Евристей

Кои хора визираш ? Готи , хуни , авари ? По късно узи , печенеги ? Никой от тях не взима надмощие и рано или късно се потапя в ромейския водовъртеж. Блъгарете обаче устискат , дори и след 170 годишна загуба на държавността си Какво е мнението ти за древногръцките сведения за …..скитското жито - така жизнено-важно за изхранването на Велика Атина . В нейният апогей тя достига главозамайващите 600 хиляди души население , а чукарестият полуостров Атика не смогва в изхранването ѝ , не смогва даже и морето - затова атиняни със зъби и нокти пазят Бизантион на Босфора като възлова база , подържат добри отношения с тракийските вождове по черноморското крайбрежие и установяват пряк контрол от зависими полиси и колонии по беломорското крайбрежие ! За целта и островите са поставени под зависимост . Та ….кои от скитите обработват земите на ….съвременното Запорожие /Украйна/ за чиито почви се знаят , че са трудно податливи на оран до навлизането на ...стоманения плуг. Кой /кои са обработвали тези земи по тези времена (и с какво) , че са и изкарвали добиви не само за вътрешно задоволяване , но и за износ при това качествен - да изхранват редица гръцки мегаполиси начело с 600 хилядна Атина ? Кои са тези скити ?

Помниш ли подробности за пътя на Стефан от посолството на Безносия ….търсеше Тервел навлизайки по Дунав

Тази теза за родово-племенен съюз иска сериозна аргументация , защото събитията в езическа България са точно противоположни на такива развития в племенни съюзи . Племенните и между-племенните съюзи се създават на база общи интереси (завоевателни или отбранителни) и авторитарен лидер . Когато първото (поражения) или второто (смъртта на лидера) настъпят ...съдбата на племенното обединение е предрешена . Да видим какво се случва в такива формирования : Аварски Хаганат - след неуспеха при обсадата на Константинопол съюзът се разпада - едно от племената (българите) излиза/напуска , откъсват се част от склавите , напускат и други номадски групи привлечени към Хаганата заради общ интерес Печенегите - при тях вече говорим за по еднородна маса , обединена при нападенията над Империята , но впоследствие различните печенежки племена поемат съвсем различна политика - едни продължават да воюват ожесточено , други спазват съюзническите си задължения , трети са неутрални и т. н. Куманите - идентична ситуация , още по-силно изразяваща разделението им на база интереси тясно преплетени с руските княжества - тоест едни кумани в съюз с един руски княз воюват с други кумани поддържащи друг княз Как е при езическа България ? VIII век : Вътрешно-политическата реалия след смъртта на Севар до приблизително Кардам ? Ситуацията дори е класифицирана от някои като Анархия - кановете (или както там са се наричали) започват да падат като брулени круши - убивани или принудени да абдикират (бягат) . Родовете се сменят - въпреки това и въпреки , че е подложено на силен външен натиск от страна на войнствения Константин V Копроним , Българското племенно обединение вземе , че устиска ! И точно честата смяна на лидерите но запазване престижа на централната власт говори за изградена здрава племенна принадлежност ! Иначе след отстраняването на даден Кан (и рода му) , би трябвало той (или наследникът му) недоволен, да се вдигне с цялото си племе и да се пресели другаде . Тоест - излизане от Съюза ! Примерно Сабин е могъл да вдигне племето си (или целия си род) и да поиска от Империята земя за заселване като федерати . Такива отцепвания (с едно две изключения на склавите) сред българите няма или няма сведения ! Хронологията го потвърждава ! Така , че да се приеме твърдо като теза , че Аспаруховите българи са разнородно и дори разно-племенно...обединение (даже и конфедерация) е доста фриволно

Впечатляващо ! Който е българомразец или по точно власт-имащ който води анти-българска политика - добро не ще види . Прокълнат е ! Задълбай още малко де , за да утвърдиш (бетонираш) тезата си . Един султан Баязид Османски е великолепен пример за най-големият българо-мразец - завоювал България (изтрива я от лицето на земята) , изклал елита ѝ - българското болярство и....Проклятието го застигнало - страшно та страшно : завършил живота си затворен в клетка като звяр разнасян по панаирите на Тимуровата империя . Другият най-върл катил на България - Василий II - завоювал първото царство и ослепил между 14 - 15 хиляди български войници - също не му се разминава - от епитафият му писан по негово нареждане приживе се разбира , че това е един нещастен , смъртно уморен човек преживял страхотни обрати и понесъл големи разочарования . Без семейство , без потомство ….УЖАС ! Въобще шега с България не бива ! Човек , коя червена бабичка ти ги втълпява тези неща та ги пльосващ в историческа тема раздел "Нова история" ? 20- километровите опашки по ГКПП Кулата от чакащи да почиват по гръцките курорти българи говорят за другояче ….от просяшка тояга . 100 лв. на човек за PCR тест също не е проблем . Тоест 4-членно семейство излиза с 4 стотака без проблем , а дестинациите вече съвсем не се изчерпват до Халкидикито , а все по на юг , югозапад и островите (там и фериботни такси ) Та...хайде малко смали шаблоните . При Виденов ли българите забогатяха или при Луканов ? Както и по нагоре ти писаха , ама толкова и четеш. ……………………………………….. Малко се носиш по инерция ...или греша ? …………………………………………………………………………………………………………………………………………. Ресавски изпускаш темата си от контрол . Забива към съвременна агитационна политика от страна на @ deaf …………………..и на окултен езотеризъм от @ skorpion1980

