Отиди на
Форум "Наука"

25-години след аварията в АЕЦ "Чернобил"


Recommended Posts

  • Администратор

Малко след полунощ на 26 април 1986 г. четвърти реактор на чернобилската атомна централа избухва, след като се проваля опит със защитните системи на реактора. Похлупакът му е отнесен, а във въздуха изригват радиоактивни отломки.

Четете цялата статия: http://www.dnevnik.bg/sviat/2011/04/25/1079922_pripiat_-_momentna_snimka_na_iadreniia_apokalipsis/

post-1-095810500 1303806668_thumb.jpg

post-1-040189900 1303806671_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • Мнения 103
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

Posted Images

  • Глобален Модератор

Кадри от Чернобил и поклон пред загиналите герои овладели аварията. Включително и за автора:

http://news.plovdiv24.bg/16104.html

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Годишнината от Чернобил и ставащото в Япония трябва да е много сериозен повод да се замислим върху нашата ядрена програма. Статистически погледнато вероятността една ядрена централа да гръмне (точно да гръмне, а не просто да пръдне) е много голяма. В света има около 500 ядрени централи. Две от тях гръмнаха, т.е. вероятността една централа да гръмне е 1:250 :!!!:

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Атомната енергия е най-евтината, а ядрените централи са безопасни. Ако имаш идея за други евтини източници на енергия - бих се радвал да споделиш.

Редактирано от Last roman
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Атомната енергия е най-евтината, а ядрените централи са безопасни. Ако имаш идея за други евтини източници на енергия - бих се радвал да споделиш.

Безопасни, безопасни..., колко да са безопасни? Както казах от близо 500 атомни централи, 2 гръмнаха. Това ли наричаш "безопасни". :post-20645-1121105496:

Евтина, евтина..., колко да е евтина? Колко им струва на японците тази евтина енергия?

ПП. Ти лично, ще се съгласиш ли до собствения ти дом, или айде вила или село да е, да се направи депо за ядрените отпадъци?

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Безопасни, безопасни..., колко да са безопасни? Както казах от близо 500 атомни централи, 2 гръмнаха. Това ли наричаш "безопасни". :post-20645-1121105496:

Евтина, евтина..., колко да е евтина? Колко им струва на японците тази евтина енергия?

ПП. Ти лично, ще се съгласиш ли до собствения ти дом, или айде вила или село да е, да се направи депо за ядрените отпадъци?

Чернобилската авария се дължи на човешка глупост, а Фукушима - на природно бедствие. Ядрените централи определено са по-безвредни и безопасни от ТЕЦ-овете, например.

За цената - предвижда се цената на електричеството от АЕЦ "Белене" да е 6 евроцента на квт/ч.

Което никак не е лошо, даже. Че и конкурентноспособно. Освен това ще ни превърне отново в износител на електроенергия.

Колкото до депата за ядрени отпадъци - има си достатъчно ненаселени райони, където те да се складират и преработват. И по обем те са доста по-малко от отпадъците, които генерират упоменатите ТЕЦ-ове.

Не отговори на въпроса ми възможна ли е на този етап достатъчно евтина и безвредна алтернатива, която да замести АЕЦ?

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Ядрената енергия е безалтернативна, поне докато не се появи онова другото... термоядрения синтез ли беше, забравих как се наричаше. Тя е венец на технологията и цивилизацията и ако възникват аварии и проблеми, то те са само път към още по-съвършена технология.

В историческия си път хората са се срещали с много предизвикателства. Все по-големи, и са се оправяли. Така се движи цивилизацията.

Много са ми драги противниците на технологичния прогрес, обаче техният път води назад в джунглата. Неслучайно един виден екологичен филм свърши точно така - свободно подскачащ след една горила Антъни Хопкинс. Впрочем човек на неговата възраст в тая гора ще живее точно няколко дни.

А който се страхува от ядрена енергия, само да му обърна внимание на две неща. Чернобил няма да се повтори, освен ако някой оператор от третия свят не заспи, но това няма да е проблем на ядрената енергия.

Петдесет и три атомни електроцентрали в Япония, включително най-голямата в света, "Кашивазаки-Карива", устояха без проблеми на земетресение от 10-та степен. Ако не беше дошла водата, и петдесет и четвъртата щеше да е забравила за земетресението.

Какво повече.

А пък Чернобил... когато едно общество изпадне в такава криза, в такава летаргия, в каквато беше СССР в началото на 80-тте, какво очаквате. Толкова много неща не вървяха, не се спазваха елементарни технологични правила, но това мина незабелязано, защото не гърми. Хората от Припят и Европа имаха лошия късмет летаргията в една АЕЦ да стане на атомен взрив - а там проблемът беше човешка грешка и стара технология.

