Народе???? или Кой предаде Левски?

[Borova gora]

Преди 11 часа, Б. Киров said:

Обретенов е получавал в. "Свобода" от руското консулство и преди да стане куриер на ВРО:

Това е писмо на Кънчев в Табор до Обретенов, преди Кънчев да отиде в Белград /началото на юни 1871/, Страшимиров е отбелязал, че Зорницата е в.Свобода. Освен това, нали Обретенов е бил дописник на "Свобода" и праща анонимния пасквил срещу Георги Живков още в първата половина на 1870, заради която дописка Живков бяга от Русе:

Тук Иван Кършовски съобщава на Хитов за изселването на Живков във Влашко; писмото съобщава и за минаването на Левски от Гюргево в Русе, сигурно доказателство, че Левски е минал през Русе през юни 1870-та /без да се обади на Кършовски, който си кореспондира с Хитов, между другото/; причината за изгнанието на Живков е Обретенов, който по същото време праща "Свобода" на Кънчев в Табор, сигурно много горд от дописката си; Кънчев по-късно, към края на годината, се подписва в друга дописка в защита на Живков, скандалът води до спирането на "Свобода", за което Драсов пише на Данаил Попов:

Ценович /от Млада България/ се кара с Каравелов заради Живков и му спира парите, Драсов пише на Попов да се потруди да започне нов вестник.

Ангел и Обретенов са били в постоянна кореспонденция, дори след като Кънчев пристига в Ловеч, при това кореспонденция с техни приятели в Белград се води с "новите букви" /новия шифър на Млада България/, за което свидетелства следното писмо на Обретенов от 15 септември 1871:

Без да е учреден комитет на ВРО в Русе, Обретенов иска от Ангел печатни заплашителни писма на ВРО /за да събира пари с тях, от чие име?/

Дали толкова добра е била вилаетската полиция да ги открие по един офицерски колан на Икономов, или те са оставили в ръцете й самопризнание:

в протокола си от 15 февруари са написали черно на бяло, че са убийци на Пенев; Костаки не е арестуван с тях, а са държали в читалището протоколите, Захари го пише, колко му е полицията да направи обиск в читалището и да пипне и този протокол, Костаки фигурира в първите им протоколи като приет член с инициал К.

Краткият отговор дали Обретенов е имал връзка с руското консулство в Русе е да, защото той като библиотекар на читалището е вземал "Свобода" оттам още преди да бъде куриер на ВРО, вестникът е бил нелегален за Дунавския вилает и са го получавали от консулството, в по-късни писма на Левски и Драсов това е казано в прав текст.

Много благодаря. Не съм чела тези писма

Ако полицията е взела протоколите от читалището, тогава защо след време Обретенов е произвел нови и сложил неточни дати? Забравил кога са убили Пенев?

Относно заплашителните писма, които Обретенов е искал, това е доказателство, че и Кънчев е бил скаран с конспирацията, това са тайни на ВРО, в което Никола още не членувал. Но явно всичко му е издавал, а може би и на останалите от бандата, на ложата... Не е играел много честна игра Ангел спрямо ВРО и Левски, а положил клетва и към тях...

Не оспорвам изобщо това, което сте написали, за консула, просто моята идея е, че Обретенов не е достатъчно високопоставен в нито една организация, за да има пряк контакт с него. Допускам по-скоро, че е бил връзка между Каравелов и консула. Възможно е дори откраднатите от Пенев писма да са били от и за руските консули в Букурещ, в Русе, азиатския департамент, може да не е само кореспонденцията до Сливен. Просто за нещо по-маловажно Пенев не би рискувал да краде и също, Каравелов не би искал смъртта му. 

Но има нещо, което ми се изплъзваше, ако Пенев бе предател, ако е докладвал на шефа на полицията в Русе, би следвало да го е направил веднага при пристигането си с откраднатите писма, а не да се размотавал с тях две седмици из града. Какво предателсктво са предотвратили, като е имало цели две седмици докато убият Стоян Пенев? През тези две седмици милион пъти да е издал ако е бил издайник. Ето защо Обретенов е фалшифицирал датите и е писал, че е убит още на 16-ти февруари. Защото няма логика хем да е предател, хем да не е предал никого в продължение на седмици. Ако никого не издава, защо взимат мерки? Срещу какво? И то с убийство, което ще им струва бесилката, от която и ложата няма да ги отърве, особено като е толкова жестоко, садистично.

По-скоро му запушват устата защото е проговорил пред Костаки, посредника, както е написано в Спомените  и защото имайки сигурност, че писмата са в него след докладването на Костаки, те са ги искали точно преди да пристигне Кънчев, който пък се разнасял с не по-малко взривоопасен списък. Не е сигурно, че консулът е знаел за списъка, по-скоро името Ангел Кънчев му е говорело нещо когато съобщили за смъртта му. Ангел членувал в какво ли не, ТБЦК, ложа, ВРО... Но Обретенов е рискувал всичко, заложил живота си, за да убие Пенев, значи е било за нещо важно или твърде висшестояща заповед и трябвало да я изпълни, след което няма кой друг, всички пътища водят към него, да е започнал да издава.

Тук е моментът обаче, този списък с важни лица от 14 града дали е със сигурни участници на събранието? Ако е само с важни кадри на ВРО в 14 града, тогава Драсов е на първо място и  авторът на списъка е неговият издайник. Ако списъкът е с потенциални участници в събранието, тогава вътре е Марин Поплуканов и прицелването в Драсов се е дължало на твърдостта му, с която защитил Левски срещу обвиненията от групата в Плоещ... 