Резон ! + Относно тезата , че през втората половина на XI век старото население (потомци на прабългарите) на византийската тема Паристрион е избито едва ли не до крак от печенегите и земите се превърнали (и заради някакво засушаване) в полупустиня до към XVI век е крайно пресилено и неточно. Въпреки , че упорито е насаждано от някои.. Че е има значителен пласт горене на селища по тези време е доказано , но масов геноцид в тогавашната реалия е почти невъзможен . Става въпрос за няколко десетилетия анархия (на Балканите - печенежски ужас) след което Алексия I след енергични (и брутални -Левунион) действия възстановява византийската власт и поставя печенегите под контрол. В резултат Мизия в средата на XII век е ....най-богата провинция на империята и като такава удостоена с честа да бъде ударена с двоен данък за сватбата на василевса . Натам знаем събитията - Теодор и Асен яхват вълната на недоволството породена от финансовите загуби на населението .... Преслав - в изт. Мизия - голям град добре укрепен , Варна - голям град , Дръстър , Червен и т. н. Втората половина на XIII век татарите перманентно опустошават все още богатия български североизток - пръква се като контра и някой си Иваил с неговото въстание .... дружините му са попълвани от населението на ...." обезлюдената" Добруджа . Ще последва и Добруджанското (Карвунско) деспотство което ще се отцепи от Търнов , водещо собствена самостоятелна политика с Генуа , Влашко , Ордата и Константинипол . Е ....няма как да стане това без достатъчно население и ресурс . ( От една пустиня ) ........................................................................ Ако търсим изчезване на прабългарската следа - идентичност или по точно пасионарността , войствеността или асабията (и аз не знам как точно да го определя , но нека е онзи прословут прабългарски тип за който въздишат мнозина) то той изчезва с инвазията на Светослав Киевски . И май точно кекаво-трагичното предствяне на българските войски довеждат до удар (инсулт) на Владетеля и лесното завладяване на Българския Североизток от Варягите. Като вече лишен от асабия етнос , българите се бият (част от тях) на страната на езичника Светослав срещу уж освободителя и единоверец Цимисхий . Без меч да излезе от ножницата от страна на българската аристокрация , Българския Североизток е покорен - направо анексиран от Византия , Преслав прекръстен на Йоанополис , а царското семейство отведено в Константинопол. И сега куриозите са , че тия от крайния Югозапад (Македония) се пишат и вживяват по българи и от Аспаруховите българи , не се подчиняват , отстояват и се припознават за продължители на българската държава и започват наистина впечатляваща близо половин вековна ожесточена съпротива срещу намиращата се в най-добрата си военна форма от 500 години ИРИ . През цялата така наречена Българо-Византийска Епопея , Североизтокът е пълен пас ! Сякаш изпразенен от хора (потомци на войнствените пра-българите) , безучастен наблюдател , пълен колаборационист , .... къде тук са потомците на старите българи да се вдигнат с...оръжие в ръка ? Да издигнат споменът за Петра , за Симеона ? Не се знае кога точно е ..."отвоюван" - то направо присъединен/анексиран/ към Комитопулите (тоест БЪлгарски) и още по малко кога отново минава под властта на Василия ...както се казва без пушка да пукне . Няма мащабни обсади над Преслав , Дръстър или Плиска , няма кръвополитни битки (никакви) по тези места , няма съпротива . Еле пък от татък Дунав ...там ни вопъл ни стон ! Язък за огромните граници чертани в историческите ни атласи опиращи северните ни граници до ...Татрите , Тиса и Днепър ! Едно градче (аул) не оцеля от татък.... Та .....каква ми е мисълта ? Българщината се предава от Шуменското плато към Битолското поле , без да има никакви сведения за преселения на българи отсам натам . На какво се дължи това ? Всички индикации са , че земите на географската област Македония ( в старо бг. Кутмичевица) е присъединена не по рано от времената на Персиан - Борис I . Тоест втора половина на IX век ! В края на X век тя (областта) вече е по-българска и от тази в Преслав и Плиска ! Каква е причината ? Тоест ударната българизация на...по презумция приемано склавско население на територията ? Не може да се пренебрегнат сведенията (житията на Климент) за пословичното усърдие на Борис да "просвети" населението на ...Долната земя с изпращането на най-ерудраните си учени - Климент и Наум ! Югозападът е с особен приоритет за Борис - вече разполага и с къщи за ...почивка , а по времето на комитопулите е осеян с трудно-превземаеми крепости с чиито гарнизони самият Василий е е принуден да преговаря и предлага отстъпки.... Нещо повече ....Югозападът с неговата канска съпротива (наистина голяма , еле пък сравнена в бъдеще с тази срещу османците) дава основание имперската администрация на Константинопол да даде името България на темата включваща земите от бившия Български Запад ! Столиците са се сменяли - в повечето време Скопие , за известно време - Триадица/Средец , но и двата града са сравнително късно присъединени към ПБД/Ц/ Е.....? Какво значи това ? Може и баш прабългарите да са в гробове на север от линията Русе - Варна , но името им вече е на повече от 600 километра на югозапад .............. И точно тези "новите" може би без капка пра-българска кръв/ген/ ще водят най-ожесточена война за отстояване на национална идентичност като .....БЛЪГАРИ ! Колко и дали има в ослепените Самуилови войскари .....прабългарска (аспарухова) кръв ? Може би и в не носещият грам ген на прото-болгар - Йоан Владислав , който обаче се отъждествявава като самодрьжъцемъ блъгарьскомь ......и по род ... бльгарїнь родомь .., а де , ако хипотетично открием гроба му - секвестираме останките му и се окаже .....някой си ? Както навремето имаше един потребил който носеше от девет кладенеца вода да доказва , че комитопулите са арменци !? Да, може би , но се чувстват блъгари и отстояват блъгарскомските интереси

Персонални нападки към личността ти не съм отправял ...а конкретно към съдържанието на постовете ти . А те са слаби и безсмислени ! Разбирам че ти е неприятно , но решение има - четене ! И то повечко . После вече може да си позволиш лукса и да пускаш иронии . Но споко от тук нататък те игнорирам . Крайно безинтересен си (в историческия раздел , не друго )

Не е интересно , трагично е . И от фамозния БГ уики-линк който си постнал , къде го пише , че българите са пеони ? Хети не те ли изкушава , защото нещо такова се подмята ? А гети не сме ли ? Ей го де е хети.. де гети ...античния преводач се е объркал...Одрисите ще ги харизаме ли ? Медите на Спартак също не са за изпускане . Ама нали сме и мирмидонци на Ахила Пелеев - Златокосия ? А според Табов сме и сред македонците на Сандро III основатели на ….Велики Болгар ! ...Ех кривнали сме от пътя към Индия , ама нали ...сме си наши ? Нищо , че там йок ни от археология - монети , грънци или остатъци от сгради , йок от антропология - кьорав антички скелет , но важното е сега тръбим , че генетиката е важна ! Ами къде е тя във Велики Болгар ? Има ли там антички ...болгари/македонци/ от IV век пр. Хр. ? А и къде оставаме сведението , че българите избягали от същия Александър III някъде на Север и след векове се завърнали със страшна сила в родните си земи ? ….Майтапи …. Дай малко повече напън и ще стигнеш до...Шумер . Споко ще ти помагат ….. Успех

