Отиди на
Форум "Наука"

Неоосманизмът. Завръщането на Турция на Балканите


Recommended Posts

  • Потребители

Неоосманистка проява обаче е например ролята на Турция в Ирак.

Защо ролята й в Ирак да е неоосманистска? Защото тереторията на Ирак някога е била част от Османската империя?! Хубаво, ако в миналото Ирак не е бил част от османската империя, можем ли да определяме действията и ролята на Турция в Ирак като "неоосманизъм"?

Всички тези празни приказки нямат голям смисъл. Турция просто се възползва от ситуацията максимално и прокарва своите интереси. И в това отношение среща доста по-големи трудности в Ирак, отколкото на Балканите, където всичко й е на тепсия и по заповед чака със свалени гащи.

Преди време гледах турски клипчета за турмените (те си ги наричат "турци") в Ирак. Въртят ги постоянно, ама нон-стоп!, по всички централни канали!

Там едни ми ти хубави ханъми с бели забрадки като страдат ли, страдат под гнета на местните дерибеи - араби и най-вече гадни кюрди! Направо да ти се скъса сърцето, аркадаш! Много майсторски направено!

След време гледах подобни клипчета по румънската телевизия - за румънските малцинства в съседните страни. Открих, че разликата в тона не е много голяма. Но пък разликата във възможностите на комшу-аркадашите и власите е доста голяма!

Както и амбицията на Турция за ЕС (която със сигурност няма да се осъществи).

Верно? И откъде тази сигурност?

До три години Турция ще е член на ЕС.

Някой иска ли да се хванем на бас?

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

****

До три години Турция ще е член на ЕС.

Някой иска ли да се хванем на бас?

Аз се хващам, че няма да стане!

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Ами КГ, ти как оценяваш турската политика за дебългаризация на помаците и тяхната турцизация. И то в самата България, ние официално даже изгонихме турски консул за това "от прекалена загриженост за помаците". Същото и с гагаузите.

Това как го квалифицираш като братска-комшийска помощ, в духа на Европейските ценности за приятество?

Или желанието за отпадане на визите за Турция и връщане на турски топоними в смесените райони.

Помаците в България не искат да са турци и не искат да имат нещо общо с турците*..Немалка част от тях се приемат за помаци, част от тях за българи, като славяноезичието и славяноезичните корени са общо приети при всички.

*Както при българите-християни, така и при помаците,торбешите и гораните съществуват "травматични самоличности", изградени към турците, и съответно към "тюрките" При нас тези травматични самоличнисти се изразяват в търсене и вярване на ирански (нетюркски) корени, по-скоро езикова принадлежност на прабългарите, при помаците - в търсене на славянски, или тракийски корени, корени в старо население, претърпяло ранна доброволна ислямизация, от уж заселени по тези места араби-мюсюлмани по време на Византийското управление на тези земи; Или - в търсене на корени в богомислското и павликянско население..Помаците (тези които се приемат за такива, но има и помаци с българско самосъзнание, които се приемат за българи, изповядващи ислям) имат също изградени "травматични самоличности" и по-отношение на българите, заради насилствените християнизации през 20 век..(демек помаците имат "двойни травматични самоличности", това - според думи на помаци..)

Гагаузите обективно няма как да бъдат "турцизирани", защото в етносното съдържание на "турчин" се вклчва не само езиковата принадлежност, но и религиозната..Гагаузите като затворена общност са много консервативни във вярванията си..

Пантюркистките организации имат за "свой гръбнак" хлапетии-интелигенти...Иначе, на централноазиатските тюрки не им пука на "патките" за анадолските чукари (така ще ти каже всеки казахстанец или киргиз, и явно пичоларите от "Туран" никога не са общували с кипачкоезични)..Иначе - ако в бъдеше централно-азиатските тюрки ще се сближават с някого - то е ясно, че това ще е или "Мечката" (където "работите" на тюрките-федерати в състава на федерацията се "нареждат" вече), или с "Дракона" (когато падне социлизма там), а не със селчовците от Анадола ..Азерите са нещо друго, защото езиково, етносно и културно произхождат от "Османлъка", и освен това са много близки езиково с турците..

