Строителните материали в Древен Рим

[Last roman]

Аз да задам един въпрос по темата, ако не е нищен тук и преди...

Римските водопроводи от оловни тръби често се дават като класически пример за фатално въздействие на оловото върху човешкия организъм (то е един от малкото токсини, които не могат да се отделят, а се натрупват безвъзвратно и разрушава централната неврна система до тотална дегенерация). Някои даже са склонни да обясняват упадъка на Древния Рим с масови умствени заболявания, предизвикани от оловно натравяне.

От друга страна скептиците (с които по-скоро съм склонен да се съглася и аз) контрират редица доводи против тази интерпретация:

- Вечният град далеч не е бил захранван с питейна вода само от оловни водопроводи - много от тях, особено по-старите, доколкото знам са били с керамични тръби.

- Питейната вода е в контакт с оловото само докато тръбопроводът е нов. С течение на времето върху вътрешната страна на тръбата се натрупва слой от варовити отлагания, които го правят безопасен.

- Въпреки безспорната и медицински доказана вреда от оловото, заигравките с него продължават през вековете чак до наши дни: оловни съдове, печатарството, оловни припои за кутии с консерви, оловните добавки в бензина...слагали са олово май даже в пасти за зъби в началото на миналия век... Въпреки това с изключение на крайни случаи никъде не са наблюдават масови епидемии от оловно генерирани болести.

- Древните римляни са добавяли олово във виното като консервант и за да подобрят вкусовите му качества (придобива сладък вкус- особено подходящ вариант за нисосортните кисели вина), като практиката продължава и през Средновековието до няоло особено гадни случаи на натравяния в Германия през XVIII в. Въпреки това няма данни за повишено ниво на психически и неврологични заболявания сред по-бедните слоеве от населението.

Бих се радвал да видя още някои мнения по темата.

Много добре си си отговорил за преекспонираната роля на оловните водопроводи. Иначе най-често те са били керамични. Но наистина много по-голяма е вредата ако вино се съхранява в оловен съд /с цел подобряване на вкуса му/. Макар че и ние пазим водата си в полимерни туби, които също хич не са безвредни и може би някой ден ще ги сочат като причина за упадъка на цивилизацията ни.

[Doris]

дай да видим находки от такива къщи.

През 1987 г. най- древното селище на територията на София е датирано, че е съществувало 6000 години преди Христа (ранен неолит)! Като добавим 2000 години цивилизация след това, се оказва, че София е град на 8000 години!

На площ само от 1,5 декара (колкото са разкопките от 1985-87 г.) са установени местата на 9 къщи в две успоредни редици. Строени от плет и кал на 5 до 15 метра разстояние, те били изпичани още по време на градежа. Четири от жилищата били доста добре запазени.

http://izsofia.blogspot.com/2011/06/blog-post.html

[Last roman]

Точно такъв тип 'статии', които изкарват София и Пловдив 'градове' на по 8000 години не бих цитирал. Иначе можеше да пуснеш инфото още в първото си мнение, за да не се разраства офф-топикът, тъй като темата е на за римските градежи и пр. Oт посочения линк така и не става ясно какво общо имат неолитните къщури с упоменатия римски начин на градеж. Не всяка измазана с кал колиба има нещо общо с opus craticum.

[Doris]

Просто такъв градеж, като в старите бъргарски къщи е имало и преди римляните. В интернет не намерих по-сериозна статия, но за слатинските неолитни къщи има и книги със схеми, дълги са към 6 м., използвани са и греди и наистина са на 8000 г. Ако не ти харесват постовете ми, можеш да ги триеш, това не променя същността на нещата.

[Last roman]

Просто такъв градеж, като в старите бъргарски къщи е имало и преди римляните. В интернет не намерих по-сериозна статия, но за слатинските неолитни къщи има и книги със схеми, дълги са към 6 м., използвани са и греди и наистина са на 8000 г. Ако не ти харесват постовете ми, можеш да ги триеш, това не променя същността на нещата.

Виж, темата е за римските строителни материали и пр. Никъде не съм твърдял, че римляните са новатори във абсолютно всичко. Много ясно, че наред с новите типове градежи, те използват и по-стари технологии, съществували от памтивека.

Ако толкова държиш да пуснеш подробна изформация за праслатинските къщи, моля те, направи го в отделна тема. Но не разводнявай тази.