Тъжно е да го напиша, но е възможно най-първият издайник да е авторът на този списък с шифрите. Хамди паша го наследил и напреднал доста благодарение и на информацията в него. Обретенов трябвало да проникне на всяка цена в сърцето на организацията, за да доносничи кой какво е правил от споменатите лица в комитетите и дали скоро се очаквало въстание, което турската власт искала да избегне.

Редактирано Четвъртък в 18:36 от Borova gora

[Б. Киров]

Преди 1 час, Borova gora said:

Тук е моментът обаче, този списък с важни лица от 14 града дали е със сигурни участници на събранието? Ако е само с важни кадри на ВРО в 14 града, тогава Драсов е на първо място и  авторът на списъка е неговият издайник. Ако списъкът е с потенциални участници в събранието, тогава вътре е Марин Поплуканов и прицелването в Драсов се е дължало на твърдостта му, с която защитил Левски срещу обвиненията от групата в Плоещ... 

Тъжно е да го напиша, но е възможно най-първият издайник да е авторът на този списък с шифрите. Хамди паша го наследил и напреднал доста благодарение и на информацията в него. Обретенов трябвало да проникне на всяка цена в сърцето на организацията, за да доносничи кой какво е правил от споменатите лица в комитетите и дали скоро се очаквало въстание, което турската власт искала да избегне.

През октомври и ноември 1871 Левски заедно с Общи и Ангел Кънчев предприемат голяма обиколка по комитетите на ВРО:

https://www.vasil-levski.eu/за-левски/биография/1971-временно-заглавие/

Аз изброих тук 20 града, като Левски държи настрани Общи и прави събранията или сам или с Ангел, Общи разказва за това обиден пред комисията в София. Предполагам, че това в Ангел е било списък на посетените от него комитети в тази съвместна с Левски обиколка, както и имената на председателите. Едва ли са били делегатите, които са определяни малко по-късно. Списъкът на Ангел не е бил от Левски за Каравелов, а от Ангел за Каравелов, според мен. Това е ключова информация за ВРО, изнесена отвътре. Левски категорично казва, че не го е пращал в Букурещ при Каравелов; още повече, че Ангел е ходил вече веднъж при Каравелов в началото на януари /Писмото на Драсов, че го чакат да се върне отсреща, което е забелязал и проф. Митев/; тоест, еднозначно, Ангел е носел списък на комитетите на ВРО, шифрован с новия шифър на Млада България /който Левски не е използвал/ в Букурещ на Каравелов.

Ловеч няма начин да не е присъствал в този списък като централен комитет за всички ВРО. Ангел е познавал всички важни лица от Привременното правителство в Ловеч, нали те гласуват за него да бъде апостол с равни права на Левски.

Ако, а според мен е, списъкът е бил разшифрован от османската полиция, тя е имала цялата мрежа на ВРО още в началото на март 1872.

Обретенов и в книгата му и в други публикувани спомени тъпо и упорито отрича в Ангел да е имало някакви документи.

Но го опровергава редакцията на в. "Свобода", която пише още през март 1872, че в портфейла на Ангел е имало записки, шифровани с цифри и букви.

Лично аз, в случая, безрезервно вярвам на написаното от "Свобода", защото списъкът на Ангел е пътувал към тях и те са знаели за него.

Написаното от "Свобода" се потвърждава и от публикацията на "Византис", който е бил, както стана ясно, вестник спонсориран от министъра на полицията в Цариград.

Преди 1 час, Borova gora said:

Ако полицията е взела протоколите от читалището, тогава защо след време Обретенов е произвел нови и сложил неточни дати? Забравил кога са убили Пенев?

Полицията е прочела протоколите, защо да ги конфискува, ако Обретенов се е съгласил да й сътрудничи; казусът с писмото за въстание на Каравелов е същия. Четеш, преписваш и връщаш на вече завербуван агент. Това е алиби за вербуван агент пред вражеската организация, ако е двоен агент.

Датите са си точни, в протоколите никъде не пише на коя дата е убит Пенев, пише само кога са взели решение да го убият. Впоследствие Обретенов лъже в спомените си, че са го убили на 16-ти февруари, а в действителност това е станало на 1-ви март. Но протоколът не лъже - решението да го убият е взето на 15-ти, а извършеното убийство в съчетание с написаното намерение е била сигурна смъртна присъда за Обретенов, ако е попаднало в ръцете на полицията. Според мен протоколът е попаднал в полицейски ръце, защото арестът е станал в читалището, а да арестуваш 4-ма заподозрени за убийство без обиск е недопустимо; криели са всичко под някакви стълби, Захари описва подробно в Записките - отрови, писма, протоколи... 

Били са пълни аматьори, при това доста... не умни.

[Borova gora]

Преди 9 часа, Б. Киров said:

През октомври и ноември 1871 Левски заедно с Общи и Ангел Кънчев предприемат голяма обиколка по комитетите на ВРО:

https://www.vasil-levski.eu/за-левски/биография/1971-временно-заглавие/

Аз изброих тук 20 града, като Левски държи настрани Общи и прави събранията или сам или с Ангел, Общи разказва за това обиден пред комисията в София. Предполагам, че това в Ангел е било списък на посетените от него комитети в тази съвместна с Левски обиколка, както и имената на председателите. Едва ли са били делегатите, които са определяни малко по-късно. Списъкът на Ангел не е бил от Левски за Каравелов, а от Ангел за Каравелов, според мен. Това е ключова информация за ВРО, изнесена отвътре. Левски категорично казва, че не го е пращал в Букурещ при Каравелов; още повече, че Ангел е ходил вече веднъж при Каравелов в началото на януари /Писмото на Драсов, че го чакат да се върне отсреща, което е забелязал и проф. Митев/; тоест, еднозначно, Ангел е носел списък на комитетите на ВРО, шифрован с новия шифър на Млада България /който Левски не е използвал/ в Букурещ на Каравелов.