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Проблемите на Турция с Ирак няма да намаляват, а напротив ще ескалират. Кюрдите имат силни позиции в държавата, никога няма да тръгнат на някакви доброволни отстъпки спрямо Турция.

Редактирано от kramer
Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Турция има една голяма дилема и тя се нарича опасност от ислямизъм. Ако я няма тази опасност, трябва да ви кажа, че това е читав народ и читава държава. Само това е проблема и нищо друго.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 седмици по-късно...
  • Потребител

Помаците в България не искат да са турци и не искат да имат нещо общо с турците*..Немалка част от тях се приемат за помаци, част от тях за българи, като славяноезичието и славяноезичните корени са общо приети при всички.

*Както при българите-християни, така и при помаците,торбешите и гораните съществуват "травматични самоличности", изградени към турците, и съответно към "тюрките" При нас тези травматични самоличнисти се изразяват в търсене и вярване на ирански (нетюркски) корени, по-скоро езикова принадлежност на прабългарите, при помаците - в търсене на славянски, или тракийски корени, корени в старо население, претърпяло ранна доброволна ислямизация, от уж заселени по тези места араби-мюсюлмани по време на Византийското управление на тези земи; Или - в търсене на корени в богомислското и павликянско население..Помаците (тези които се приемат за такива, но има и помаци с българско самосъзнание, които се приемат за българи, изповядващи ислям) имат също изградени "травматични самоличности" и по-отношение на българите, заради насилствените християнизации през 20 век..(демек помаците имат "двойни травматични самоличности", това - според думи на помаци..)

Гагаузите обективно няма как да бъдат "турцизирани", защото в етносното съдържание на "турчин" се вклчва не само езиковата принадлежност, но и религиозната..Гагаузите като затворена общност са много консервативни във вярванията си..

Пантюркистките организации имат за "свой гръбнак" хлапетии-интелигенти...Иначе, на централноазиатските тюрки не им пука на "патките" за анадолските чукари (така ще ти каже всеки казахстанец или киргиз, и явно пичоларите от "Туран" никога не са общували с кипачкоезични)..Иначе - ако в бъдеше централно-азиатските тюрки ще се сближават с някого - то е ясно, че това ще е или "Мечката" (където "работите" на тюрките-федерати в състава на федерацията се "нареждат" вече), или с "Дракона" (когато падне социлизма там), а не със селчовците от Анадола ..Азерите са нещо друго, защото езиково, етносно и културно произхождат от "Османлъка", и освен това са много близки езиково с турците..

Хубав анализ Ник1!

Обаче нещата не са розови за България и Българите!Имаме съвсем реален, истински пример на отричане от Българското и неприкприто и агресивно турчеене - ЯКОРУДА!

Там няма турци, а помаци!Въпреки това са по-турци от самите такива, живеещи в България!Не можеш да ги убедиш в обратното!

Якоруда е особено неприятен, но истински пример!

Ето това са резултатите от непоследовотелната българска политика, спрямо помаците от началото на ХХ век до днес!Напрактика след 1990г. ние нямаме никаква работеща интеграционна политика спрямо помаците!Като държава говоря!

това е резултата иот намесата на Република Турция във вътрешните работи на все още съществуващата държава България!редцултат и от грубите, ненаказани, антобългарски действия на ДПС в България!ДПС още от 1991г. прилага модела ,,религия-националност".....

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Турция има една голяма дилема и тя се нарича опасност от ислямизъм. Ако я няма тази опасност, трябва да ви кажа, че това е читав народ и читава държава. Само това е проблема и нищо друго.

Турският национализъм е доста агресивен......Той е иманентно агресивен бих обобщил.

Клиповете в Ю-тюб са едно от многото косвени даказателства за горепосоченото от мен обстоятелство!

Това мое становище не ми пречи обаче да бъда коректен и обективен.Определено Република Турция има справедливи искания, относно лимитацията на териториалните води в Егейско море, принадлежността на островите, разположени в непосредствена близост на нейното западно(малоазийско-егейско крайбражие).

Справедливи са и исканията за демилитаризация на тези острови!

Определено огнището на напрежение тук и рисковете от военен конфликт(, които НАТО засега тушира) се подклаждат от Гърция, гръцкия национализъм и милитаризъм........

Не знам дали отчитате обстоятелството, че Гърция е най-милитаризираната държава в Европа към момента.

