимки.

http://www.museumruse.com/collections/baniska_bg.htm

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Златен пръстен на болярин Витомир, ХІІІ – ХVІ век,

сн. Красимир Георгиев

Много орлета по тези красиви пръстенчета.Това на Витомир е същото като"герба": на скитския цар/василевс/ Мостич ,125 пр.н.е.

Бива бива да плагиатстват ама толкова бивол за мезе не бива

Не само името ами и орлето

post-4727-127546103324_thumb.jpg

post-4727-12754610632224_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Може ли само да си дам мнението за пръстена с надпис "Севаст". По логиката, която чета дотук съм съгласен с първата дума севаст. Обаче две от буквите според мен са еднакви- "ь" при "Сьваст" и следващата, която всички четете като "р".

Моето предположение е " Сьваст Тихоть", съответно "Севаст Тихота". Какво ще кажете?

Link to comment
Share on other sites

  • 6 месеца по късно...
  • Потребител

Чудесна логика, но тъй като става дума за пръстен-печат следва да се търси огледалност на образа и има само едно слабо място подобна теза. Знакът на примитивно "д" от кръстосани като при равнобедрен триъгълник линии не могат в никакъв случай да се третират като "т".

Редактирано от didukaimos
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Отново за т.нар. Сенов пръстен. Предположих по рано че е написано Синов (на Сина) пръстен ,Синов пръстен. и евентуално е на престолонаследника пръстен.

Обаче като имаме предвид ,че сын на болгарский е башня на московский,то тук не е ятова гласна ,а е изписано сын

или пръстен на началника на сын -а .шеф на сыновете.

post-4727-070728900 1293125850_thumb.jpg

Редактирано от natan
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Златен пръстен на Петър,епикерний(виночерпец) и братовчед на царя.Някакви подробности за този пръстен и предположения за царя? :book:

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Предположих по рано че е написано Синов (на Сина) пръстен ,Синов пръстен. и евентуално е на престолонаследника пръстен.

Аз за него чух по радиото, ама звука не се долавяше добре и ми се стори, че казват А-сенов. Но най-вероятно човека си се е казвал Сено, което може и да е умалително от Асен, то тай-вероятно се е казвал само Асен.

А за Петър може само да гадаем. Чашника е от великите боляри, но за съжаление в тази насока сведенията са ни доста оскъдни. Ако не беше Бориловия синодик, щяха да санаправо символични.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Аз за него чух по радиото, ама звука не се долавяше добре и ми се стори, че казват А-сенов. Но най-вероятно човека си се е казвал Сено, което може и да е умалително от Асен, то тай-вероятно се е казвал само Асен.

А за Петър може само да гадаем. Чашника е от великите боляри, но за съжаление в тази насока сведенията са ни доста оскъдни. Ако не беше Бориловия синодик, щяха да санаправо символични.

а пък асен е умалително от хасан и тук и х-то са го изписали ,но като предихание по радиото не излиза

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Отново за т.нар. Сенов пръстен. Предположих по рано че е написано Синов (на Сина) пръстен ,Синов пръстен. и евентуално е на престолонаследника пръстен.

Обаче като имаме предвид ,че сын на болгарский е башня на московский,то тук не е ятова гласна ,а е изписано сын

или пръстен на началника на сын -а .шеф на сыновете.

Лилията може да се датира след приблизително 1200 когато рицарските символи на латините стават модни и при българите. името може да е Ceно или Сяно от "сено".

Link to comment
Share on other sites

  • 2 седмици по-късно...
  • Потребител

Бронзовият средновековен пръстен с монограм на Исус Христос, открит от археолога Нарцис Торбов през 2009г. в местността "Градище" при Вратцата.

Редактирано от Зитко
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Бронзовият средновековен пръстен с монограм на Исус Христос, открит от археолога Нарцис Торбов през 2009г. в местността "Градище" при Вратцата.

Това определено е интересен пръстен, пове инфо за средата, в която е открит? :117:

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 17 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...