Ловеч няма начин да не е присъствал в този списък като централен комитет за всички ВРО. Ангел е познавал всички важни лица от Привременното правителство в Ловеч, нали те гласуват за него да бъде апостол с равни права на Левски.

Ако, а според мен е, списъкът е бил разшифрован от османската полиция, тя е имала цялата мрежа на ВРО още в началото на март 1872.

Обретенов и в книгата му и в други публикувани спомени тъпо и упорито отрича в Ангел да е имало някакви документи.

Но го опровергава редакцията на в. "Свобода", която пише още през март 1872, че в портфейла на Ангел е имало записки, шифровани с цифри и букви.

Лично аз, в случая, безрезервно вярвам на написаното от "Свобода", защото списъкът на Ангел е пътувал към тях и те са знаели за него.

Написаното от "Свобода" се потвърждава и от публикацията на "Византис", който е бил, както стана ясно, вестник спонсориран от министъра на полицията в Цариград.

Полицията е прочела протоколите, защо да ги конфискува, ако Обретенов се е съгласил да й сътрудничи; казусът с писмото за въстание на Каравелов е същия. Четеш, преписваш и връщаш на вече завербуван агент. Това е алиби за вербуван агент пред вражеската организация, ако е двоен агент.

Датите са си точни, в протоколите никъде не пише на коя дата е убит Пенев, пише само кога са взели решение да го убият. Впоследствие Обретенов лъже в спомените си, че са го убили на 16-ти февруари, а в действителност това е станало на 1-ви март. Но протоколът не лъже - решението да го убият е взето на 15-ти, а извършеното убийство в съчетание с написаното намерение е била сигурна смъртна присъда за Обретенов, ако е попаднало в ръцете на полицията. Според мен протоколът е попаднал в полицейски ръце, защото арестът е станал в читалището, а да арестуваш 4-ма заподозрени за убийство без обиск е недопустимо; криели са всичко под някакви стълби, Захари описва подробно в Записките - отрови, писма, протоколи... 

Били са пълни аматьори, при това доста... не умни.

Кънчев е стигнал през януари до Букурещ, има данни за това, по-назад в темата ги цитирахме. Учудвам се, че тогава не е носил списъка или тогава е получил задачата да изготви списък на главните градове за ВРО и видните хора в комитетите там, след като Левски се е съгласил събранието да бъде не в българско, а в Букурещ, а той се е съгласил точно по това време. 

Но да, разшифрован е списъка след като е дадена информация на "Византис" за имена от 14 града, иначе можеха да си измислят, че списъкът е с информация за брой пушки и цени например... Ето как се е стигнало до най-първото издаване и със сигурност Левски не е подозирал, че Кънчев е направил такъв списък за Каравелов, а на връщане през Русе уговорил Обретенов да го чака да го пренесе след няколко седмици. Затова са му дали и парите, като предварителна награда, онези десет жълтици... Ако Апостола подозираше, нямаше да пропусне да пише на вестникаря. После Обретенов продължава с издаването, защото Хамди паша посвещава много от своето управление на организацията и опасността тя да вдигне въстание.

За датите - имах предвид разминаването точно заради Спомените, в архивите на общината в Русе Пенев е убит на 1-ви март, но вече зная защо Обретенов е излъгал, че е на 16-ти в Спомените. Всъщност много хитрост има в твърдението му, защото като причина за убийството той посочва опасност от предателство, да предвардят, а как предвардват като чак след две седмици го убиват, за тези две седмици или е издал всичко хиляда пъти или изобщо не е бил издайник.

Убили са го, защото е трябвало да вземат писмата, Костаки, посредникът, е получил потвърждение, че са в него. Пенев може да не е бил издайник, а да е искал да изнудва Каравелов или да ги препрати към Левски...

[Б. Киров]

Преди 1 час, Borova gora said:

Кънчев е стигнал през януари до Букурещ, има данни за това, по-назад в темата ги цитирахме. Учудвам се, че тогава не е носил списъка или тогава е получил задачата да изготви списък на главните градове за ВРО и видните хора в комитетите там, след като Левски се е съгласил събранието да бъде не в българско, а в Букурещ, а той се е съгласил точно по това време. 

Но да, разшифрован е списъка след като е дадена информация на "Византис" за имена от 14 града, иначе можеха да си измислят, че списъкът е с информация за брой пушки и цени например... Ето как се е стигнало до най-първото издаване и със сигурност Левски не е подозирал, че Кънчев е направил такъв списък за Каравелов, а на връщане през Русе уговорил Обретенов да го чака да го пренесе след няколко седмици. Затова са му дали и парите, като предварителна награда, онези десет жълтици... Ако Апостола подозираше, нямаше да пропусне да пише на вестникаря. После Обретенов продължава с издаването, защото Хамди паша посвещава много от своето управление на организацията и опасността тя да вдигне въстание.

За датите - имах предвид разминаването точно заради Спомените, в архивите на общината в Русе Пенев е убит на 1-ви март, но вече зная защо Обретенов е излъгал, че е на 16-ти в Спомените. Всъщност много хитрост има в твърдението му, защото като причина за убийството той посочва опасност от предателство, да предвардят, а как предвардват като чак след две седмици го убиват, за тези две седмици или е издал всичко хиляда пъти или изобщо не е бил издайник.

Убили са го, защото е трябвало да вземат писмата, Костаки, посредникът, е получил потвърждение, че са в него. Пенев може да не е бил издайник, а да е искал да изнудва Каравелов или да ги препрати към Левски...

+++ точно.