Погледнето съотношението население-пряко ангажирани в състава на въоръжените сили.погледнете и военните покупки на Гърция.Това е див мимлитаризъм!С нищо неоправдан и необоснован! :lightbulb:

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Да, това с травматичната самоличност е много вярно. И за мнозинството обикновени българи (и аз смятам нещо подобно), и в частност за помаците.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...
  • Потребител

В България имаме три групи мюсюлмани - помаци (българо-мохамедани), цигани-мюсюлмани (т. нар. "турски цигани") и "турци" (етнически турци, татари, гагаузи).

Под гагаузи, предполагам визирате гагаузко( ISO 639-3 : 2007 bgx) говорящите гаджали, юруци и други приели исляма сродни на гагаузите-християни(в ОНД даже се смята, че "гагаузоопределящите" фактори са два:гагаузки и православие!!!).

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
За т. нар. Гагаузка република със сигурност си прав (бедната Молдова, те и Приднестровие си имат).

За това, че има турски лицей е прав(има и български), за културен пробив при 1-2 % от населението (по-малко сигурно от колкото в България), че има приели исляма отделни случаи(предимно при брак и то най-вече със "свои" мюсюлмани от бившия СССР) пак е прав(но даже по-малко, отколкото от другите етноси в Молдова), но....погледнете знамето на ГЕ, вижте колко руски лицеи има, вижте ролята на тандема Комрат-Тираспол(...Приднестровие си имат-А защо имат?) и тогава да говорим за влияние. А отношението на българите и България към Гагаузия и гагаузите? Ето "т.нар.", ами то си е обида за "тъй наречените". Имало е непризната международно(както още много от постсъветското пространство, че и до днес такива "тъй наречени") някога http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1291409 . Сега си има официално Гагаузия, АТО Гагаузия и тъй нататък http://gagauzia.md/pageview.php?l=ru&idc=389&nod=1& , което не значи, че гагаузите в другите страни ще ходят по този път. Защо? На големия брат това "не надо"...Геополитика...

Link to comment
Share on other sites

  • 4 седмици по-късно...
  • Потребител

http://vbox7.com/play:7d7072b5

Много интерес момент от съвременния австрийски парламент и турските амбиции.

И депутатът събра доста аплодисменти. Похвално.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Турско-ислямизма е агресивен и с експанзионистични намерения. Трябва да се вземат абсолютно крути мерки за неговото ограничаване в България.

Азъ питам юкей арапина къде са нашите градове с християнската култура и паметници от преди османското нашествие? Какво направиха с тях османците?

Какво става с християнските паметници в цариград?

Какво направи турция с християнското население, което остана на днешната и територия?

Три геноцида

българите - 1913

арменците - 1915/1916

гърците - 1922

Погромите срещу християни и еврей в истанбул през 50те г на ХХ век.

Ами кюрдите?

Ами гагаузите? Пак гърци ни изкарвате, пък после...

http://video.mail.ru...eg/214/491.html

Редактирано от Атила Дуло
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Ами нашите като правят тъпи филми, (които са в пъти по-тъпи от турските) няма как.

...

Колкото лайна серат у нас тея после десетки години неможем да ги изчистим.

Не само тъпите филми.. Ние сме в морална криза от бая време. Сега и криза на идентитета..

Моралната криза започна някъде след ПСВ, а комунизмът съвсем обърна нещата наопъки. Посткомунизмът ни е една агония.

В това състояние ние нямаме никакви съпротивителни сили.

Да кажем, по някакъв начин се сдобием с нужните ни съпротивителни сили. Тогава едно приятелство и по-тесни връзки с Турция не биха били опасни за нас. :biggrin: Можем да приемем османски влакове и ще ръкопляскаме. Няма лошо :biggrin:

... колкото до лайната, ти сякаш каза: Кой ми сра в гащите? :help:

Редактирано от Exhemus
Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...
  • Потребител

В кой официален акт на турската държава е изразено такова желания за връщане на турските топоними и изобщо къде е изразено?

За другото - има май една такава работа...

Трябва внимателно да се разграничават доосманските от османските "турски" топоними. Пример е "Кабакум" край Варна, а и много топоними по крайбрежието, на север от Варна. Че и на юг и запад...

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...