Не става 300 годишна власт на хазарите над волжките булгари . Толкова е приблизително тяхното съществуване (на първите) - тоест появяването им на историческата сцена след срива на Мегали Вулгариа ...приблизително 660 - 965 , когато Светослав Киевски им свети маслото …(малко по щастлива случайност , защото хазарския юдаизиран елит като цяло е бил подготвен срещу лудетини като него , маджари , печенеги и т. н. , но ударът идва от...Китай /икономически срив/...това е друга тема.) Експанзията (военния апогей) на хазарите е до към първата половина на VIII век - след епохалните , мащабни и крайно ожесточени арабо-хазарски десетилетни войни от втората половина на века ...военната мощ на хазарите издиша ...Да , ..и те имат заслуга (както Византия , Тервелова България и Меровингска Франкия ) за спиране атаките на Исляма , степните воѝни са достоен противник на помитащите всичко по това време фанатизирани победоносни арабски войски , ... но от началото на IX век Каганата вече не е същият ! Много ...хазарска кръв се излива в касапницата срещу арабите...Властта на Хаганите става сакрална , а реалната/светска/ е иззета от главнокомандващият войските (подобно на майордомите във Франкската империя) които в бъдеще приемат юдаизма . И..ядрото от висшия елит на хазарите се демилитаризира и се отдава/превръща/ на ….колкото и клиширано да звучи - ...търговско-икономическа олигархия - контрол над части от търговския път на коприната ...самите хазари започват да наемат наемници , които да защитават интересите им. Няма как Хаганата жестоко ударен ( със значително обезкървена пасионарност/експанзионизъм) от Халифата , след първите десетилетия на IX век да упражнява реална / пряка/ власт над забутаните северни райони около Волжко-Камския басейн отстоящи на повече от хиляда километра . Следват обрати и във вътрешната и във външната им политика . До тогава в повече от приятелски отношения с империята на източния Рим , ...ще последва ......обръщане на 180 градуса и ...скалата по оста : Константинопол - Семендер достига точката на замръзване ...де факто война ! Последствията са : Клане над християни в Крим от страна на хазарите и гонения на евреи със закриване на синагоги в Империята ! Отношенията между Византия и Хазария никога няма да достигнат тези от VIII век чиято кулминация са : две хазарски принцеси съпруги на ромейски василевси : на Юстиниян II и на войнствения Константин V Копроним - чиято съпруга е известната Чичак - Ирина наложила в Константинопол истинска мода - Чичакоманията ! Във вътрешната политика - юдаизиран елит контролиращ пътя на коприната и търговски бази , ползващ услугите на наемници в това число и на мюсюлмани. Степите са изпуснати от контрола на хазарите - там се настаняват маджари и следващите ги узи и печенеги. Достъпът /контактът/ до Волжка България е безвъзвратно и завинаги отрязан ! Та няма как в периода от края на VIII - средата на X век хазарите да "владеят" Волжска България , камо ли да и налагат езика си , напротив индикациите са , че още през IX век ислямът е проникнал сред волжските булгари като ....стопер срещу хазарската зависимост ! Но щом е проникнал , то толкова е и властта на Хазария по тези места .

Професор Табор цитирайте ...един (щях да кажа световен , но ще се задоволя даже не и с международен, а просто с признат експерт ) по древногръцка филология , който да извежда етимологично ПЕЛАСГИ –>ПЕЛГАРИ–>БЕЛГАРИ–>БЪЛГАРИ–> и прочие ...ГАРИ Може да се хвърли и един поглед върху гледната точка и на нашия В.И. Георгиев който дава хипотеза по въпроса и която е с известна тежест и в международен аспект . Известните ни от старогръцките източници Πελασγοί , латински Pelasgi , на иврит - Палиштим , плиштим , древноегипетски : PLST - Пелесет, Пелест , Паласту на асирийски са ...все един и същи дол ...Пелгари- Българи ? Така ли излиза според Вас ? Разбира се , че пеласгите ще са предали част от генома си и на бъдещите гърци , траки , дардани (балканци) , италийци , малоазийци и т. н . , те не са били нито дискриминирани нито подлагани на геноцид напротив някои известни елини са се гордеели с пеласгийския си (според тях) произход . Сиреч смесени бракове ...инкорпориране , културен обмен , може би (със сигурност) и някакъв езиков субстрат * , но фактът е , че пелазгите се разтрварят в придошлия океан иноземци , а не другите в тях ... ....................................................................................................................... * Неиндоевропейският субстрат в гръцкия е всепризнат и повече от забележителен , ако той влиза в него от страна на автохтонното пелазгийско население , версията , че пеласг = белгар = болгар отича в канала Другата хипотеза , че неиндоевропейският е влязъл през крито-минойския също удря по крайната-автохтонщина припознаваща критските чумбаси в старо-български А кафяво-бронзовите гимнастици - бикоборци ги замитаме под килима С богато въобръжение може и момите да са еднакви : Професор Табов дайте доказателства за твърдения ви с които отдавна отказахте хора като Йончев да ви обръщат сериозно внимание . Но пък радвате други , които Ви и Благодарят .... Аз на Ваше място бих избрал да убедя първия

Така , и от Вашият линк става ясно , че Железен век - няма , има Епоха . Това е точното значение на български . "Век" и то не Век (100 години) има в Гръцкия епос - Златен , Сребърен....Железен и хората в тях , но това са ...Епохи. И то с различна време-продължителност . Както ѝ да е ...пишете си както Ви харесва - Каменен ...век , Бронзов , Железен , Стоманен или Атомен …..Век - единия може да е с времева-продължителност 100 хиляди години , друг - 50 . Така няма как да имате прецизност

Не аз , ти започна да спориш с мен . Или си забравил ? Хайде върни /превърти/ пост по пост . Когато тръгвам да ти отговарям - подробно , а то няма как да стане иначе - трябва сериозна обосновка , ти казваш , че се отегчаваш . Май нещата се отплеснаха и в темата за Аеций , която уж не е в сферата на твоите интереси. Както ѝ да е - това за протокола , че не е точно това което твърдиш , не смятам да продължавам и давам гаранция че няма повече да "споря" с теб за нищо ….Успех с громенето на Парадигмите

Ами не чета само това , но както и ти ..се измъкваш..от дискусиите както когато спорехме за идентичността на ситуациите между Крум и Симеон при обсадите на Константинопол...ти заяви (въпреки , че лично повдигна въпроса) , че се отегчаваш , защото не било в интересите ти и аз спрях , но не защото си бил убедителен , а за да не ти досаждам повече , така и аз сега - наистина губя интерес в ...така наречената ...Пра Болгарсистика (май Добрев така я определяше ) Не е в областта на моите интереси ...и не като цяло , а в такава тенденциозност ...И все се заканвам не само да не пиша , но и да не влизам в тези теми . Много пристрастия , нападки и липса на обективност . Слабостите лъсват на всички (и на теб , въпреки многобройните лайкове които получаваш от ..твойте хора , като громиш тюрската парадигма .. аз самият в някои (доста) случаи съм се съгласявал с твои тези , но ти ..не рядко и попрекаляваш ...по скоро се явяваш като пристрастна и не обективна страна ) Да вметна ...нещо . За физически данни на владетели , авторите рядко ...лъжат. Какво имам предвид. Карл Велики (Шарлеман) : Неговият биограф Айнхард пише : " беше огромен и силен висок седем негови стъпки " Vita Karoli Magni от Einhard. Считаше се , че Айнхард сериозно преувеличава (послъгва) , защото по тези времена такъв ръст е малко вероятен . Но....Ексхумацията на тялото/скелета/ на Карл през 1861г. показва, че височината му е била 6 feet 3 1/2 inches тоест 192 см. Същото се отнася и за Едуард I Английски - Дългокракия - описан " красив, висок и елегантен , по висок с една глава над околните " / сведения на Уолтър от Гуизбъроу/ След ексхумацията на скелета, показаната височина е 6 фута и 20 инча = 190 см. Та .... описанията не бива да игнорираме с лека ръка като ги ...зашием , че авторите лъжат заради пристрастия - печално известния съфорумец Илиан който твърдеше , че Атила бил описван тенденциозно като нисък , с малки очи , отвратителен цвят на кожата ....пък той не бил такъв , ...а инак ! Щото нали Йордан лъже като го идентифицира като враг на римския народ . Ама самият той казва за някой си Гейзерик (още по голям кръвник) съвсем други описания . Куц , ама ..хубав ! За един римо-галски велможа чието имение е батисано от франките , въпросният ги описва така : Гъста червеникава коса се спуска от върха на главите им до челата им ...в синьо зелените им очи проблясва водниста зеница ...с косите си пазят само челата си ...за тях шлемовете са само излишен лукс ...Войната е тяхната страст...те биват повалени от смъртта , но никога от страха … възхищението и признанието за качества остава въпреки ужасиите понесени от синьо- зеленооките хора ! Та защо ...Йордан (цитирайки Приск) ще лъже за Атила ? Що не лъже за вандалите ? И друго .... жалко , че експертите по "индианците" не пишат редовно във форума , но ако вземем техни записани истории от XVIII-XIX век - как една група се е вляла в друга , едно племе се разделило и поело под водачестото на различни водачи , обеденило , разеденило , говори на един диалект , но се чувства като различно племе ...то и най запаления изследвач си казва : МАЙНАТА МУ , СЕ СА ЕДИН И СЪЩ Г.. - червенокожи или индианци. Ами подобно е и с гръко-римските историци когато се опитват да изследват степната паплач - тези са такива , ама се считат за други , идват от другаде , говорят като тези , но не са като тях , приличат на другите , но враждуват с тях и т. н и т.н . , после се помиряват , едни тръгват с един водач (син на авторитетен владетел) други с друг негов син ...после се разединяват , съединяват , враждуват , помиряват ..... Абе степна , скитска паплач - сиреч - СКИТИ са всички - гладни и нападателни , без значение кой по светъл , тъмен , дръпнат ... Както и да е.... Отеглям се ....успех Ви пожелавам