Преди 1 час, Borova gora said:

Кънчев е стигнал през януари до Букурещ, има данни за това, по-назад в темата ги цитирахме. Учудвам се, че тогава не е носил списъка или тогава е получил задачата да изготви списък на главните градове за ВРО и видните хора в комитетите там, след като Левски се е съгласил събранието да бъде не в българско, а в Букурещ, а той се е съгласил точно по това време. 

Отиването му в началото на януари 1872 в Букурещ е било първото /и последно/ след идването му оттам през август 1871 в Русе и после в Ловеч на 28 август с.г.

Много точно е наблюдението Ви, че преди това отиване на Кънчев в началото на януари /с делегирана мисия и писмо от Левски като негов представител/ до Каравелов, Апостола е взел решението си събранието да се проведе в Букурещ; следователно Кънчев е предал на Каравелов това решение на Левски и съответно е получил нови указания от него да изготви списък на комитетите от ВРО, за което му е било необходимо време, времето е било необходимо и на Каравелов, за да съгласува с водещите от департамента, чакал е указания оттам. Вероятно, според мен, искането на Каравелов на списъка е било предадено на Кънчев чрез Обретенов при идването му на 11 февруари. Прави ми впечатление и зачестилото идване на Кънчев в Русе през 1872-ра - той влиза там четири пъти за два месеца без належащи причини, освен минаването му във Влашко в началото на януари - началото на декември, началото на януари, началото на февруари и на 3-ти март.

Наличието на шифрован списък с комитетите у Кънчев напълно изяснява решението му да стреля по заптието и после /евентуално?/ да се самоубие; след залавянето му е щяло да последват инквизиции и евентуално предателство от негова страна /въпреки че полицията е разчела шифъра и без негова помощ, според мен също/ и името му щеше да се запише в черната книга на предателите - той е избрал смърт. Левски му отдава дължимата почит в това отношение, въпреки, според мен, да е разбрал лично за себе си, точно какво е носел Кънчев /защото и Левски е четял "Свобода", а те две седмици след смъртта на Кънчев оповестяват наличието на шифрован документ у него/. Левски е запазил лицето на Кънчев чисто, което му прави чест на почтен човек.

Преди 1 час, Borova gora said:

За датите - имах предвид разминаването точно заради Спомените, в архивите на общината в Русе Пенев е убит на 1-ви март, но вече зная защо Обретенов е излъгал, че е на 16-ти в Спомените. Всъщност много хитрост има в твърдението му, защото като причина за убийството той посочва опасност от предателство, да предвардят, а как предвардват като чак след две седмици го убиват, за тези две седмици или е издал всичко хиляда пъти или изобщо не е бил издайник.

Убили са го, защото е трябвало да вземат писмата, Костаки, посредникът, е получил потвърждение, че са в него. Пенев може да не е бил издайник, а да е искал да изнудва Каравелов или да ги препрати към Левски...

Тук виждам едно несъответствие в хитростта на Обретенов, което обаче е хванало дикиш, поради липсата на аналитично мислене - Обретенов е измислил шпионската мисия на Пенев в Сливен, за да прикрие с нея истинския мотив - писмата. И тази версия за "шпионина Пенев", който щял да ходи в Сливен, изпратен от валията, се възприема и от Големия, и от други дейци, визирам сливенския емисар на Хитов, Д.Топалов, който е написал за този шпионин /Пенев/ на Сава Кършовски. Само че тази измислица на Обретенов е безсмислена - какъв "шпионин" в Сливен би могъл да бъде 19-годишния русенец Пенев, сирак, чийто крак едва ли е стъпвал в Сливен и щеше да лъсне там като нелепа фигура, никой не го познава и той никой не познава. По-късно, когато Каравелов и департамента /чрез консулството във Варна/ пращат техен емисар в Сливен, този човек е Михаил Греков, чиито корени са от сливенско село и добре познава региона и хората там от разказите на баща си, а и сливенци го познават като син на сливенски войвода. Пенев "шпионин" в Сливен е нелепица, съшита с бели конци, но съвременниците на Обретенов са се хванали на гола кука, а след тях по инерция и историци.

Преди 1 час, Borova gora said:

Пенев може да не е бил издайник, а да е искал да изнудва Каравелов или да ги препрати към Левски...

Напълно е възможно, защото при тази хипотеза, Каравелов е щял да стане мишена и на тайната полиция на Левски, Левски не случайно му пише в писмото за убийството на Паисий "отсега нататък ще бъде лесно"...

 

[Borova gora]

Преди 13 часа, Б. Киров said:

+++ точно.

Отиването му в началото на януари 1872 в Букурещ е било първото /и последно/ след идването му оттам през август 1871 в Русе и после в Ловеч на 28 август с.г.

Много точно е наблюдението Ви, че преди това отиване на Кънчев в началото на януари /с делегирана мисия и писмо от Левски като негов представител/ до Каравелов, Апостола е взел решението си събранието да се проведе в Букурещ; следователно Кънчев е предал на Каравелов това решение на Левски и съответно е получил нови указания от него да изготви списък на комитетите от ВРО, за което му е било необходимо време, времето е било необходимо и на Каравелов, за да съгласува с водещите от департамента, чакал е указания оттам. Вероятно, според мен, искането на Каравелов на списъка е било предадено на Кънчев чрез Обретенов при идването му на 11 февруари. Прави ми впечатление и зачестилото идване на Кънчев в Русе през 1872-ра - той влиза там четири пъти за два месеца без належащи причини, освен минаването му във Влашко в началото на януари - началото на декември, началото на януари, началото на февруари и на 3-ти март.

