Отиди на
Форум "Наука"

Пример за това, колко е безпредметно да се мрънка


Recommended Posts

  • Потребител

http://www.fermer.bg/%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8-%D1%81-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD-%D0%BF%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80-%D0%B7%D0%B0-%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BD%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B6%D0%B1%D0%B8-%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B8%D1%85%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D1%81-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B2%D0%B0%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BA%D0%B8--news6004.html

Фермери с частен пазар за директни продажби решиха проблема с прекупвачите (снимки) Производители на плодове и зеленчуци намериха успешно решение на проблема с ниските изкупните цени и реализацията на продукцията си

от 20г. слушам как прекупвачите били престъпници и колко били ниски изкупните цени

винаги съм казвал, че който иска ще намери начин, а който мрънка, ще си остане мрънкач за цял живот

решението е много добре известно във всичките му разновидности

горе е избрана една от тях, фермерите се ко-оперират и си правят пазар близо хем до производството им, хем до източна софия където е голяма част от пазара им

при първа възможност ще го изпробвам, удобно ми е, а пазарът в моя квартал е един от най-скъпите в софия

зеленчуците в метро и карфур са боклучиви за цените, на които се продават

т.ч. нищо не ми пречи като си ставам в събота да пълня колата с гориво и да пазарувам след метро (където си взимам кафе, бира, кафява захар, риба, сокове и т.н.) да мина и през пазара за плодове и зеленчуци, а на връщане през the mall да си свърша каквато работа ми е останала (обмяна на пари, застраховки, близу, мобилни оператори и т.н.)

Редактирано от Alexander_Nevski
Link to comment
Share on other sites

  • Мнения 82
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

  • Потребител

нищо не пречи и на софийските общини да организират пазарен ден на неизползвани площи като включат такса на сергия, която да покрива разходите по почистването - място където фермерите да могат да идват и да продават директно

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Отдавна е ясно, че един от проблемите на производителите е, че те са малки и не са обединени, което ги прави много по-лесни за шантажиране от прекупвачите.

Друг проблем е липсата на достатъчно възможности по-малките производители директно да пласират стоката си. Това може да се подпомогне точно с изграждането на тържища предназначени само за производители. Пръвоначално такива следва да има във всеки областен град, а на по-късен етап и във всяка община.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Когато са малки, трябва да се обединяват.

Може много неща да ги подмомогнат, но ако властта е ТЯХНА. А тя не е тяхна....

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

как да е тяхна като БГ вече не е земеделска, а градска държава

от 1989г. земеделието не е приоритет - единственото изключение са тютюнопроизводителите, обслужвани по политически причини и то в тяхна вреда, досаге би трябвало да си разнообразят културите, които гледат, защото субсидиите ще секнат

не може хора, гледащи домати и краствици на по 20 декара да могат да влияят на пазари или да имат политическо влияние, особено в ситуация, в която ако не им харесва цената, на която продават винаги може да се внесе от турция, гърция или македония

за това изходите са няколко и за тях съм писал - окрупняване, механизация, мелиорация, оранжаерии - на кратко по-големите производители имат пари и да инвестират, а не само да си изхранват семейството

друг вариант е бутиковото земеделие на биопродукти, там може да се работи и на малки парцели, но трябва да се продава скъпо

трети вариант е като не ти харесват прекупвачите да си държиш една сергия, в голям квартал на голям град където да си продаваш продукцията

животът вече е много скъп, горивата са скъпи, а претенциите на младите са големи, като се занимаваш със земеделие от него трябва да вадиш много пари за да си струва рисковете, ранното ставане и сезонността на работата и приходите

още 30г. ще ни трябват за да се преодолеят щетите от неграмотно проведената реституция и неграмотния преход, ясно е, че по-голямата част от земята е добре да е частна, въпросът беше как да стане това и какви ще са дългосрочните резултати ... а те вече са очевидни, навсякъде извън равнините където се гледат зърнени култури, собствеността е раздробена до немай си къде, а БГ в момента не произвежда достатъчно плодове и зеленчуци да покрие вътрешните си нужди

дядо ми, бог да го прости, който ходеше като луд по митинги на земеделците в началото на прехода (той самият беше репресиран активист на земеделците), сега ако беше жив щеше да му иде да се гръмне - селото му е циганизирано, а земите къде се обработват, а къде не, никой от целия му род не е останал да живее в района, всички са в градовете

тъжна картинка, в същото време добре и ясно предизвестена като всичко в БГ

материалът е лош, а хората много мрънкат, иначе отдавна нещата да са влезли в релси