Е ..а де ? Ама всеки иска като отвори вехтия прашасал скрин в мазето или на тавана да открие снимки на ...нека е пра-дядо си и да види 2 метров великан , синеок/зеленоок мъжага...апа той се окаже ..смугъл човечец ...И ...? Трагедия .... Не личи монголоидност , но уви не личи особено и скандинавска осанка ! Баварци и бургунди с техните лингвистични еквилибристики са далеч от понтийския български фенотип ... ..И какво толкова страшно има от частичната монголоидност ? В персийски документи си пише .....жените на тюрките (баш тюрките) са много красиви ! Куманите...да , има сведения, че са русоляви , но според ...каменните им баби (статуи) се засича осезаема монголоидност която върви възходящо от запад на изток , а куманките са се харчели като топъл хляб по европейските династи . Свещенна Римска империя , Унгария , България , ... 3/4 от руските князе имат във вените си ...куманска кръв - майка , леля или баба куманка !

Благодаря за мнението ти по мойте "знания" . Може би смяташ , че аз смятам , че и сардинците , онези уникалните за Европа (архаичните) са с взети проби от обслужващият персонал на курортите им ( Някъде през 90-те Сардиния беше отбелязана като водеща топ дестинация за летен/плажен/ туризъм) Уелс и уелсците са определени на база ДНК взета от пакистански емигранти от Кардиф и Суонзи или френските келти от алжирски емигранти от Марсилия и предградията на Париж ? Не става така..... Тук сте една група яростно бичуваща тюрски произход на пра-българите (лошо няма и има резон. Ти самият даваш немалко аргументи) но не с всички средства и на всяка цена . ...Тоест обвиняване в крайност и некоректност опонента (а , аз дори не съм и опонент , а питащ ...и ...аха да залитна към вашата теза , ама така с парцала през устата .. ...не става )

В поредица Ваши постове цитирате този "Железен век" . Може ли малко пояснение точно какво имате предвид ? Доколкото ми е известно преводът на Iron Age в случаят = Желязна епоха , която е доста плаваща (векове) - тоест не настъпва точно и еднакво навсякъде , условно (и то много) е приемана , че започва някъде около 1300 г. пр, Хр . Съвсем друг е въпросът къде и как се разпространява . Тази година ли приемате за начало на …"Железния век" или нещо друго (масовото налагане на желязото в целия Ойкумен - Стар свят) ? Питам , защото все пак в поднесената от Вас информация трябва да има повече времева конкретност (точност) ……………………………………………………………………………. Между впрочем ми става забавно , как някои от съфорумниците се боят като дявол от тамян да не би пра-българите да се окажат с тюрко-монголски ген ! Дори се и презастраховат , че предстоящи и бъдещи изследвания могат да бъдат манипулирани и тенденциозни. ….Е де , не е толкова страшно

То не е само в Ларуса , но и в Британиката - докато беше в книжен формат , сега незнам , но не вярвам да са изменили основно позициите си . Както и да е , и в двете по темата за българска медиевистика когато се налага обосноваване/цитиране/ от местен експерт - безусловно е даван Златарски (и почти само той) А знаем какви са неговите тези . И аз като Пандора си харесах този цитат... Това са времената когато римляните отдавна не могат да припознаят свой герой за Национален херос - непобедим , силен , умен , щедър , великодушен - олицетворяващ римския идеал , вдъхновяващ тълпите и войската , с въздишащи момичета и привличащ погледа на матроните. Между впрочем това се е случвало изключително рядко в цялата история на Рим - дори и Основателят Ромул е с ...недостатъци. През Републиканския период са блестели редица герои - Сципион , Катон , Марий , Сула , Помпей , Цезар …..всеки обаче има и редица кусури : чуждопоклонник , грозен , простоват , алчен, необразован , плешив и . т. н. Октавиан Август например е красив , високообразован и умен младеж , но...болнав , кекав ..Агрипата не е красив , Тиберий и Друз - също по нещо им куца , особено на първия на старите му години... Единственият свръх съвършен римлянин според най-строгите и педантични римски критерии и будещ общо-национално възхищение и дори ...мания - по всички сведения (дори и на предимно опозицията срещу Династията) е Гай Юлий Цезар Клавдиан известен с агномена : Германик ! Германик бил надарен както никой друг с всички телесни и душевни качества : необикновена красота и сила , забележителна дарба за красноречие и наука , изключителна доброта , невероятен стремеж и умение да печели разположението на хората и да спечели любовта им . Често надвивал врага си в ръкопашен бой . Великолепен оратор - изнасял блестящи речи на Форума . Пишел и комедии на гръцки ! След смъртта на Октавиан в 14 г. всички легиони до един му предлагат императорската власт , но той отказва ! В 13 г. от Хр. Германик начело на 8 легиона започва по предназначение наказателна акция в Германия с цел възстановяване на респекта към римското оръжие сред самозабравилите се племена , загубено след клането над легионите на Вар , която обаче се превръща от наказателна в повече от успешна завоевателна кампания …...Тиберий спира войната и незабавно отзовава Германик . (Обосновката е ...завист от страна Императора) Смъртта на Германик предизвикала не само скръб , но и....гняв срещу ...несправедливостта на боговете …. Хората започнали да замерват храмовете с камъни и да чупят статуите на боговете , дори варварите които водели войни срещу нас или помежду си ...се съгласили на примирие , някои източни владетели си обръснали брадите , а жените им - косите ! Дори Царят на царете спрял за известно време да ходи на лов и не пирувал с велможите - у партите това е знак за най-голям траур ! Натам - няма такъв римлянин който да се радва на такова възхищение и всенародна обич . И все пак единствената забележка от страна на тогавашния римски перфекционизъм по визията е : Германик има лека слабост : малко е тънкокрак - с тънки крака , които обаче той с физически упражнения преодолял и станал съвършен ! За Германик https://www.jstor.org/stable/pdf/10.3764/aja.121.3.0425.pdf Минават столетия , а римляните търсят , но не могат да намерят идеала си - Германик ……. Марк Улпий Траян , който опира границите на империята до Каспийско море и до Персийски залив не е героят от времената на Германик Не е и Антонин Пий - Благочестивият , чието име носи най-успешната римска династия за всички времена , цивилен който през цялото си управление ще държи военните под контрол , легионите му останат верни , ще бъде предан на дадената към ментора си Адриан дума , че ще пази живота на назначените от него млади цезари : Марк Аврелий и Луций Вер и ще ги провъзгласи за императори при навършване на определената от закона възраст - нещо което Благочестивият спазва на 100 процента , дори ги подготвя и обучава ! Натам римляните търсят своят герой ...но ! не го намират …. Следват огромни разочарования като недоразумението ...х' Елагабалал Римляните се отдръпват от императорите си (както и от военачалниците си) ….и търсят своят герой от …. Такива се намират до някъде в местните атлети : Гай Апулий Диокъл колесничар .. Повече от 4 200 състезания , над 1 400 победи ! През цялата си кариера Диокъл е спечелил от наградни фондове : сегашни ...15 милиарда долара ! Което го прави най-скъпо платеният спортист за всички времена ! Великолепната възстановка/прилика/ с гравюрата …. Валентиниан III не впечатлява римляните от епохата . Не става това момче за римски идеал Римляните търсят северняшкото ….. Ето пример с : Луций Басиан Каракала - син на Септимий Север Бил е с мургав тен наследен от майка си - сирийката Юлия Домна (не от баща си - либиеца Септимий Север) Възстановката е добра , но важното е …...какъв е искал да изглежда Басиан ? След негов поход на Север , той се завръща в Рим с панталони и ….изрусен …! Такъв : или пък такъв Та ...римляните търсят своите кумири от отминалите времена , включително и императорите им