Наличието на шифрован списък с комитетите у Кънчев напълно изяснява решението му да стреля по заптието и после /евентуално?/ да се самоубие; след залавянето му е щяло да последват инквизиции и евентуално предателство от негова страна /въпреки че полицията е разчела шифъра и без негова помощ, според мен също/ и името му щеше да се запише в черната книга на предателите - той е избрал смърт. Левски му отдава дължимата почит в това отношение, въпреки, според мен, да е разбрал лично за себе си, точно какво е носел Кънчев /защото и Левски е четял "Свобода", а те две седмици след смъртта на Кънчев оповестяват наличието на шифрован документ у него/. Левски е запазил лицето на Кънчев чисто, което му прави чест на почтен човек.

Тук виждам едно несъответствие в хитростта на Обретенов, което обаче е хванало дикиш, поради липсата на аналитично мислене - Обретенов е измислил шпионската мисия на Пенев в Сливен, за да прикрие с нея истинския мотив - писмата. И тази версия за "шпионина Пенев", който щял да ходи в Сливен, изпратен от валията, се възприема и от Големия, и от други дейци, визирам сливенския емисар на Хитов, Д.Топалов, който е написал за този шпионин /Пенев/ на Сава Кършовски. Само че тази измислица на Обретенов е безсмислена - какъв "шпионин" в Сливен би могъл да бъде 19-годишния русенец Пенев, сирак, чийто крак едва ли е стъпвал в Сливен и щеше да лъсне там като нелепа фигура, никой не го познава и той никой не познава. По-късно, когато Каравелов и департамента /чрез консулството във Варна/ пращат техен емисар в Сливен, този човек е Михаил Греков, чиито корени са от сливенско село и добре познава региона и хората там от разказите на баща си, а и сливенци го познават като син на сливенски войвода. Пенев "шпионин" в Сливен е нелепица, съшита с бели конци, но съвременниците на Обретенов са се хванали на гола кука, а след тях по инерция и историци.

Напълно е възможно, защото при тази хипотеза, Каравелов е щял да стане мишена и на тайната полиция на Левски, Левски не случайно му пише в писмото за убийството на Паисий "отсега нататък ще бъде лесно"...

Малко по малко разбрах, че консулите наистина съвсем детайлно и подробно са били осведомявани за организацията, дейците в нея, иначе няма как Каравелов да иска въстание и после да разправя на Греков: "Това бе руска работа." т.е. едните са следели дали ще има повод за война, а другите да не допуснат повода/въстанието да се случи. Затова е ясно защо Каравелов е изискал списъка и е настоял събранието да се проведе в Букурещ, да покаже, че организацията е истинска, голяма, с реална мощ. Да покаже на конкурентите и... на господарите си.

Оттук драматизма на предателството, било е изключително важно да пазят тайни и конспирация точно в онзи момент. Но... в началото бе списъкът на Кънчев. После Обретенов... После другите от Ловеч. После онези от Арабаконак... Нямало е как процесът да бъде спрян, защото Хамди паша зорко е бдял да разплете всичко заради страхът от въстание. Сам пише в доклада, че два месеца и половина следи и събира данни за организацията. Това се е превърнало в първостепенна задача за него.

Излиза, че дори доказахме, че всичко започва от онзи списък, шифрования... Преди това са епизодични арести, дребни издайничества. Оттам-нататък обаче край на провалите няма. И все Каравелов е бил замесен. Но и Кънчев е скрил достатъчно от Левски, зад гърба му се подготвил да издаде хората му от 14 града в Букурещ, а и в Русе, ако списъка бе пренесен от Обретенов... Много е тъжно, но полза от смъртта на Ангел нямало, бързо се разкрило всичко, месец нямало. 

Защо ли Обретенов не е имал щанс да се отскубне от задачата да убие Пенев? С какво го е държал в ръцете си Каравелов? 

-----

Питам се и още нещо, ако Левски бе получил архива и сумите от Хашнова на тръгване от Ловеч, как би ги пренесъл до Къкрина, а и по-нататък, през Влашко, чисто хипотетично? С конят на Николчо, в дисагите? Или щеше да ги скрие някъде, на място, което само той ще е знаел? ...

Редактирано Преди 23 часа от Borova gora

[Б. Киров]

Преди 9 часа, Borova gora said:

Питам се и още нещо, ако Левски бе получил архива и сумите от Хашнова на тръгване от Ловеч, как би ги пренесъл до Къкрина, а и по-нататък, през Влашко, чисто хипотетично? С конят на Николчо, в дисагите? Или щеше да ги скрие някъде, на място, което само той ще е знаел? ...

Архивът след освобождението го взема Захари Стоянов по опис и срещу разписка от Мария Сиркова и си го отнася спокойно, не е бил проблем за Захари, който не е блестял с могъща физика; парите, обърнати в злато, са били максимум 5 кг, почти толкова, колкото са намерени у Димитър Общи при залавянето му.

Левски в Русе, писах го и преди, не е имал шанс да премине - нито легално с корабчето за Гюргево, нито нелегално с каикчиите на баба Тонка, при обстоятелството, че там връзката е бил Обретенов. От друго място /Свищов?, Оряхово?, Никопол?.../, може би, той преминава на връщане от Букурещ през Олтеница-Оряхово и оттам е писал на Кириак Цанков, че се е намерил способ за пренасяне на пушките; револверите са внасяни от Турну Мъгуреле през Никопол...

Според мен, планът му е бил да отиде в Букурещ с парите и архива, иначе се губи смисъла на риска да минава през Ловеч за тях. Тези пари биха му стигнали да започне да издава вестник, но не и за оръжие, твърде малко са били. В едно от писмата му пише за закупуване на "американката" от Цариград, това е малка печатарска машина, с която може да се отпечатва тираж на вестник, също и готвеният за главен редактор поп Кръстьо, за който пише на Каравелов през юли 1872, че ще го изпрати в Букурещ да издава вестник на ВРО, отделно от "Свобода", вестникарят, според мен, тогава е вдигнал мерника на попа, конкурент на монополната му позиция на ментор на БРЦК.