Тези от снимките веднага платиха цената, бидейки на поста си, и показаха, че обикновените хора крепят света, а не тези, дето се пишат негови господари.

Цивилизацията изисква цивилизовано поведение, иначе те подсеща по един или друг начин!

Редактирано от КГ125
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Статистически погледнато има много по-голяма вероятност докато си вървиш по улицата да ти падне метеорит на главата или да те ударят десетина мълнии, от колкото една атомна електроцентрала да гръмнепросто ей така от самосебеси. Не забравяй че за последната авария беше нужно най-силното земетресение регистрирано до сега от човека допълнено с десет метрово цунами довело до над 20 000 жертви (под една десета от процента от които са в следствие на ядрената авария).

По дефиниция не е възможно да защитиш всичко от всички възможни опасности.

Статистически погледнато, до сега бая съм вървял по улиците и нито метеорит ме е удрял, нито десетина мълнии, обаче за последните 25 г. съм свидетел на две огромни атомни катастрофи.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Свидетел си, защото има СМИ. Ако беше през 1968 г., дори нямаше и да разбереш за Чернобил. ;)

А пък Фукушима е ограничена аварията дори и за територията на Япония, която не е никак голяма.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Статистически погледнато, до сега бая съм вървял по улиците и нито метеорит ме е удрял, нито десетина мълнии, обаче за последните 25 г. съм свидетел на две огромни атомни катастрофи.

1. При първата "огромна ядрена катастрофа" (Чернобил) загиват 2 (двама) души при взрива /няма грешка/. Оня ден един идиот в Симеоновград уби 6 (шест) деца с автомобила си.

В последващите 20 години от последиците, свързани с радиацията, умират около 60 човека. При потъването на един шведски ферибот преди 3 години се удавиха двойно повече.

2. При втората "огромна ядрена катастрофа" (Фукошима), предизвикана от уникално природно бедствие, досега няма загинали. Не и в резултат на ядрената авария.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Да, радиацията е опасно нещо, но явно е доста овладяем процес, при спазване на дисциплина и взимане на нужните мерки.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 седмици по-късно...
  • Потребител

Хе, вятърните централи били добре представени в Южна Африка (нищо че е много скъпа енергия). Абе там токът е с ваучери. Като ти изтече картата оставаш на тъмно :tooth: . Малцинстото не ги бърка цената. На болшинството пък от тях това не им пречи, свикнали са да са на тъмно. Но я си представете при нас това да се случи. А?

Редактирано от kramer
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Проблемът е, че при такава мащабна катастрофа е много трудно да се определи колко всъщност са жертвите. Не може да се определи кое заболяване е последствие от катастрофата и кое не. И къде се намират потенциалните жертви. Както и не е ясно какво количество радиоактивен материал е изхвърлено след избухването в Чернобил и къде е попаднало то. Така че всякакви категорични заявки на цифри тук нямат никакъв смисъл.

През 1987 г. е имало пик на дауновия синдром при новородените в Германия например. Това чернобилски жертви ли са или не? Имайте предвид, че в най-засегнатата територия Беларус май не се отчита статистика за раковите заболявания.

В Германия (в южната й част) и днес има райони, където отстреляните глигани се заравят, а не отиват на чевермето, щото похапват от радиоактивните гъби, където се концентрират съответните изотопи. И така за следващите няколкостотин години.

В Япония обещаха, че ще се правят повече наблюдения за следващите 30 години за последствията от катастрофата.

За складирането на ядрените отпадъци са правени сметки през пръсти. Остава да видим недай си боже какво става при авария или природно бедствие в такова депо. Радиацията е природен процес, който на сегашното ниво на техниката, е неконтролируем.

Освен това се оказа, че аварията във Фукушима е настъпила преди да дойде цунамито, вероятно при лошо стечение на обстоятелствата, комбинирано с неадекватно действие на персонала.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Това последното проверена информация ли е, или някаква глупост от вестниците? Откъде го знаеш?