Егасиииии…. Пумпалът на познанието явно върти наобратно…. А и меко казано странна е същността на въпросите в ...анкетата 1. Какъв, според вас, е произходът на прабългарите? 5 -ти въпрос : Автохтонен (тракийски) отговорът е = 0 ! Тоест никой до 03.08. 18.00 ч. не приема , че протобългарите имат тракийски/автохтонен произход На вторият въпрос , обаче зададен така : 2. Коя локализация, според вас, би следвало да се приема за прародина на прабългарите? демек : същото един юнак дава отговор : Балканите 3. Кога, според вас, прабългарите за пръв път се появяват в Европа? На некоректно дадената под точка 5 , четем условието : Прабългарите са автохтонно население в Европа и отговор : Да : са дали двама последователи на жреца Терес 4. Каква, според вас, е била преобладаващата езическа религия при прабългарите? Защо авторът на анкетата не е посочил и тракийски/гетски/ божества като Залмоксис , Дионис и Орфей след като по горе фигурира и автохтонен произход и родина ...Балканите ? Не знам какви са изводите , ама ако имаш някакви познания започваш да следваш и някаква теза , а не лашкне : тук ..не ...там да , по натам ...незнам - буквално излагане …….

Николай Студит е мистична личност и категорични изводи на база житието му са крайно несигурни... Така например това , че той бил войник от армията на Никифор , но отсядал в страноприемници (вместо да е във войнишки лагер) ни дава повод да разгледаме две тези : 1-ва : византийските (нека са офицери) войскари не са се придвижвали с войската , а са си позволявали по време на поход да отсядат в страноприемници - там вечерят и нощуват 2-ра : това е закъснял за лагер-сбор войник , който следва вече тръгналата на поход армия Второто разбира се има резон и приемаме , че това е Николай - роденият през 793 г. на остров Крит . https://nominis.cef.fr/contenus/saint/567/Saint-Nicolas-le-Studite.html През пролетта на 811 г. младежът ще да е бил на ненавършени 18 години , когато се отправя на дълъг път за сборния пункт. Логично е да закъснее драстично заради дългия път по море който изисква подходящо време (всеки бил по островите на Гърция го знае този фактор) Предвид младостта му ….в реда на нещата е и да е предизвикал страстта на младата ханджийка ... Та.....ако приемем втората версия - закъснял за лагер-сбора войник от далечния южен остров Крит (по това време все още ромейски , но не задълго !) то съвсем логично е момъкът (войскарчето) да следва имперската армия и да нощува в страноприемница Натам вече …..дали и какви слухове стигат до него (във формата на съновидение) …..участвал ли е в сражение или му е спестено …. Не е изключено , че точно това му е спестено - младежът е закъснял и не е участвал не само в победата над българите , но и в по нататъшното клане извършено от последните над ромеите ….