Преди 9 часа, Borova gora said:

Излиза, че дори доказахме, че всичко започва от онзи списък, шифрования... Преди това са епизодични арести, дребни издайничества. Оттам-нататък обаче край на провалите няма. И все Каравелов е бил замесен. Но и Кънчев е скрил достатъчно от Левски, зад гърба му се подготвил да издаде хората му от 14 града в Букурещ, а и в Русе, ако списъка бе пренесен от Обретенов... Много е тъжно, но полза от смъртта на Ангел нямало, бързо се разкрило всичко, месец нямало. 

Да, онзи списък, открих в тефтерчето на Левски пълно съответствие на цитираните от "Византис" 14 града:

Левски е изброил всички градове, които е обходил заедно с Ангел Кънчев - точно 14 с Ловеч!

Има още един интересен факт, Левски е използвал цифровия шифър:

Това е негов ключ за него, като буквата А започва от числото 99 и следващите се заместват по низходящ ред надолу на цифрите и по възходящ на буквите - 98 е Б и т.н. Този лично негов ключ е записан на гърба на препис на Наредата.

Хитрото в това шифроване е, че всеки от двама кореспонденти може да използва уговорен от тях ключ за числата и буквите, примерно се договаряме помежду си буквата А да не е 99, а 106 и цифрите и буквите да вървят само във възходящ ред и тогава Б ще съответства на 107 и т.н. и само ние двамата ще имаме този ключ; или пък вземаме за първа буква А числото на датата от месеца, произволно 19-ти сме днес, и А ще бъде 19, а Б - 20 и т.н.

Въпреки всички тези хитрости, шифърът е бил лесен за разгадаване и във ВРО са си служели не с него, а с "рязаната книга", за която ставаше дума.

Има едно нещо, което не мога все още да си обясня:

Това е писмо на Данаил до Хитов от 21 февруари 1872 и подчертаните последни редове съобщават, че Данаил е получил писмо от Ловеч, в което го осведомяват, че или Левски, или Ангел Кънчев, ще дойдат във Влашко, но не се знае кога, кой от тях и защо.

Същевременно Левски в Трявна пред Цоньо Захариев отрича да е пращал Ангел във Влашко; очевидно е противоречието.

Когато са ходили по тези изброени от Левски градове, правели са шифровани списъци на "съмнителни богаташи и първенци", според мен, подлежащи на рекет за пари, които са изглеждали така:

Това пак е от тефтерчето на Левски.

Но пък "Византис" твърдят, че списъкът у Кънчев е бил с подписи.

"Свобода" пишат за записки с цифри и букви.

Какво е Вашето мнение за всички тези документи и по специално за противоречието, между това, което е казал в Трявна на Цоньо Захариев Левски и написаното от Данаил на Хитов на 21 февруари?

Има и нещо друго странно, как е преминал без проблем Кънчев в началото на януари през Русе в Гюргево, а два месеца по-късно не е имал заверен паспорт? И кой е осведомил "Византис", че Кънчев е бил вече един път в Букурещ, за да уточнява план за въстание и да донесе от там прокламации, върнал се е обратно и при следващия му опит пак да отиде в Букурещ е бил самоубит?

[Borova gora]

Преди 4 часа, Б. Киров said:

Архивът след освобождението го взема Захари Стоянов по опис и срещу разписка от Мария Сиркова и си го отнася спокойно, не е бил проблем за Захари, който не е блестял с могъща физика; парите, обърнати в злато, са били максимум 5 кг, почти толкова, колкото са намерени у Димитър Общи при залавянето му.

Левски в Русе, писах го и преди, не е имал шанс да премине - нито легално с корабчето за Гюргево, нито нелегално с каикчиите на баба Тонка, при обстоятелството, че там връзката е бил Обретенов. От друго място /Свищов?, Оряхово?, Никопол?.../, може би, той преминава на връщане от Букурещ през Олтеница-Оряхово и оттам е писал на Кириак Цанков, че се е намерил способ за пренасяне на пушките; револверите са внасяни от Турну Мъгуреле през Никопол...

Според мен, планът му е бил да отиде в Букурещ с парите и архива, иначе се губи смисъла на риска да минава през Ловеч за тях. Тези пари биха му стигнали да започне да издава вестник, но не и за оръжие, твърде малко са били. В едно от писмата му пише за закупуване на "американката" от Цариград, това е малка печатарска машина, с която може да се отпечатва тираж на вестник, също и готвеният за главен редактор поп Кръстьо, за който пише на Каравелов през юли 1872, че ще го изпрати в Букурещ да издава вестник на ВРО, отделно от "Свобода", вестникарят, според мен, тогава е вдигнал мерника на попа, конкурент на монополната му позиция на ментор на БРЦК.

Да, онзи списък, открих в тефтерчето на Левски пълно съответствие на цитираните от "Византис" 14 града:

Левски е изброил всички градове, които е обходил заедно с Ангел Кънчев - точно 14 с Ловеч!

Има още един интересен факт, Левски е използвал цифровия шифър:

Това е негов ключ за него, като буквата А започва от числото 99 и следващите се заместват по низходящ ред надолу на цифрите и по възходящ на буквите - 98 е Б и т.н. Този лично негов ключ е записан на гърба на препис на Наредата.