последният път като бях в кюстендил общината предлагаше на социално слабите да работят земя за тях си за да си докарат нещо - познайте колкото от местните социално слаби отидоха да я работят - 0

очевидно е, че някой като заживее в големия град и отвикне да става в 05:00 за него връщане назад към селския живот няма

щом това е така, значи бъдещето е на професионалните фермери дето вадят кинти, а за съжаление това иска мащаб

Редактирано от Alexander_Nevski
Link to comment
Share on other sites

Вместо да си работи по нивата, най-общо казано, на земеделския производител му се налага, от немай къде, да ходи и да си продава стоката. Ами вие знаете ли, че само 1 декар оранжерия произвежда 10 000 килограма домати? А ако има 10 декара? Как се продават 100 тона домати на дребно на сергийка.

Това, все пак, е някакво решение, но доста примитивно решение.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Вместо да си работи по нивата, най-общо казано, на земеделския производител му се налага, от немай къде, да ходи и да си продава стоката. Ами вие знаете ли, че само 1 декар оранжерия произвежда 10 000 килограма домати? А ако има 10 декара? Как се продават 100 тона домати на дребно на сергийка.

Това, все пак, е някакво решение, но доста примитивно решение.

земеделският производител има работници, жена и деца

най-нормалното нещо е докато работниците работят в оранжерията, дъщеря му да продава част от стоката на сергия, а жена му да преглежда счетоводството и да ходи по банките и да преговаря с веригите

малкият земеделец е обречен, ако не го прави като семеен бизнес, един човек не може сам да смогне да прави всичко, така и се прецакаха един куп балкански фермери (типичен пример е гърция) като си изучиха децата за фармацевти, архитекти и адвокати, един ден ще трябва да си продадат земята, защото ще са преклаено дърти да я работят, по-точно децата им ще я продадат като умрат

абсолютно нормално е част от стоката да си я ползва той, част да я продава на сергия, част на супермаркет, част на консервен завод според това какво си договори

Редактирано от Alexander_Nevski
Link to comment
Share on other sites

  • Модератор Инженерни науки

Децата не са длъжни да работят земята или въобще да споделят вижданията на родителите си.

Фермерите вероятно също не искат да си правят децата фермери /макар че откровено казано не е проста работа/ и няма нищо лошо щом са ги изучили за адвокати и фармацевти

Могат и да си дадат земята на кооперация и да получават рента.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

абсолютно

само тогава нека не мрънкат защо провинцията се обезлюдява и как няма кой да работи

дали е лошо или не всеки сам си преценява, гръцката конюнктура в момента е такава, че голяма част от изучените им деца ще трябва да емигрират

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор Инженерни науки

Ситняковския пазар май беше най-скъпият :)



Ми естествено развитие да го наречем..

Някои обаче може да не успеят да се реализират по специалността си /било че трудно, било че не им изнася/ и да се върнат да работят земята - все ще има и такива



Колкото до провинцията, имаше и има някакви производства там, не е само земеделието проблема.. За Русе и Варна е по-добре промишлеността и транспорта да си се развиват



В Добруджа хората си работят земята и вероятно не само там...

Редактирано от Joro-01
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

в добруджа няма нужда от хора, а от комбайни

комбайните работят земята

няколко десетки компайнера нали се сещаш колко земя опукват с модерна техника

затова дори и на места като добруджа масата от населението не се занимава със земеделие

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор Инженерни науки

Да, така е..

Една коопрерация целогодишно се нуждае от много малко хора на щат



Има обаче села там дето се занимават.. И си изкарват. Но пак това не може да даде прехрана на много хора

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

абсолютно нормално е част от стоката да си я ползва той, част да я продава на сергия, част на супермаркет, част на консервен завод според това какво си договори

Родните управници отдавна са се сетили и са отрязали законово всяка възможност на дребния производител да пласира стоката си.

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор антропология

Действитело е безпредметно. В една друга област, Д.Хоукс 10 години мрънка, че политическата коректност е превзела антропологията и медиите вкл научните отвътре, поради което популяризира само крайно тъпи и дори абсурдни идеи, а останалото замита в ъгъла, и всеки, който и се противопостави, или няма да получи гласност, или ще го изхвърлят от академиите, като за пример даваше как всеки материал за евентуална хибридизация м/у хора и неандерталци, която беше очевидна от близо век насам, не от вчера, та всеки такъв материал се изтикваше в ъгъла, а автора му се разкъсваше на парчета от политкоректните хиени; и докато Хоукс се оплакваше, Паабо правеше изследване след изследване и колкото повече го критикуваха, толкова повече вдигаше нивото и прецизираше изследванията, до един момент, в който толкова вдигна нивото, че буквално излезе извън обхвата на поиткоректните джуджета, които само подскачаха, без да кажат копче. И успя да си наложи тезата, просто с много талант и упоритост - и непукизъм, без никакво мрънкане, че "му пречат", или, че не са прави, които му пречат; игра по правилата и ги би. А Хоукс само се оплакваше, че го гонят и не му дават гласност за с/ка на пълни глупости. На всичкото отгоре накрая се продаде (Хоукс) и изби рибата окончателно. Няма смисъл от мрънкане. Бой, докато посинеят, дето имаше едно популярно скандиране.

