Отиди на
Форум "Наука"

Recommended Posts

  • Потребител

От речника на пущунските думи излиза думата BIHZĀD с уточнение - Също така е име на ПРИНЦА НА БУЛГХАР (a Prince of Bulg̠ẖār) от историята на БАХРАМ ГУР (Bahrām Gūr fourteenth Sassanid King of Persia (421–438))!!!

Незнам дали някой е чувал за тази приказка или история на този сасанидски шах, но ако там наистина се говори за такъв принц на Булгхар, то вече имаме втори персийски източник с име на Български владетел. Първия е Шахнаме, където се говори за брата на Афрасиаб - Гарсиваз - владетеля на БАЛГХАР!

hb_13.228.17.jpg

The Turanian King Afrasiyab Conferring with His Brother Garsivaz: Leaf from a Shahnama

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

От речника на пущунските думи излиза думата BIHZĀD с уточнение - Също така е име на ПРИНЦА НА БУЛГХАР (a Prince of Bulg̠ẖār) от историята на БАХРАМ ГУР (Bahrām Gūr fourteenth Sassanid King of Persia (421–438))!!!

Незнам дали някой е чувал за тази приказка или история на този сасанидски шах, но ако там наистина се говори за такъв принц на Булгхар, то вече имаме втори персийски източник с име на Български владетел. Първия е Шахнаме, където се говори за брата на Афрасиаб - Гарсиваз - владетеля на БАЛГХАР!

hb_13.228.17.jpg

The Turanian King Afrasiyab Conferring with His Brother Garsivaz: Leaf from a Shahnama

И в двата случая най-вероятно става дума за късни интерполации, но ще направиш добре да цитираш точно къде в Шахнаме се говори за този Гарсиваз и в коя точно история на Бахрам Гур се споменава този принц.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Хех, този Гарсиваз е владетел на някакво градче в Северен Пакистан, Balghar. Другият също е съмнителен, защото в официалната Кеймбрижка история на Иран няма такава атрибуция.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Кеймбриджката история обаче не може да претендира, че е носител на цялата налична информация за Иран.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Кеймбриджката история обаче не може да претендира, че е носител на цялата налична информация за Иран.

Тук не става дума за това кой за какво претендира, а дали подобна атрибуция "...принц на Булгхар" се открива в достоверни източници.Например в "Авеста" или в по-новата част "Бундахишн". И понеже отговорът е "НЕ", значи най-вероятно става дума за късни интерполации.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Тук не става дума за това кой за какво претендира, а дали подобна атрибуция "...принц на Булгхар" се открива в достоверни източници.Например в "Авеста" или в по-новата част "Бундахишн". И понеже отговорът е "НЕ", значи най-вероятно става дума за късни интерполации.

Определено е интерполация, но пък информацията е ценна като споменаване на такъв топоним.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Определено е интерполация, но пък информацията е ценна като споменаване на такъв топоним.

То е връщане към конструкции от рода на "Етруски" - "ето руские". Като да кръстим "Балхара" - "България". Бях открил там някакъв проход в Иран - Болгхи - рових, рових - няма как да се докаже, че всяко Болгх има връзка с българите. Напротив, в собствено персийските извори българите се наричат по друг начин. Така че работата е съмнителна! Друго щеше да е, ако ставаше дума за народ "булгхари".

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Ето и още нещо интересно.

Персийското наименование на Навуходоносор било BUKHTRASHAH, тоест БАКТРА ШАХ!!!

Връзката в случая е това, че името BIHZĀD е било име и на Исфандиар, а той пък е рода на Бищасб. Та Бищасб и Навуходоносор имали някакви взаимоотнощения. Бищасб построил и живял в Балх, като по негово време Зороастър създал учението си!

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Нали българския владетел в някои документи има и втора титла "крал на Халдея". Какво може да направим за изследване на връзката Новохудоносор-Халдея-Балх-Зороастър-Българска държавност и религии, а защо не и за буквите "български или персийски" /както ни е известно от българската царска канцелария от 1352г./?

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Нали българския владетел в някои документи има и втора титла "крал на Халдея". Какво може да направим за изследване на връзката Новохудоносор-Халдея-Балх-Зороастър-Българска държавност и религии, а защо не и за буквите "български или персийски" /както ни е известно от българската царска канцелария от 1352г./?

Септември като изтрезнея

ще постна тема-панацея. biggrin.gif

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Ето и още нещо интересно.

Персийското наименование на Навуходоносор било BUKHTRASHAH, тоест БАКТРА ШАХ!!!

