Прабългарите са хуни (главното им ядро)

[Conan 311]

В латиногерманска епична поема, основана на германската популярна традиция, наречена Waltharius , героят Walther „се въоръжава по хунски начин ... с дълъг меч с колан до лявото бедро ... -и по къс меч отдясно.

 

spatha  и semispatha , подобно на това на благородниците на Сасанидите, които са редовно изобразени носейки един и същ вид мечове по този начин

[Втори след княза 904]

Преди 1 час, Conan said:

spatha  и semispatha , подобно на това на благородниците на Сасанидите, които са редовно изобразени носейки един и същ вид мечове по този начин

Проблем е отсъствието на писменост у хуните. Ако бяха сасаниди с тази голяма войска нямаше ли да имат документация... а?

[Conan 311]

Преди 54 минути, Втори след княза said:

Проблем е отсъствието на писменост у хуните. Ако бяха сасаниди с тази голяма войска нямаше ли да имат документация... а?

Ко, не! Опазил ме бог да намеквам дори за това хуните да бяха сасиниди. При липсата на писменост, и впечатляваща култура досега им с Персия и след това с Рим им е повлиал много. 

[tantin 1239]

Преди 4 минути, Conan said:

Ко, не! Опазил ме бог да намеквам дори за това хуните да бяха сасиниди. При липсата на писменост, и впечатляваща култура досега им с Персия и след това с Рим им е повлиал много. 

Съмнямвам се въобще да не са имали писменост хуните. Доколкото разбираме хунски намесници са живеели в столицата на Китай. Някои шанюи са директно назначавани от Китайския Император.  Излиза че ни един от тях ли да не е бил грамотен?  Все някаква писменост са имали в обръщение, но дали ще е само до елита , това не знаем. 

[tantin 1239]

Искам да ви обърна внимание на една рядка хаплогрупа, която е много вероятно свързана с прабългарите:  C-M217 .

От тази група са централно азиатските Дулати , най-многобройния род на Казахстанците,  тези които образуват най-древният им съюз - старший жуз. 

C3-M401 е тяхната подгрупа.   При нас българите хаплогупа С е с около 0.5 - 1% участие, което съответства на % на  запазените прабългаризми в българския език  Възможно е този процент да е дори още по нисък от  0.5% .

YFull tree  показва че тази група е разпръсната на голяма територия и в много нисък процент.  Срещат се в Италия, където очакваме да има наследници на единия от братята на Аспарух. Срещат се дори и в Северна Америка, понеже не е изключено Q и C да са имали някакви общи пътища.  

https://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_C-M217#Origin

https://ru.wikipedia.org/wiki/Старший_жуз#Роды_и_племена

Понеже вече обсъждахме доста за Кангюй, някои свързват племето Канглы с Кангюй.  При канглийците тази хаплогрупа достига до 100 % според дадената таблица от първата препратка. 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Канглы_(племя)

Отделно от казаното до тук: дулатите участват с 5 племена в съюза на 10 -те племена / 10 стрели / - он ок .  Този съюз на Дулати с Нушиби се смята че е доминиран от Дулатите.  Предполага се че дулатите са се заселили в централна Азия по време на първите хунски нашествия , малко преди новата ера. Това можем да го свържем с времето на легендарния Зиези. Съответно с долината Талас.

153-166 г след н.е  е следващото голямо преселение в Приазовието.   Водените от Авитохол оногури/кутригури в предполагаем брой около 30 000 души се заселват около Волга и се разделят на поне 3 групи.  Тогава се формират и останалите: барсили, хазари, сабири.  За аварите предполагаме че са дошли по-късно. 

 

Споделям още един интересен текст от орхонските надписи: Письменный памятник Культегин

По време на погребението на Культегин присъстват пратеници от много царства. Включително ромеи (пурум), авари (обри или апар), тибетците са наречени тупут/ тюпют/ .  

В друг един от орхонските надписи се обсъжда как едно от подчинените им племена избягало при десетте стрели (доминирани от дулатите).

 

И още една версия за дулатите:

Шежире

Согласно шежире Г. Н. Потанина, у Уйсуна было два сына — Абак и Тарак. От Тарака происходили жалаиры, от Абака — Дулат, Албан, Суан (по другим сведениям добавляли Сары Уйсуна), от Токал (второй жены) — Шапырашты, Ошакты, Ысты, Сыргелы, а Канлы и Шанышкылы являются пришельцами (кирме)^[5].