Редактирано от Южняк
Link to comment
Share on other sites

  • 1 месец по късно...
  • Потребител

преди няколко седмици се метнах до Лозен (София обл.)

пазарът не е там, а явно в пазарджишкото село Лозен

да не се разкарвате излишно

нямам скоро ходене до Пловдив, Пазарджик или Родопите, т.ч. ми е далеч, ако отида някой ден ще ви кажа как е

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Като каже някой за земеделието окрупняване и направо лошо ми става. Такова земеделие не.

Смисалът точно на такива производства - зеленчуци, плодове, лозя е точно семеен доход. Изискват много ръчен труд и по-малко машинен. С едни добри субсидии и точно нормализиране на пазара у нас, трябва да се работи.

Един производител на зеленчуци не си решава проблема с една сергия на пазара. Фермера не трябва да е търговец - губи се смисъла. Знаеш ли какво правят търговците по пазарите с продаващите фермери, които ги конкорират с по-ниски цени. Всякакви побоища, нападения и т.н. Изобщо не е лесно за производител. И само с една сергия, когато произвеждаш по 200-300 тона не става наистина.

Все още има млади по Благоевградските и пловдивско-пазарджишките села - то те са и основните зеленчукопроизводителни райони у нас. Трябва да се спасяват. Наистина ако има контрол от държавата по пазарите и тържищата за нелоялната конкуренци, за незаконния внос и малко по-добри субсидии - отрасалът ще се закрепи.

Търговците на зеленчуци по пазарите и тържищата много здраво и по всякакъв начин си дъражат бизнеса и не допускат производители да се намесват пряко да продават. Доста добри пари вадят именно от свръх надценките и не пускат кокала. силно е изкривен пазара и то от непазарни мерки.

А междудругото по провинцията не е толкова невъзможно млади да се пробват със земеделие и дори с животновъдство. Доста го правят, пробват се поне - тея от малките градчета, щото в селата няма млади. Но същите проблеми ги съсипват.

Окрупняването губи смисалът на земеделието като основна мярка за спиране депопулацията на селските райони. Междудругото повечето цигани по селата са заселвани именно по комунистическо време, за да бъдат ползвани за сезонна работна ръка в окрупнена ферма - ТКЗСтата.

Тютюна наистина няма алтернатива в планинските села. Там едно помашко село с 1000-1500 души и обработваема земя за цялото село 1000-1500 декара е единствен поминак - само субсидиран тютюн го държи от тотален глад. Защото е една от най-трудоемките култури. Малко площ, расте добре на планински беден терен и иска много работа.

Редактирано от stinka (Rom)
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Какви побоища? Да не сме началото на 90-те години... Няма такива неща.

Преди една седмица в моя град търговци бият производител на пазара посред бял ден, който продаваше на по-ниска цена и не е първият случай.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Като каже някой за земеделието окрупняване и направо лошо ми става. Такова земеделие не.

Окрупняването губи смисалът на земеделието като основна мярка за спиране депопулацията на селските райони. Междудругото повечето цигани по селата са заселвани именно по комунистическо време, за да бъдат ползвани за сезонна работна ръка в окрупнена ферма - ТКЗСтата.

Тютюна наистина няма алтернатива в планинските села. Там едно помашко село с 1000-1500 души и обработваема земя за цялото село 1000-1500 декара е единствен поминак - само субсидиран тютюн го държи от тотален глад. Защото е една от най-трудоемките култури. Малко площ, расте добре на планински беден терен и иска много работа.

Лошо, не лошо това е положението. Като ти върнат земеделска земя от 50 декара разбита на 60 парцела ще ти стане наистина лошо.

Какво спиране на депопулацията, отдавна се изпусна времето да се спира.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Във всеки случай примерът с кооперираните земеделци е добър. Наистина не трябва да се мрънка, а да се действа.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Лошо, не лошо това е положението. Като ти върнат земеделска земя от 50 декара разбита на 60 парцела ще ти стане наистина лошо.