Хитрото в това шифроване е, че всеки от двама кореспонденти може да използва уговорен от тях ключ за числата и буквите, примерно се договаряме помежду си буквата А да не е 99, а 106 и цифрите и буквите да вървят само във възходящ ред и тогава Б ще съответства на 107 и т.н. и само ние двамата ще имаме този ключ; или пък вземаме за първа буква А числото на датата от месеца, произволно 19-ти сме днес, и А ще бъде 19, а Б - 20 и т.н.

Въпреки всички тези хитрости, шифърът е бил лесен за разгадаване и във ВРО са си служели не с него, а с "рязаната книга", за която ставаше дума.

Има едно нещо, което не мога все още да си обясня:

 

Когато са ходили по тези изброени от Левски градове, правели са шифровани списъци на "съмнителни богаташи и първенци", според мен, подлежащи на рекет за пари, които са изглеждали така:

Това пак е от тефтерчето на Левски.

Но пък "Византис" твърдят, че списъкът у Кънчев е бил с подписи.

"Свобода" пишат за записки с цифри и букви.

Какво е Вашето мнение за всички тези документи и по специално за противоречието, между това, което е казал в Трявна на Цоньо Захариев Левски и написаното от Данаил на Хитов на 21 февруари?

Има и нещо друго странно, как е преминал без проблем Кънчев в началото на януари през Русе в Гюргево, а два месеца по-късно не е имал заверен паспорт? И кой е осведомил "Византис", че Кънчев е бил вече един път в Букурещ, за да уточнява план за въстание и да донесе от там прокламации, върнал се е обратно и при следващия му опит пак да отиде в Букурещ е бил самоубит?

Аз не виждам противоречие в писмото от Ловеч до Данил Попов. Левски почти целия февруари отсяда отвреме на време в Ловеч и най-вероятно е дал зелена светлина на Драсов да пише до Данаил Попов. Абсолютно допускам, че предвид подготвяното събрание е планирал да отиде до Букурещ или най-малкото да прати Ангел. Може да го е планирал за март например. Смъртта на Кънчев е осуетила тези му намерения и променила част от плановете. Вероятно и затова тръгва по-рано, още в началото на април за Влашко, да има време да подготвят всичко.

Това, че Ангел е отишъл на своя глава в Русе, но е имал Пълномощно от организацията да действа сам, не значи, че е било свързано с Левски. Няма и доказателство, че в Ловеч или самият Апостол са били информирани по въпроса, че Кънчев все обикалял около Русе в поселдните седмици от живота си. Явно имал много тайни неща да препредава на ложата, на Каравелов.

Остава и загадката познавали ли са се Христо Георгиев и Кънчев и каква свързаност би могло да е имало между тях, след като и това е споменато в пресата. Плюс, в. Басрет нищо не ми говори, но при 587 броя, явно е бил популярен, а и поискал информация от Дунав, който пък се позовал на Византис. Защо в Ангел би имало нещо на Христо Георгиев? Според мен тук са опитали да прикрият Каравелов, Христо Георгиев е бил мъртъв и не могат да му навредят, а името на Каравелов са скрили, защото се ползвал с протекциите на дузина консули. 

Ако идеята е била Обретенов да пренесе списъка, значи не е било планирано Кънчев да премине Дунава, това е Вашата теза ако са разбрала доблре предишните Ви постове, т.е. Ангел е бързал да свърши работата и да се върне при Левски ни лук ял, ни лук мирисал. Това е едно от възможните предположения защо толкова бързо, толкова трескаво искал да отиде без да остане ден-два дас и завери тескерето и тогава... Бързал е, защото не е препупредил никого от ВРО за такова пътуване и е искал да остане незабелязано.

Не е потърсил помощ и от членовете на ложата, може би с жестокото убийство на Пенев всички от читалището се компрометирали, Обретенов също не получил незабавно избавление благодарение на тях, чак след четиридесет дни го освободили и по всичко личи, наложило му се да стане предател и да хвърли вината за убийството върху Ангел.

Но Кънчев: "беше влязал в правителствено подозрение и дирел случай, за да побегне във Влашко." 

Това е от Византис, едва ли е случайно написано... Той си е бил следен, а пък и предаден най-вероятно самата сутрин, в който толкова е бързал да тръгне. Случайни неща няма. Плюс:

"Тялото му се пренеса на часа в правителственото седалище, гдето като станаха потребните издирвания, намериха се отгоре му обвинителните съгласителни документи, за които ви явих в последнето си писмо и които носели подписите на първенците българи. Главният управител Ахмед Расим паша показа голяма деятелност в тоя случай и от това дойде почти в спор с един консул, с когото сношенията му и до сега са студени.

Подчертаното е мое, никога Левски не е правел списъци, нито е писал в писма нещо за списъци с подписи... Това е загадка за мен. Дори когато са плащали членски внос са били записвани с инициали и никой не се е подписвал, за да не бъде разпознат ако копирната книга бъде хваната от полицията. Още по-странни са имената вътре, не са на председателите на комитетите в тези 14 града...

За прокламациите, минал е през Русе през февруари, имало кой да издаде на полицията какво е пренасял, Обретенов е бил в кауша поне месец преди да излезе статията в Дунав, а пък за Кънчев си знаем, конспирацията хич не важала за другарите му, с които споделял всичко:

"Съобщението за смърт Ангел Кънчев във вестник „Дунав“ от 12 март 1872 година и подробния разказ отново за него в същия вестник на 29 март 1872 година."

Редактирано Преди 9 часа от Borova gora

[Б. Киров]

Преди 6 часа, Borova gora said:

Остава и загадката познавали ли са се Христо Георгиев и Кънчев и каква свързаност би могло да е имало между тях, след като и това е споменато в пресата. Плюс, в. Басрет нищо не ми говори, но при 587 броя, явно е бил популярен, а и поискал информация от Дунав, който пък се позовал на Византис. Защо в Ангел би имало нещо на Христо Георгиев? Според мен тук са опитали да прикрият Каравелов, Христо Георгиев е бил мъртъв и не могат да му навредят, а името на Каравелов са скрили, защото се ползвал с протекциите на дузина консули. 