Дори не можем да си представим колко много са държали на външността си римлянките . Бумът е през така наречения Флавиев период (мода) който ескалира (еволюира) по време на Антонните - II век от. Хр. - апогеят на империята ...от Нова Каледония ( Шотландия) до Персийски залив и от Кимерийски Боспор до пясъците на Мароко . Сиреч 5 милиона квадратни километра ... Прическите на римлянките от столичния елит стават наистина грандиозни и започват да се подражават масово и от провинциалните аристократки. Да разгледаме една ...модна бомба която ...избухва и дава фон на поколения римлянки... Вибия Матидиа - балдъзка на могъщия Публий Елий Хариан ! Тя въвежда няколко революционни модни тенденции в римския елит които ескалират ... Дали е срещала неодобрение ? Твърдо НЕ ! Вуйча ѝ победоносният (но бездетен) Марк Улпий Траян я е обичал като родна дъщеря - дарява ѝ имение в Умбрия , което прераства в село и носи нейното име и се запазва до....ден днешен https://en.wikipedia.org/wiki/Matigge Ползва се от обичта на всички ….дори и на коварната си полу-сестра - известната със злия си нрав императрица Вибия Сабина (най-красивата жена на своето време - по нея залитали преторианския префект Септиций Клар и държавния секретар Светоний Транквил - автор на Дванадесетте цезари ) и мъжа ѝ - мнителният естет и поклонник на елинизма - Публий Елий Адриан Техни величества поканват (и настояват) Матидиа да ги придружава в обиколката им по необятната империя ... С няколко думи - Вибия Матидия умира на възраст 80-сет , обичана както от аристокрацията , така и от народа (заради щедрите дарения) , но като ...мома ! Никога не се омъжва , а дава няколко революционни модни тенденции наложили се като ..класики сред римските елитни матрони Болднатото е от мен . Красива е Тантине , красива и то много , но не според теб , мен , или съвременната (шибана) модна тенденция , а....от ...перефразим твои думи …"от играчите"... на епохата" Тяхното мнение ни интересува в случая , нали така ? Елия Гала Плацидия е дъщеря на Теодосий Велики и сестра на императорите Аркадий (на Изтока) и Хонорий (на Запада) Много красива жена ….(тогава момиче) Ама много ! Защо ? Гледай (чети) сега.... Аркадия бил в Константинопол , а другият брат в Равена . Гала живеела /управлявала/ в класическата столица - Рим . Готите на Аларих атакуват Вечния град и ...пленяват тогава двадесет и една годишната Гала . Дали красотата или възвишеността на Гала (елитна класа на богоравните римляни) повлияла …..но косъм от главата и не паднал. Напротив - варварите се отнасяли с необяснимо страхопочитание и уважение към римлянката …. Скоро Аларих умрял и властта минала в ръцете на Атаулф . Той бил изключително красив мъж с великолепно тяло и благородно лице (Йордан 158) Започвал да ухажва знатната пленничка , която в началото било против , но в последствие ..подала …..Атаулф приел християнството ….(да притежаваш такава жена се изисква жертви) 415 г. Атаулф бил убит от смятаният за голям подлец Сингерих ! Той избил цялата рода и всички деца от първия брак на Атаулф , но …...не посмял да докосне Гала ! Сингерих бил убит седмица по късно от някой си Валия ! Той предложил (явно заради настъпилия глад ) да размени Гала срещу скромните 600 мерки (каквото и да значи) пшеница . И така Гала Плацидия пристига при брат си Хонорий в Равена . Според слуховете той я омъжил ...против волята ѝ за прославения военачалник Констанций . От него има две деца - Юста Грата Хонория и Валентиниан . Констанций бил любимец на Императора и бил обявен за съимператор. Скоро обаче Констанций починал . Скандалните слухове за ….ИНТИМНА ИНЦЕСТНА ВРЪЗКА между Императора (Хонорий) и сестра му (Гала) ...го принуждава да я отпрати при ...родата ..за Константинопол След смъртта на брат си , Гала се завръща на Запад и била провъзгласена за регент на сина си Валентиниан ....който е провъзгласен за Август 425 г. в Рим Следва 25 годишна власт (хегемония) на Елия Гала Плацидия над Запада И неизбежно ….обвиненията , че въпреки нейният неоспорим авторитет за епохата , тя проявява некомпетентност и едва ли не ….недалновидност ! А именно : на нейно разположение са двама велики пълководци - Аеций и Бонифаций ! Вместо да ги обедини в общата кауза , Гала ги разединява и довежда остатъчната империя до хаос ….. 27 Ноември 450 година ...Императрицата умира в ..обичния си Рим

Преди изразих съмнение относно версията за отравяне . След леко припомняне , съмненията не само намаляват - напротив , напълно възможно е дори тази версия да излезе доста напред като водеща причина . Историята с Юста Хонория . Трагедията с това разглезено момиче е , че още 15 годишно (433 г.) го обявяват за Августа на империята. А това е крайно опасно относно кой ще е бъдещият ѝ съпруг , който на база нейната титла на императрица незабавно предявява основателни (законови) претенции за господар на Рим . На 16 вече Хонория е влюбена в неудачен кандидат - управителят на дворцовия ансамбъл (комплекс) в Равена - Евгений . Лично майка ѝ Гала Плацидия за да предотврати неприятна за империята (според нея) любовна развръзка изстрелва дъщеря си в Константинопол при племенниците си Теодосий II и Елия Пулхерия (братовчеди на Хонория) като ги инструктира да я държат под строг контрол ! 10 години била държана Хонория под строг контрол (според някои) източници в Константинопол . Строг , строг , но Августата разполагала както с многобройна и вярна прислуга така и с големи финансови средства което потвърждава първото , а и последващите събития ! Иска промяна и за да я получи решава да прибегне до опасен сценарий - да поиска помощ от всяващия ужас по тези времена и на Изток и на Запад - Атила ! Изпраща верни нейни хора - това значи както щедро възнаградени заради риск и труден път , така и много средства за подкупи и т. н. За да потвърди , че всичко е оригинално , Хонория праща (извършва чудовищна глупост) личния си пръстен Не бива да се вини Атила , че при вида на пръстена фантазията му (желанието) се развихря и той си внушава , че младата (а и много красива) императрица му предлага ръката си , впечатлена от неговата бойна слава ! Атила открито предявява претенции към ръката (и наследството ) на Юста Хонория . В Константинопол изпадат в паника и незабавно връщат/изпращат/ виновницата за ужасната ситуация - Хонория в Равена - да се оправят на Запад с грандиозния проблем Атила отново предявява претенциите за ръката на Хонория към Запада ! Ще последва касапницата при Каталаунските поля - ще бъде разбит от стария му приятел - Флавий Аеций , както и много негови бивши съюзници вече ще се бият под знамената на Рим Поражението не ще спре Атила да нападне Рим на следващата година - пролетта на 452 г. отново с искането : ръката на Хонория Западната империя агонизира но ...не подава и не приема ! Атила предприема мащабно нападение към Рим където в този момент се е намирал императора - Валентиниан . Случва се така нареченото чудо на папа Леон (Лъв) I . Атила се завръща в Панония , но веднага след това отново предявява иск за ръката на Хонория ….въпреки , че и с младата си съпруга Илдико претенциите на Атила към Хонория не само не затихват , а и ескалират след 453 г. ......…. На империята - и на Западната и на Източната вече и идва твърде много ...и ? …. вече започват тържествата по повод кончината му - дори с мълчаливото (полу) съгласие на църквата са възобновени езическите циркови игри . Салвиан от Марсилия негодува : Кой може да мисли за цирк , когато над главата му се е надвесила опасността да попадне в плен ? ...Човек може да си помисли , че целият римски народ по някакъв начин се е наял със сардоническа трева - той умира , а се смее ! По ирония на съдбата Юста Грата Хонория умира малко след смъртта на Атила - на следваща 454 г.

Не знам защо настояваш за разлики . И Крум и Симеон повеждат войските си срещу ромейската столица . И ако не задължително с цел превземане , то с показна демонстрация на сила ! Обърнах внимание , че Симеон води синовете си с него ..а не както се предполага (лансират версии), че ...уж както при Крум престолонаследника трябва да бъде пазен или да ...управлява като регент в Столицата ! Твърде опасно е за който ѝ да е престолонаследник , някой млад любимец да води лично коня на Владетеля за юздите пред очите на войската и да го съпътства при важни преговори . При това кръвен роднина ...Освен с много , ама наистина с кански условности да се напънем и да си представим , че младият (тинейджър при това племенник) Пацик в случая се явява и личен бодигард на Крум ... А и точен времеви пример е Никифор помъкнал единствения си син Ставракий с него си ..на война в ...клисурите на България Що се отнася до това каква е изненадата от ...непревземаемите крепостни стени на Константинопол за Симеон , който уж трябва да ги знае много добре при престоят си в столицата като ученик учащ Аристотеловите силогизми и Демостеновите ораторски техники - това наистина е за друга тема И в случаят не е толкова важно дали българите или ромеите са инициатори за мирни преговори Важното кой какво е помъкнал със себе си . Военен поход ! Симеон - синовете си , Крум - племенник и наложници