Това го съобщиха по немската телевизия ZDF в началото на миналата седмица. В другата тема бях сложил и препратка към видеоматериала от новините. Има и статии за това и в Шпигел (http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/0,1518,762868,00.html). Охладителната система в 1 блок е сдала багажа 10 минути след труса на 11 март, много преди цунамито да дойде до брега, може би заради спукана тръба. Имало е и намеса на персонала, които са са правили нещо по системата, защото температурата в контура падала прекалено бързо в противоречие с наръчника. Цунамито е ударило около 30 минути по-късно и всичко се е скапало. До сутринта на 12 март горивото се е вече било стопило почти на 100% и разтекло из реактора. Прогорени са стоманените контури на реактора и като са почнали да впомват вода, тя е изтичала (вече високорадиоактивна) навън. С 2 думи - наливали са като луди в пробития казан. Тепко е крило информацията почти 2 месеца. Картинката в блок 2 и 3 е може би доста подобна, но там горивото се е разтопило малко по-късно (до 2-3 дена след труса).

А и в префектура Фукушима на децата е забранено на стоят навън повече от 1 час дневно. И това е извън забранената зона.

Редактирано от Perkūnas
Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Хм, не е изключено, макар, че не е потвърдено официално. В Германия има силна антядрено лоби и падение на ценностите, така, че всичко може да се напише, знам ли. От друга страна, ако беше така, щеше да се ограничат проблемите само в един блок и щяха да се овладеят, а те тръгнаха с цунамито във всички.

И така да е, 1 от 53 са направили беля. Пак си е постижение.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Хм, не е изключено, макар, че не е потвърдено официално. В Германия има силна антядрено лоби и падение на ценностите, така, че всичко може да се напише, знам ли. От друга страна, ако беше така, щеше да се ограничат проблемите само в един блок и щяха да се овладеят, а те тръгнаха с цунамито във всички.

И така да е, 1 от 53 са направили беля. Пак си е постижение.

Германките са доста независими и кариеристки, и раждат над 35 г. А именно тогава вероятността за 'Дауново дете' се увеличава.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Със или без радиация...

Без. Естествено с радиация е възможно хромозомните мутации да се увеличат.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Хм, не е изключено, макар, че не е потвърдено официално. В Германия има силна антядрено лоби и падение на ценностите, така, че всичко може да се напише, знам ли. От друга страна, ако беше така, щеше да се ограничат проблемите само в един блок и щяха да се овладеят, а те тръгнаха с цунамито във всички.

И така да е, 1 от 53 са направили беля. Пак си е постижение.

Мисля, че цифрите ти са грешни. 4 от 55 реактора направиха белята. Освен това такава информация има и в японски вестници. Има и съмнения, че изключеният 4 блок е бил оставен без надзор от персонала.

Цялата работа около Фукушима е много мръсна и очевидно темата не е удобна и в България. Както и Чернобил не е удобен. Най-лесно е да се обвиняват германските майки, нали? (не всички от които раждат на възраст над 35)

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/25_30.html

Quake may have damaged key piping at No.3 reactor

Tokyo Electric Power Company has released data which suggests the March 11th earthquake damaged a critical piping system in the No. 3 reactor at its Fukushima Daiichi nuclear plant. The utility said that analysis of pressure and temperature data from the days after the quake shows that the No.3 reactor lost its cooling system on March 13th. Much of its nuclear fuel likely melted down and collected at the bottom of the pressure vessel over the next 24 hours. The analysis also shows that piping in an emergency cooling mechanism, known as a high-pressure coolant injection system, may have been damaged by the earthquake. The system is designed to maintain the water level inside the reactor vessel during an emergency. The system is known to have automatically switched on shortly after noon on March 12th. Pressure inside the reactor, which was 75 atmospheric pressure, plunged to about 10 atmospheric pressure over the next six hours. Tokyo Electric says the drop in pressure is consistent with analysis which assumes the piping system had been damaged. The piping system is one of the plant's most important structures in terms of safety, and must be damage-proof. Tokyo Electric refuses to confirm, however, that the key piping system was damaged by the quake, and suggests that it is possible a gauge malfunction may be to blame for the data fluctuation. Experts note that extensive investigation is needed to examine whether the massive earthquake damaged the cooling system.

Wednesday, May 25, 2011 18:46 +0900 (JST)

Намерих това, порови се малко из нета и може да излезе и още нещо. Източниците на Шпигел са японски медии.

Както винаги, причините ще се търсят много време и в крайна сметка ще се окажат неясни или ще бъдат обвинени служителите.

Специално за Чернобил: има съмнения за огромни далавери и източване на суми, предназначени за строежа на новия му похлупак. Както и съмнения за това дали от новия похлупак изобщо има нужда. Има и такива, които смятат, че над 95% от радиоактивното гориво е изхвърчало навън и избухнало във въздуха, а не само 4%, както е по официалната статистика - което обезсмисля строежа на нов похлупак, понеже изотопите са навън сред природата. Има видео в youtube: chernobyl der milionensarg.

Редактирано от Perkūnas
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...