Организацията на Христо Георгиев е Добродетелната дружина или т.н. "стари", за които Левски пише на Каравелов да му кажат повече да не пише за "стари" и "млади"; тези стари са ядрото на Консервативната партия след освобождението, маша и лост на Руската императорска политика в княжеството. Парадоксът е, че по времето, когато се развиват събитията в Русе, Каравелов се позиционира като най-радикален "млад", но вдействителност по въпроса за бъдещата българска държава възгледите му се покриват на 100 процента с тези на "старите", а именно сърбо-българска държава под егидата на сръбски княз; федерация на сърбо-българи. Той навсякъде в "Свобода" пише за такава федерация.

Всичко писано от "Византис" за Георгиев е истина, това че изкупува земите около границата и прави от тях големи чифлици, които да послужат, и служат, за бази за формиране на чети - Хитов е нещо като управител на чифлика на Балкански. В едно от писмата си Хитов пише по повод, че го викат на събранието в Букурещ "омръзна ми вече да бъда пъдар на чужди мушии", а го вика Каравелов...

Преди 6 часа, Borova gora said:

Но Кънчев: "беше влязал в правителствено подозрение и дирел случай, за да побегне във Влашко." 

Това е от Византис, едва ли е случайно написано... Той си е бил следен, а пък и предаден най-вероятно самата сутрин, в който толкова е бързал да тръгне. Случайни неща няма. Плюс:

"Тялото му се пренеса на часа в правителственото седалище, гдето като станаха потребните издирвания, намериха се отгоре му обвинителните съгласителни документи, за които ви явих в последнето си писмо и които носели подписите на първенците българи. Главният управител Ахмед Расим паша показа голяма деятелност в тоя случай и от това дойде почти в спор с един консул, с когото сношенията му и до сега са студени.

Подчертаното е мое, никога Левски не е правел списъци, нито е писал в писма нещо за списъци с подписи... Това е загадка за мен. Дори когато са плащали членски внос са били записвани с инициали и никой не се е подписвал, за да не бъде разпознат ако копирната книга бъде хваната от полицията. Още по-странни са имената вътре, не са на председателите на комитетите в тези 14 града...

Болдираният текст е написан от гледна точка на човек очевидец на ставащото в Русе; но в целия текст на кореспондента, дописникът на вестника се позиционира и от другата страна, във Влашко, като пише "дойде тук" за Кънчев, т.е. сякаш този човек, дописникът, е ту в Русе, ту в Букурещ, което, според мен, е изключено - още една индикация, че вестникът е полицейски и полза информация на турската агентура и от двете страни на Дунава.

По отношение на подписите, да, категорично не е в стила на ВРО и Левски да се оставят подписи върху документи, това е документ не от ВРО и за ВРО. направих си труд да проверя кои фигурират в листа с шифровани имена от чорбаджиите /не мисля, че Левски го е правил, не от тефтерчето му, коригирам се, отделен лист е/ и открих само за едно име:

Хаджи Господин Славов

https://bg.wikipedia.org/wiki/Господин_Славов

Той е деец за Църковна независимост и първият кмет на Стара Загора, човек напълно в профила на Добродетелната дружина на Христо Георгиев.

Подписите обясняват и отговорът на "Свобода" в репликата им към "Византис", че в портфейла на Ангел е имало само документ с цифри и знакове, цифрите са името на човека, знаковете са подписите.

Интересно за какво са им били тези "подписи" в Букурещ, съгласителен списък за даване на пари? По същото време Левски въвежда "десятък" в комитетите. Но 14-те града, записани и в тефтерчето на Левски от съвместната му обиколка с Ангел? Значи Ангел си е вършел и допълнителна работа при тази обиколка със списъците? В Елена са имали с Левски много интересно премеждие - викат ги посред нощ в конака, където били събрани всички мастити еленски чорбаджии, и ги подлагат на кръстосан разпит що за търговци са; преди това Левски си заредил двата револвера и казал на Ангел "щом Свети Илия и Свети Никола са с мен няма страшно"/така наричал револверите си; Ангел примрял от страх, но повече мълчал на разпита, говорел Левски... Сцената е описана от Сава Кършовски, при когото са били отседнали в Елена. Накрая ги изпратили с теманета и сладко кафе, но...

Преди 6 часа, Borova gora said:

Ако идеята е била Обретенов да пренесе списъка, значи не е било планирано Кънчев да премине Дунава, това е Вашата теза ако са разбрала доблре предишните Ви постове, т.е. Ангел е бързал да свърши работата и да се върне при Левски ни лук ял, ни лук мирисал. Това е едно от възможните предположения защо толкова бързо, толкова трескаво искал да отиде без да остане ден-два дас и завери тескерето и тогава... Бързал е, защото не е препупредил никого от ВРО за такова пътуване и е искал да остане незабелязано.

Определно мисля, че това е била идеята, точно сте разбрали тезата ми; какъв е смисъла да минава той отсреща, щом има куриер, близък лично на Каравелов /Обретенов навсякъде парадира с тази лична близост, все е на масата на Каравелов и все спи в къщата му/. Което пък значи, че това упражнение с пренасянето на лични пратки за Каравелов може да се е повтаряло при всяко дохождане на Ангел в Русе - те са 5 такива.

Последното обаче е оставило Ангел без куриер и му се е наложило спешно да рискува.

На етап сме, когато от отделните детайли, те са важни, може да се сглоби по-голямата картина.