Длъжен съм да ти дам обяснение , защото си автор на темата и имаш правото да изискваш към придържане на топика Всичко започна от това , че стрелях в (полу)тъмното - Атила ориенталец ли е (с типичните хареми) или по скоро следва келто-германските традиции в отношението си към жените ? Тоест съпругата му открито приема и разговаря с пратеници , а не стои заключена в харем . Сред кои варварски народи е било това практика ? Направих една хрумка - сравнение от данни на Тацит , че сред древните германи се е ценяло особено връзката вуйчо - племенник (при Атилата е обратно - чичо от страна на баща му - племенници) с ...тази между българския владетел Крум и младия Пацик син на сестра му. От там Sir поиска резонно обяснение и.....те така Разбира се нямам претенции да налагам (или убеждавам) хипотезата си , с някои неща съм съгласен с теб заради липсата на по сериозни доказателства (изворов материал) но с други за които имаме конкретика не съм. Ако искаш да ги разнищим ? Първо това : Напротив - това е най-точният , огледален пример . Както се казва едно към едно ! Разлики освен времеви няма . Даже има и символика - Точно Век време Юли 813 г. Крум владетелят на България нападнал с пехота и конница столицата и обикалял пред стените от Влахерните до Златната врата показвайки своята мощ /Теофан/ Август 913 г. Симеон владетелят на България се отправил за Константинопол с голяма войска . Той го обсадил с окоп от Влахерните до Златните Врата . /Продължителят/ Давам примерни източници , дори и съвременници на двамата владетели , ако се приеме , че авторът на Продължителя е не без известният интелектуалец и любимец на Роман Лакапин - Дафнопат . Аз лично за Крум намирам Повест за Леон син на Варда Арменец за най-точна . Натам - и двамата се убеждават , че не могат да превземат столицата и искат мир ! И на двамата са обещани преговори. Само , че подробността е : Симеон е със синовете си , а Крум с племенника си . Ако хипотетично имаше работен обяд и за Крум , той изпраща племенника си не сина си ...който липсва (въпреки , че баш обядът в Константинопол е за синовете на Симеон , не за смият него който отива в Евдомон ...луксозно столично предградие нещо като Версай за Париж ) Но праща синовете си ! Тоест и те са с него на похода ! Не в Преслав да ...управляват Важните да , но фаворитите (особено младите) са винаги до и около Владетеля . Символика - ползват се демонстративно с благоволението му и то пред лицето на войската . Специално за брата - обсажда Адрианапол с ...неговата си войска , но градът пада едва когато пристига Крум с голямата войска и стенобойните си машини подробно описани в "Повест за Леон..." Тоест второстепенен фронт , а ресурсите на брат му са съвсем недостатъчни да превземат града , дори и не да блокират напълно града за да го принудят да капитулира от глад (както по късно при превземането му от Симеон) Отделно може да се предположи от "неговата войска" и "не го забравил" , че братът е полунезависим владетел нейде …(не знам)...из полуострова...Разбира се , че той може и да е един от тройката - посочените от теб трио : Докум , Диценг , Цок ...но това е време на така наречената от нашите медиевисти : антихристиянска реакция (може да прегледаш при В. Гюзелев) ...Тоест вътрешна политика различна , дори крайна на Крумовата . А и не може да не се съобразим с някои данни за смъртта му от които е видно че може и да е насилствена - в навечерието на грандиозния поход ...го диагнозирахме със ...сърдечен удар !? Като година по рано - това и във връзка с възрастта му - Ювиги е в перфектна физическа форма като успява да се спаси (екшън на макс) от покушение от страна на професионалните главорези на Левон . Да , тук и версията за някаква отровна стрела която все пак го е засегнала и отровата е дала отражение в бъдеще също не бива да се отхвърля категорично , но ...сърдечен удар не ми се вижда удачно Да, Крум би трябвало или да не е стар (30-40) годишен или в перфектна физическа форма ..с оглед на : Това което и ти си посочил - подигравките към "старика" Никифор който е 50-сет годишен наложниците които мъкне с него до Константинопол и с ищахът си (мераклийството) за знатни ромейски момичета да му бъдат предоставени великолепната физическа форма която демонстрира при спасяването си от килърите на Левон Сега, ...виж как е лесно от страната на опозиционер ...Ти сега мина от ...другата - на изграждащият , а аз от страната на съмняващият се …. Ами не е миролюбив Кардам според гръцките източници - воюва с Константин VI . Последният пък да ти е опонент и то достоен ...ми то трагедия ! Майка му го е пердашила публично когато е бил дори вече женен , та се е наложило съпругата му да реагира - да го скастри , че така не бива и Константин да вземе мерки майка му да не го зашлевява публично...Както и да е ... За проблемите с хазарите - индикациите са особено жестокото отношение на Симеон към пленените хазарски гвардейци на Лъв Философ които само те от византийските войници били осакатени с отрязване на носовете . Сега ...когато дискутираме например върху ситуацията с Владимир Расате , много от несъгласните и оспорващите залитанията му към езичеството, се обосновават че ...видиш ли щом тази "сага" липсва във византийските източници (а присъства само в латинските) то тя е ...съмнителна ! ? Така , че виж как сме си свикнали волю-неволю да си надникваме във византийските/гръчки/ писаници. От там по сигурно ..нема . Сега , че преувеличаване от тяхна страна има е факт особено що се отнася за опустошения над ромеи и ромейски земи , пък то следващото десетилетие те пак цъфнали и вързали и отново и отново опустошавани и клани ...и т. н . ...горките Но не забелязвам тенденциозни лъжи за битки например - да е спечелена от българите пък ромейски хронист да е ...излъгал и да я препише на ромеите ! Може и да се опита да омаловажи или да я зашие заради грехове на римляните , но си признават пердаха Тук латинските източници удрят също едно рамо за времето на …(хайде нека е) Муртаг