Връзката в случая е това, че името BIHZĀD е било име и на Исфандиар, а той пък е рода на Бищасб. Та Бищасб и Навуходоносор имали някакви взаимоотнощения. Бищасб построил и живял в Балх, като по негово време Зороастър създал учението си!

И каква е връзката с българите?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Бахрам V Гур (Дивото магаре) е първият персийски сасанидски шах който воюва с държавата Боло, основана от кидаритите в района на Бухара - оазиса Карш! Възниква въпросът, а не е ли този хипотетичен княз - едно споменаване на държавата Боло (по китайски източници)? Или Боло е запис на Булгхар.

Ако е така, в което аз вярвам че е така, вече напълно се изясняват данните на Вардан Аревелци, цитирани в нашата литература от талантливия изследовател П.Голийски, са народите бушки и тугари в Средна Азия и са булгхарите и ефталитите които разорили Персия. По времето на Бахрам V Гур, кидаритите имат сериозни военни успехи срещу персите! Или в кратце, кидаритите-боло са носители на етнонима българи, независимо от много по-рано заселилите се в Кавказ внъндури/оногундури!!!

Сега очаквам военния служител от Овнешката академия да пусне в ход огъзо-българската теория :laugh: за произхода им!

Макебулгар, къде точно процчете тази информация "От речника на пущунските думи излиза думата BIHZĀD с уточнение - Също така е име на ПРИНЦА НА БУЛГХАР (a Prince of Bulgqhār)" дай линк!

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Еми ето от тук правя асоциацията - بهزاد bihzād The name of Isfandiyār, son of Kas̱ẖtāsib. The name also of a Prince of Bulg̠ẖār, in the tale of Bahrām Gūr.

Този Isfandiyār бил всъщност Spandadāt или Аспандиат!

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Бахрам V Гур (Дивото магаре) е първият персийски сасанидски шах който воюва с държавата Боло, основана от кидаритите в района на Бухара - оазиса Карш! Възниква въпросът, а не е ли този хипотетичен княз - едно споменаване на държавата Боло (по китайски източници)? Или Боло е запис на Булгхар.

Ако е така, в което аз вярвам че е така, вече напълно се изясняват данните на Вардан Аревелци, цитирани в нашата литература от талантливия изследовател П.Голийски, са народите бушки и тугари в Средна Азия и са булгхарите и ефталитите които разорили Персия. По времето на Бахрам V Гур, кидаритите имат сериозни военни успехи срещу персите! Или в кратце, кидаритите-боло са носители на етнонима българи, независимо от много по-рано заселилите се в Кавказ внъндури/оногундури!!!

Сега очаквам военния служител от Овнешката академия да пусне в ход огъзо-българската теория :laugh: за произхода им!

Макебулгар, къде точно процчете тази информация "От речника на пущунските думи излиза думата BIHZĀD с уточнение - Също така е име на ПРИНЦА НА БУЛГХАР (a Prince of Bulgqhār)" дай линк!

Кидаритите или хефталитите? И нямаха ли тези народи монетки някакви, комплекси археологически...

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Кидаритите или хефталитите? И нямаха ли тези народи монетки някакви, комплекси археологически...

И какво като имат. Не се заяждам просто питам каква ти е идеята?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Ами става въпрос за нещо съвесм друго, но то не е свързано с археологията.

Грешен отговор. По тази "друга" логика - етруски - ето руские, а боливийците са българи.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Грешен отговор. По тази "друга" логика - етруски - ето руские, а боливийците са българи.

Нали вече ти казах нещата не са свързани толкова тясно с археологията. В този ред на мисли археологията от Дунавска и Волжка България еднаква ли е?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Кидарите се появяват около 420 г. в Средна Азия. Прогонени са от Синцзян от жужаните. Китайската хроника Бей-ши и по-късната Тан-шу ги определят като юечжи.

Според Л.Боровкова, те най-вероятно са част от усуните, тъй като по същото време жужаните разоряват окончателно Усун, а китайците съобщават че усунците се изселили на запад.

Свмятам че трябва да се търси връзка с булоцзите, тъй като малко по-рано, около 340 г. Ши-Мин разорява булоцзите. Аналогично Тан-шу споменава за появата на д-вата Болуцзя, между Куча и Кашгар, нещо съвсем ново, несъществувало преди това. Съобщават че болуцзите говорили език малко по-различен он близък до този на Куча!?