[Galahad]

Строеж - измазан плет, укрепен с греди е съществувал още през неолита. В София има отрити такива къщи от преди 8000 години, много преди да се появят римляните.

Римляните дават названия на използваните строителни техники в римската епоха, но съвсем не е задължително те да са ги открили. Даже напротив. Техните автори описват различни строителни практики и приоми на други народи, за да може да бъдат приложени и в империята, ако това е целесъобразно. Конкретния градеж като изпълнение е с ниска стойност, което за определен тип сгради си има голямо значение.

[Hanibaal]

През 1987 г. най- древното селище на територията на София е датирано, че е съществувало 6000 години преди Христа (ранен неолит)! Като добавим 2000 години цивилизация след това, се оказва, че София е град на 8000 години!

На площ само от 1,5 декара (колкото са разкопките от 1985-87 г.) са установени местата на 9 къщи в две успоредни редици. Строени от плет и кал

Ммммм...... Град(?!)...

Мисля такива "градове" в неолита е имало на всяко баирче и долчинка... Са малка била площта на участъка за разкопки...

Не, че нямаме една от наистина старите цивилизации... Айде вярно да не разводняваме.

Просто искам да призова към умереност в локалния патриотизъм.

[КГ125]

Римляните дават названия на използваните строителни техники в римската епоха, но съвсем не е задължително те да са ги открили. Даже напротив. Техните автори описват различни строителни практики и приоми на други народи, за да може да бъдат приложени и в империята, ако това е целесъобразно. Конкретния градеж като изпълнение е с ниска стойност, което за определен тип сгради си има голямо значение.

Е, Галахад, може да са стари техниките, но римляните правят строежите...

[Last roman]

3 D възстановка на римска къща:

[Last roman]

тайните на римския бетон:

http://www.pasthorizonspr.com/index.php/archives/06/2013/roman-concrete-provides-the-secret-for-modern-advances

[Alexander_Nevski]

Но пък от друга страна, като се се замисля колко разпространени са у нас азбестовите водопроводи, които са вредни също като оловните и като гледам накъде отиваме ...

айде бе

вредни колкото оловните

ако трябва да бъдем честни това са пълни глупости

асбестът трябва да се вдиша, а не да се изпие за да действа карциногенно или да предизвика азбестоза

причината да не ползват такива тръби е, че работниците и населението се излагат на риск при поставянето им и премахването им - на риск от вдишване на асбестови влакна

[КГ125]

3 D възстановка на римска къща:

Защо не са имали врати вътре в къщите?

[Alexander_Nevski]

защото са използвали това

http://en.wikipedia.org/wiki/Portière

[Last roman]

имали са и подвижни врати, между другото.

[КГ125]

Така си и помислих, че някакви завеси са ползвали. Щот и на тоалетната нямаха врата във възстановката

[Last roman]

е, все пак възстановката не е 100% достоверна.

[Alexander_Nevski]

въпреки това, е вярно, че не е имало много вътрешни врати в римските къщи

Редактирано Юни 7, 2013 от Alexander_Nevski

[Last roman]

въпросът е спорен. Все пак имаме доста намерени ключалки, резета и ключове. А дървеният материал се съхранява по-трудно

[makebulgar]

Имах път наскоро до могилата Оструша и човека там каза, че в гробницата била използвана специален тип замазка със последен слой от восък. Тоя вид замазки били приемани за ромейски, но тая гробница променяла науката в тая област.
Камъните на гробницата пък са от някакъв пясъчник или нещо подобно, което се руши лесно, и прилича на някакъв вид бетон. Не било ясно от къде са добивани тия камъни, като ако са искали по твърд камък не е било проблем да си го доставят тъй като наблизо е Стара Планина, но са предпочели друг вид материал!

[Last roman]

разкошни фрески от вилата на Попея /жената на Нерон/ в Оплонтис /затрупана също при изригването на Везувий през 79-та/:
http://affresco.livejournal.com/88265.html

[Last roman]

продължаваме да нищим тайните на римския бетон и това, което го прави уникално издръжлив през хилядолетията:

http://www.ancient-origins.net/news-history-archaeology/researchers-discover-secret-recipe-roman-concrete-020141

[Last roman]

Римският бетон – по-дълготраен и по-издръжлив от съвременния

http://1kam1.com/rimskiyat-beton-po-dalgotraen-i-po-iz/

[Last roman]

как да си направим римски бетон /експериментална археология в действие:

https://www.youtube.com/watch?v=tOhAfaFboNU