Така ...да опитам да ти отговоря , като искрено се надявам авторът на темата да прояви ...толерантност - такава каквато щедро проявява към себе си . За Крум и племенника му ….хипотезите са различни и разбира се противоречиви и нееднозначни . Да се опитаме да ги отметнем една по една …(или анализираме) 1-во : Той бил там в качеството си на преводач . Отпада категорично . Защо ? Там е баща му Константин Пацик , който ще е този който ще да изпълнява тази длъжност (въпреки , че подозирам и ти като мен си склонен да вярваш , че Ювиги си знае гръчки , но...все пак за протокола ) А и като се вземе предвид възрастта на младежа по време на обсадата на Константинопол , (минимум , ама минимум 14 годишен да не кажа и 20 ) той ще да е роден преди Крум да е станал владетел , тоест роден и израснал в изцяло българска среда и едва ли гръцкият ще да му е бил перфектен , освен ако не заложим , че баща му ежедневно му е говорил и преподавал гръцка граматика Малко (опит за) конкретика за възрастта му Няма категоричност за точната дата на заемането на престола от ювиги Крум. Предполага се (спрягат се ) 802 -803 година. Действията пред имперската столица са през Юли 813 година . На каква възраст е бил племенникът му , че е счетено за уместно да присъства на толкова важна и отговорна среща при която ще се провеждат така тежките преговори ? Участник в поход и обсада , взет наред само с още двама души от Владетеля при така важното , отговорно (а както се оказва и рисковано) събитие ! 2-ро : Братът на Крум изрично е посочен , че обсажда Адрианапол и то с …" не го забравил.." Няма как да е под стените на ромейската столица него време ... 3-то : По тези времена престолонаследниците не са ...пазени в златна клетка като османските султани от XVII век нататък , а участват активно в политическите и военните действия на държавата (държавното формирование) Точният времеви пример е с Никифор I който помъква единствения си син Ставракий с него на война ! По- късно и Симеон води двамата си сина (предполага се големите) на срещата с Романа Лакапин на обяд в Константинопол , а Самуил и единственият му син Гавраил Радомир са рамо до рамо при кланетата : Сперхей и Вардар ... Така , че да се смята , че Ювиги Крум пази скъпоценния живот на престолонаследника си Омуртаг (или Мортагон) и го държи в златна клетка нейде в Плиска като османско шехзаде е според мен крайно неиздържано . Дори вглеждайки се детайлно и педантично в хронологията на годините , изводът , че Омуртаг е твърде млад (малък) също издиша... И в заключение …. Отново към 813 година пред стените на Константинопол . Младежът (условно определен като такъв) младият Пацик , един от тримата удостоен с честта да придружава Владетеля и ...стоящ най-близо до него държащ юздата на коня му в изключително напрегнат момент , когато скалата на напрежението е достигнала своя максимум и ...гласен да присъства на ...свръх-важни преговори като другите двама са ...логотета (както ѝ да е трансформиран в български велможа) и Константин (хайде той може и да е там като преводач) ...говори само за едно ….Ювигито е имал големи амбиции за племенника си ! Дори ...прекалено големи...дали не и за наследник ? Де го тук Омуртага ? Никъде от Крумовите надписи не фигурира Омуртаг ! Никакъв и най-малък намек за такова лице от Теофан , Ватиканския аноним или по късните ромейски (и латински) хронисти. От друга страна същото : Никъде от (най)многобройните Омуртагови надписи не фигурира името на баща му . Има доста изброени негови храненици , кой умрял на война , кой по време на мир , кой се удавил , но ...за Крум - нищо ! Едва Маламир ще спомене ..деда си Крум ! Обиден ли е Омуртаг та никъде в многобройните си надписи не споменава и думичка за славния си баща ? И сключва охотно вечен мир с похитителят му - Левон - Лъв V Арменец - Врагът на Истината !?

Е , разбира се че не сериозно , а съвсем информативно. То да не се окаже , че безбройните деца на Атила от безброй жени са мит . Официалните му съпруги са ...две . При това не е сигурно че при сватбата с Илдико , първата му е била жива Как е гледала Църквата на такива бракове (а и връзки) и как ги е признала ? Позачетох се за обществата при келти и германи. Внимателно , защото сега е модерно да се изкарват (набляга) жените , че са имали голямо влияние в древността , така , че малко по старите изследвания са като че ли по надеждни (безпристрастни) Frederick Engels Origins of the Family, Private Property, and the State VII. The Gens among Celts and Germans https://www.marxists.org/archive/marx/works/1884/origin-family/ch07.htm Има както прилики така и съществени разлики . При келтите както и при траките , момичетата се ползват със значителна свобода за разлика от омъжените жени. Срещано е двуженството , като старшата съпруга е могла и да убие младшата , ако не и хареса . Плащало се е кръвнина на родата на младата съпруга , но не в такъв размер както ако бъде убита старшата. Разбира се традициите не са били константа , променяли са се особено след римското завоевание на Галия и Британия. Има обаче и запазен ирландски сборник - по точно Закона Брехон https://www.britannica.com/topic/Brehon-laws който дава точна информация за келтските общества , браковете , наследствеността , традиции и обичаи . Все пак трябва да се отбележи , че това се отнася за ирландските келти , а дали е било така и сред континенталните е съвсем несигурно. При германите е по интересно. Внимание заслужава силната връзка вуйчо (брат на майката) - племенник . Дори надминавала връзката баща - син ! Когато се давали заложници , най-ценните били племенниците , не синовете. При убийство на племенник задължително било да се предприеме мащабно отмъщение. .. If a member of such a gens gave his own son as a pledge of his oath and the son then paid the penalty of death for his father's breach of faith, the father had to answer for that to himself. But if it was a sister's son who was sacrificed, then the most sacred law of the gens was violated. The member of the gens who was nearest of kin to the boy or youth, and more than all others was bound to protect him, was guilty of his death; either he should not have pledged him or he should have kept the agreement. Even if we had no other trace of gentile organization among the Germans, this one passage would suffice. А сега де ….къде имаме подобен аналог ? ...Крум , племенника му (сестреник) който държал юздите на коня му и е сред най-близките в обкръжението му (не е там в качеството на преводач - ако има нужда от такъв това е баща му , който също е там) - отбелязан от всички византийски източници за разлика от сина му който го няма никакъв ... При древните германи се срещало и полигамията но предимно сред ...херцозите и то не масово . Както и да е , да се върнем към Атилата . Това е мой наследствен (и много ценен за мен) Ларус /Larousse/ - френска енциклопедия с безспорен световен авторитет особено през XX век . Издателство 1976 г. В него за Атила четем : Крал на хуните , без уточняване за произход , терора му над Източната и Западната империи , поражението му от Аеций при Каталаунските поля и че след смъртта му империята му запада... За хуните : Азиатски произход , разделянето им от ефталитите които се запилели по Персията…. В наши дни от електронния Larousse : за Хуните Peuple nomade de la steppe qui, à partir de la fin du ive s., a fait de profondes incursions en Europe et en Asie centrale jusqu'en Inde. Ce sont probablement deux branches d'un même peuple d'origine mongole, les Huns Blancs (appelés aussi Hephthalites), qui, vers la fin du ive s. après J.-C., ont migré l'une vers la vallée de la Volga (aujourd’hui en Russie occidentale) et l'autre vers l'Oxus (aujourd’hui l’Amou-Daria, en Asie centrale). Les premiers ont fortement marqué l'imaginaire des peuples de l'Empire romain, par le caractère particulièrement cruel de leurs exactions, qui a été à l’origine d’un vaste mouvement migratoire : les « grandes invasions ». Болднатото не е от мен , а от авторите на Ларуса и мисля , че за всички четящи (дори и невладеещи фр.) е ясно - монголски произход ! Разбира се олекотено с ...probablement , но пак разделяне на...белите хуни (ефталити) и остатъчни …. https://www.larousse.fr/encyclopedie/divers/Huns/124473 За Атилата : https://www.larousse.fr/encyclopedie/personnage/Attila/106591 Вече се набляга на сведенията на Приск Панийски , изводите са , че хунът не е толкова див и примитивен , напротив - освен че е естет и ценител , Атила се отличава и с политическа грамотност Но ….за хуните ...монголския им произход е все още приеман за основен и сред Larousse . Здраво захваната е и се подържа сериозно . Така , че не бива да виниш само руските учени (а и българските) че и те се придържат(пробутват) тази версия.