Така че хунско-сянбийските междуособици предизвикват миграция на народа булоцзи, хипотетично предполагам че една част от тях се спущат в Таримската котловина, овладяват оазисите Венсу и Гумо и създават държавата Болуцзя, а другата част, през долината на р.Или минават през Усун, или северно от него и после минават Памир и се установяват в оазиса Карш. Тук създават държава - боло в китайските хроники, Балаам според византийците. Наричат се кидарити по името на царят им Кидар (странно или не той носи същото име като и първият владетел на юечжите убит от хуните във 2 в.пр.н.е.).

Първите им сблъсъци са именно с Бахрам V Гур. Първоначално те имат успех, после персите, дори успяват да завладеят част от земите им и учредяват провинция Апаршахр. Името апар (авар) също е показателно. По времето на Пероз персите им нанасят катастрофално поражение, но идва народът хуа (ефталитите, ефтал, афтал е не хефтал - това е погрешно произношение) и спасява положението. Само че става смяна на управляващата династия, по нумизматични данни владетел става Кингила и държавата става Ефталитска. Пущуните са техни далечни наследници. Така че Афгансикте истории имат някакъв смисъл, но в съвсем друг контекст, а не по профанския начин представян от експедиция "Тангра". Остатъците от кидаритите водени от Кунх завладяват някои земи в Северна Индия.

По-късно когато Хосров І Ануширван завладява ефталитската д-ва, в Кавказ се появяват преселници от Ср.Азия с името китар-болгар! А Захарий Ритор пише за абдел и ефталит в Кавказ.

Подробности за кидаритите - Кабанов, евнт.Гумильов, Гафуров.

Кидар сече свои монети - подражение на сасанидски, оттам е известна и транскрипцията на китайската форма на името му - Кидоло.

-----------

Съобщението в пущунския речник е твърде впечатляващо, явно самоназванието на този народ е било Булгар или са владеели място наречено Булгар! (Шах с пешка!)

Вардан Аревелци съобщава че булгарите и ефталитите разорили Персия.(вж.П.Голийски)

Разбира се кидарити не е равно на прабългари в Кавказ, но ни показва че една по-късна популация "юечжи" напуснала Синцзян носи същия етноним! Това е полезното в цялата работа.

По въпроса съм писал и публикувал където трябва.

---------------

Достъпно за всички освен за застаряващи двукраки невменяеми и малоумни тюркоезични неандерталци, обект на овнешката наука и ветеринарната медицина! :laugh::crazy_pilot:

Link to comment
Share on other sites

Еми ето от тук правя асоциацията - بهزاد bihzād The name of Isfandiyār, son of Kas̱ẖtāsib. The name also of a Prince of Bulg̠ẖār, in the tale of Bahrām Gūr.

Този Isfandiyār бил всъщност Spandadāt или Аспандиат!

Очевидно това име е образувано в условията на частично болгаро-персийско двуезичие през 1-4 в. в Средна Азия на основата на болг. бих "княз", по-късно дунболг. бик "началник, ръководител, глава", налице в сю-биги "главнокомандващ", букв. "началник на войската, хаз. пех "княз", и перс. зад "син" от заде "роден", следователно в основата на това име лежи семантемата "княжески син".

Калка на това име вече в условията на прабългарския език е името Авитохол, което се състои от източноиранското по произход авит "княз" и охол "син", т.е. пак "княжески син".

Link to comment
Share on other sites

Много хубаво. А като имат, приличат ли ти на прабългари?

Средноазиатските българи от 1-5 в. секат и монети и надписите на някои от тях са на прабългарски език.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

проф(ан) Добрев каза: Очевидно това име е образувано в условията на частично болгаро-персийско двуезичие през 1-4 в. в Средна Азия на основата на болг. бих "княз", по-късно дунболг. бик "началник, ръководител, глава", налице в сю-биги "главнокомандващ", букв. "началник на войската, хаз. пех "княз", и перс. зад "син" от заде "роден", следователно в основата на това име лежи семантемата "княжески син".

А цялата ти "теория" е направо безумна, т.е. напълно в унисон с психическото ти състояние!

----------

Да си чувал че тюркското бег/пех е согдийска заемка от bag - господар. Да си чувал, дъртофелнико, че в Ахеменидска Персия, има специален вид управители на сатрапии с титлата пех!

--------------

Поне да беше отворил въпросния пущунски речник. Става дума за епитет употребяван за Исфендиар, произлизащ от перс.bihisht – небеса, рай, самото Исфендиар е късна средноперсийска форма на Spandadāt - благочестив, праведен, букв. съсздаден в благочестие, виж тогава bih(isht)-zād(е) роден праведен (в рая).

.......................

Редактирано от Aspandiat
Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 17 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...