Ако Втората балканска (Междусъюзническа) война не се бе състояла...

[resavsky]

Имай предвид че младотурската лидери са сипели непрекъснати заплахи към България.Как щели да си напоят конете в Дунав,как щели да решат Македонския въпрос в царския дворец в София и т.н.Тези заплахи са приети съвсем сериозно в София и дори крайно миролюбивото правителство на Гешов решава че с Турция трябва да се води превантивна война. Тези младотурски заплахи много често се игнорират при обсъждане решението на България да воюва в 1912 година.  

[skorpion1980]

Преди 1 час, resavsky said:

Имай предвид че младотурската лидери са сипели непрекъснати заплахи към България.Как щели да си напоят конете в Дунав,как щели да решат Македонския въпрос в царския дворец в София и т.н.Тези заплахи са приети съвсем сериозно в София и дори крайно миролюбивото правителство на Гешов решава че с Турция трябва да се води превантивна война. Тези младотурски заплахи много често се игнорират при обсъждане решението на България да воюва в 1912 година.  

Младотурските лидери да, но не и заменилият ги т. нар. Велик кабинет, в който фигурират 3ма или 4ма велики везири, които печелят изборите от лятото на 1912 с гласовете на християните. Кямил паша е опитал да търси в навечерието на войната подобряване на отношенията със съседите и по-конкретно с нас почти е подписал споразумението за строеж на жп линията от Гюешево до Скопие, която да го свърже със София и точно в този момент сърбите с руска подкрепа стават екстремно настоятелни войната да започне, защото ускорени връзки между София и Скопие плюс току-що постигнатите привилегии от албанците в Косово и Северна Албания напълно биха ликвидирали сръбското влияние във въпросните области. Та така си започваме войната в момент, в който едно благосклонно към България и българите в империята правителство е заменило враждебното младотурско. 

Редактирано Март 15, 2021 от skorpion1980

[resavsky]

Лятото на 1912 година вече е изграден Балканския съюз а ВМОРО е извършила магарешките атентати.Цяла България е настръхнала след поредните турски кланета и дори най умерените вестници искат незабавна мобилизация и война срещу Турция.Яворов например пише статия в което обвинява Фердинанд в страхливост и неизпълнение на монархическите задължения като директно заявява че пред него има една дилема - или война с Турция или абдикация.Лятото на 1912 година  войната е неизбежна.  

[skorpion1980]

Не би била неизбежна ако беше излязъл наяве позорният договор със сърбите, разделящ Македония на спорна и безспорна зона. Тогава вестниците масово биха обърнали позициите си, както и ВМОРО. Но това е за другата тема. В тази все пак трябва да се придържаме към сценария ако нямаше втора балканска война.

Попаднах в тази връзка на интересен факт. И той е, че генерал Савов не е бил осведомен за бунтовете в няколко наши полка, които се случват в края на май и началото на юни 1913. Мисля си, че ако знаеше не би наредил атаката от 16 юни.

[resavsky]

Абсурд е Савов да не е знаел за тези бунтове.

[resavsky]

Преди 38 минути, skorpion1980 said:

Младотурските лидери да, но не и заменилият ги т. нар. Велик кабинет, в който фигурират 3ма или 4ма велики везири, които печелят изборите от лятото на 1912 с гласовете на християните. Кямил паша е опитал да търси в навечерието на войната подобряване на отношенията със съседите и по-конкретно с нас почти е подписал споразумението за строеж на жп линията от Гюешево до Скопие, която да го свърже със София и точно в този момент сърбите с руска подкрепа стават екстремно настоятелни войната да започне, защото ускорени връзки между София и Скопие плюс току-що постигнатите привилегии от албанците в Косово и Северна Албания напълно биха ликвидирали сръбското влияние във въпросните области. Та така си започваме войната в момент, в който едно благосклонно към България и българите в империята правителство е заменило враждебното младотурско. 

Булшит Русия е била категорично против войната да започва.Направила е всичко възможно да я осуети защото се е опасявала от преждевременно избухване на световна война.   

[skorpion1980]

Има си документи, доказващи заповеди от командващите дивизиите, новините за бунтовете да не стигат до главното командване. А Русия е против войната до успеха на албанското въстание, след него моментално си сменя позицията.

[resavsky]

Няма такива заповеди.

[skorpion1980]

Преди 25 минути, resavsky said:

Няма такива заповеди.

Спомените на Сава Савов, който по това време командва 1ва бригада от 1ва Софийска дивизия говорят за друго и със сигурност са по-достоверни от личното ти мнение и предположения, които ти не базираш на нито един документ от епохата. Та наистина Савов е знаел, само че Сава Савов, а не Михаил Савов.

Редактирано Март 15, 2021 от skorpion1980

[resavsky]

Ами прочети пресата от началото месец юни 1913 .Навсякъде си пише за войнишките бунтове. 

[skorpion1980]

Дай един конкретен линк от вестник, писал в края на май или началото на юни за войнишки бунтове. Намерения за отразяването им може да е имало, но е имало и здрава цензура, съответно не стават публично достояние.

[Anares]

Интересна тема. А можеше ли да се състои война само между България и Сърбия и при какви отстъпки спрямо другите съседи?

На Румъния претенциите за мен са най-влудяващи. По какъв начин все пак бихме могли да ги държим неутрални докато се разправяме със Сърбия?

С Османската империя, предполагам в сферата на фантастиката за периода, за армията (макар че никой няма да им отнеме славата), за елита и особено за Фердинанд, е да се договори (тайно?) връщане на Одрин, с триъгълник между Енос и Люлебургас примерно?

Към Гърция отказваме се от претенции (уви, от Воден, Лерин, около Костур, Солун изобщо не го коментирам). След като нямаме териториални клаузи, нападайки ги сме агресори? Могло ли при такова положение те да не се сражават срещу нас заради сърбите, след като и така са удовлетворени?

Натам се сещате какво имам предвид, да бием сърбите до Австро-Унгария и да диктуваме условията - зони - безспорна, спорна (щом не се изпълнява договорът) и Пирот.

Моите идеи са съвсем дилетантски, но съм сигурен, че участниците тук биха могли да предложат нещо по тая линия, която е твърде различна от всичко или нищо.