Согласно шежире З. Садибекова: у Майкы был сын Бахтияр, у него было два сына — Ойсыл и Уйсил. У Ойсыла было три сына: Жалмамбет (отец Ошакты), Жарымбет (отец Шапырашты), Жарас (отец Ысты). У Уйсила сын Абак (Аксакал), у которого сын Караш-би. У него сыновья Байдибек и Байдуыл. У Байдуыла — сын Шакшам, у Байдибека — сын Сары Уйсун (от Байбише — старшей жены) и Жарыкшак (от Домалак ана). У Жарыкшака — сыновья Албан, Суан, Дулат^[5].

 

[tantin 1239]

Дулатите са най-стария и най-многоброен род на Казахите.  Много трудно е след 2000 години да се установи кой е бил местен и кой е пришълец.  Историята около Седморечието показва голяма динамика, бързо сменяне на едни племена  с други, смяна на надмощието.   Когато племената са се сприятелявали - давали са дъщерите си за жени на вождовете от съседното племе.  Когато са воювали - мъжете от по-силното племе убиват мъжете от по-слабото и им вземат жените и децата като плячка, после си ги разпределят.  Така са се решавали споровете за надмощие , така са затвърждавали и приятелствата си чрез сродяване с други племена.  Затова много трудно можем днес да ги разграничим.  Народите са се смесвали от древността.  Съюзените племена заедно са се биели на война и после са си разделяли плячката.  Благодарение на именника ние можем с голяма доза увереност да търсим корените на управляващото племе  там в онези времена и в земите около Седморечието.  Там където са другите родове на Дуло. 

 

Примерные территории кочевых жузов в начале XX века.Старший жуз (обозначен розовым цветом на карте), Средний жуз (оранжевым), Младший жуз (зеленым)^[1].

На тази карта старшият жуз е показан точно между езерото Балхаш и долината Талас.  Това е и предполагаемото място, от  което ние предполагаме че  са тръгнали прабългарите. 

 

[ДеДо Либен 1654]

Преди 51 минути, tantin said:

Дулатите са най-стария и най-многоброен род на Казахите.  Много трудно е след 2000 години да се установи кой е бил местен и кой е пришълец.  Историята около Седморечието показва голяма динамика, бързо сменяне на едни племена  с други, смяна на надмощието.   Когато племената са се сприятелявали - давали са дъщерите си за жени на вождовете от съседното племе.  Когато са воювали - мъжете от по-силното племе убиват мъжете от по-слабото и им вземат жените и децата като плячка, после си ги разпределят.  Така са се решавали споровете за надмощие , така са затвърждавали и приятелствата си чрез сродяване с други племена.  Затова много трудно можем днес да ги разграничим.  Народите са се смесвали от древността.  Съюзените племена заедно са се биели на война и после са си разделяли плячката.  Благодарение на именника ние можем с голяма доза увереност да търсим корените на управляващото племе  там в онези времена и в земите около Седморечието.  Там където са другите родове на Дуло. 

 

Примерные территории кочевых жузов в начале XX века.Старший жуз (обозначен розовым цветом на карте), Средний жуз (оранжевым), Младший жуз (зеленым)^[1].

На тази карта старшият жуз е показан точно между езерото Балхаш и долината Талас.  Това е и предполагаемото място, от  което ние предполагаме че  са тръгнали прабългарите. 

 

Виж си картата към коя дата е актуална , виж си и кога се формират и кога се нанасят по сегашното си местообитания казахите и тогава пак пускай откритията си.

[Втори след княза 904]

Преди 9 часа, tantin said:

Все някаква писменост са имали в обръщение, но дали ще е само до елита , това не знаем.

Предполага се, писмеността да е била доста развита, ако е ползвана в Китай или Персия, а не "чъртами и резками погани сущи", че то и много, много рядко. И понеже такава развита нямат, по- близко е предположението, че са съседствали и грабили империите, а после тръгвали другаде, но не и управлявали, след което прогонени. 

В моите представи, ако някой е имал велико минало и писменост, би се гордял в новите земи да отбележи с тези свещени, горди знаци присъствието си, а не на гръцки. А iYi приемам като простичко означение на "Хун/българин бе тук". Прочее този славен знак щеше да присъства в някои паметници от времето на източната империя Хун.

[tantin 1239]

Преди 4 часа, ДеДо Либен said:

Виж си картата към коя дата е актуална , виж си и кога се формират и кога се нанасят по сегашното си местообитания казахите и тогава пак пускай откритията си.

Никакви открития няма. Това са си все известни събития и факти. Търсим някакви взаимовръзки и подредба.

При хуните и тюрките има известни такива закономерности. Случи ли се слаб владетел - почват граждански войни. Ако е силен владетеля - половин Азия става негова и управлява дълго.  Там си оспорват властта и правото е винаги на страната на силния.