Какво спиране на депопулацията, отдавна се изпусна времето да се спира.

Не е така Елемаг. Първо аз неговоря за окрупняване от порядъка на стотици декари и хиляди.

Собственост от около 50 декара средно у нас е пръсната на максимум 5 парцела, дори по-малко. Но за семейно земеделие не трябва повече. И в ОК например на малкия фермер земята също е от няколко парцела. Всъщност в ОК изобщо нямат такива гигантски парцели, даже нямат и големи дори в зърнопроизводството.

А за депопулацията не е тотална. Все още има млади в благоевградските и пловдивско-пазарджишките села, та и в Зап. Родопи - говоря за българи. Има и млади в малките градчета по останалата част от страната, където все още може да се вземат мерки за спиране на тоталната депопулация - и земеделието е главна. Наистина неможе във всяко село далеч от развит град да има масово развитие на промишленост и услуги. Наистина земеделието е базовия сектор на икономиката в такива райони. Ако се вземат мерки за икономическото укрепване на тези райони трябва да се работи със селскотостопанство. То не случайно има сумати програми на ЕС в тая насока.

Редактирано от stinka (Rom)
Link to comment
Share on other sites

Преди една седмица в моя град търговци бият производител на пазара посред бял ден, който продаваше на по-ниска цена и не е първият случай.

Това е изолиран случай. А и не съм видял да го дадат по медиите. При положение, че пускат всякакви хора по медиите, никой от уж толкова много битите да не отиде да се жалва по телевизията, не ми се струва реално. Дайте да направим експеримент, да изляза аз да продавам и да видим как и кой ще ме бие.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Не е само боят има много методи за нелоялна конкуренция.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Ако се вземат мерки за икономическото укрепване на тези райони трябва да се работи със селскотостопанство. То не случайно има сумати програми на ЕС в тая насока.

ЕС уби селското стопанство. Сега давал инвестиции, прах в очите. На село много съм се бъхтал, бъхтали са се и други. Сега земите пустеят, защото да произведеш от тях е по-скъпо от това да си го купиш от магазина. Звучи романтично да си гледаш в задния двор чушки, домати, боб, патладжани, да ти блеят агнета, да колиш прасе по Коледа и да шибаш магарето за лозето, но в днешно време това не е рентабилно. Всичките ми изчисления сочат винаги едно и също - трябва да се прехвърлят еди колко си декъра от дадена култура за да излезеш на печалба. Смятали са ми и за стадо овце - над 100 бройки беше, за да мине печалбата разходите, а това те прави вързан за стадото чобанин. Другото си е блъскане с цел износване на тялото, от което само се преживява.

Последно правих сметки за посяване на дървета за дървен материал. Екзотичен вид, какъвто в България го няма, изкупуват го скъпо, най-бързо растял от всички видове. 20 декара за да си на нулата. Купуване на земя и фиданки, напоителни системи (ако искаш прижеве да видиш възвращаемост; то май само първите години се пои), огради (не, че цигани не мога да усетят келепира и с тях, то даже и оградите се крадат на село), препоръчват ми пазач (хайде пак надница), после чакам 10 години. Какво излиза?

Някой писа по-напред - не трябват работници, а комбайни и друга техника. В богатите страни какво си мислите, че стават, ядат самун хляб със сирене и търчат с мотиката на рамо към полето ли? Ходих в Австрия, имат асфалт между нивите. От земеделците никой не се занимава да сее чушки, грах, домати и прочие. Вероятно си има други специализирани в това. Сее се царевица и слънчоглед. Точка и запетая. И то предимно за фураж. Химичните заводи бълват тор, кравите се угояват. Мисленето мащабно е точно обратното на кокошкарското нашенско мислене. Да гледаш кокошки даже си струва само ако фуража и е от рента, разбирай земи дадени да се гледат кооперативно. Иначе не даваш парите си за месо, а за зърно, но и работиш безплатно върху земи за които плащаш данъци. И на мен ми е тъжно за времето в което опрягах магарето, косих трева и колех животни, но данъка върху обществото наречен инфлация не позволи на дядо и баба нищо повече от това да превиват гръб целогодишно цял живот за да умрат бедни, без да могат да си платят леченията от болестите, които ги убиха. Уж сме в 21 век, а с мисленето на роби от Османското владичество, където мечтата ни е да имаме покрив над главите си и шепа земи и добитък, за да нямаме време да осмислим колко нищожно е такова съществуване. Да не политизирам, но при нула свободни места за пастири министър-председателя да праща програмисти да пасат овце е най-добрата илюстрация на какво дередже сме.

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 17 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...