Преврат в Турция

[КГ125]

Хич не са несериозни призивите за връщан на наборната армия! Ама хич! 

България не е Белгия, ако нашите рИформатори не са го разбрали това за 25 години, за да си позволим такова пренебрегване на отбранителната способност на държавата! 

[resavsky]

Ами нека да направим малко аналогии с известните ни преврати.Винаги целта е лидера на отсрещната страна.Примери

  - 9 август 1886 година .Арестуван е княз Батенберг.Впоследствие експулсиран извън страната.

  - 9 юни 1923 . Стамболийски е атакуван в Славовица.Впоследствие заловен и убит.

  - Сърбия 11 юни 1903 година.Крал Александър е убит и изхвърлен от прозорците на довреца си.

  - Чили 1971 г. Алиенде е атакуван в президентския дворец.Впоследствие убит.

 Примери много.Ако турците бяха арестували Ердоган преврата беше на 80 процента успял.Но те дори не се опитаха да го направят.Една рота верни войници щеше да бъде достатъчна за хотела в Мармарис

[Capitainofmarine]

На мен цялата тази история с неуспешния военен преврат в Турция ми се вижда много странна.

От една страна армията изкарва колони бронирана техника - които действат крайно нерешително и спират не там, където е нужно и не заемат стратегическите пунктове, които е нужно. Нима  турската армия няма опит в подобни преврати или по скоро, като че ли иска преврата да не успее ?! Как така любимците и галениците на Ердоган - ВВС / офицерския корпус на ВВС и жандармерията и то след кадровите чистки и замяната на светското офицерство с проислямистко/ тръгнаха да правят преврат?!

От друга страна само за един час след  обръщението на Ердоган / който забележете почива в Мармарис в лятната резиденция и някак успява да се добере до електронните средства за масова информация/  политическите привърженици на Ердоган успяват да бъдат вдигнати по тревога да се съберат на сборните пунктове и да се изнесат на пунктовете за съсредоточаване и да блокират колоните бронирана техника?! / Професионалната българска армия не може за един час да се събере и изнесе от района на казармите с бойната си техника /

А всъщност защо се стигна до преврат? Какво накара група военни да опитат пореден за Турция пуч и кои са пучистите? Кого полза несполучливия опит за преврат?Кой провокира армията на опит за преврат?

- Военния преврат в турското общество има исторически и до не много отдавна контитуционни корени в съвременната турска държава / в конституцията която промени Доган и политическите (кемалистките) сили в Турция се съгласиха на тази промяна под политически натиск на ЕС и САЩ се предвиждаше турското главно командване и висш военен съвет да имат блокиращи  функции , за да се запазват устоите на светската " кемалистката " държава/. Според основния закон, върховното главно командване представлява духовното единство на нацията парламента и въоръжените сили. І

- В края на 2014г съюза за икономически изследвания на Истамбул публикува резултатите от анкета в която участват 191 професори /водещата икономическа мисъл на Турция/. Та  92 процента смятат че ръста на икономиката на държавата навлиза в трайно понижение и ше бъде 2 а не 5 % както обещават по това време дуета Ердоган-Давутоглу. Освен това 74% от всички анкетирани не хранят никакви илюзии относно продължителноста на икономичския кризис и спад на икономиката в ЕС и  тежкото отражение която този спад дава на турската икономика.Само 43% от анкетираните икономисти считат действията на Националната банка и политическото ръководство на страна  за адекватни и правилни в тогавашната икономическа ситуация. също така преподавателите по икономика посочват увеличен риск от висок ръст на безработица , което ще свие потреблението в странатау ще се отрази лошо на икономиката в 2015 и последващите години и ще се отрази на доверието на народа към правителството. Този  недобър сценарий на развитие се сбъдна през 2015, нещо повече неговото действие бе утежнено вследствие на руско-турската политическа криза и последвалите санкции ,селскостопанска продукция, туристически колапс, както и на стопирането на много важните за турската икономика проекти в областа на газопреносната мрежа /турски поток/ и електроенергията / строежа на атомна електроцентрала от руснаците  - над 20 млрд долара преки руски инвестиции/.

разсъждавам си на глас:

В последните няколко години / 3-4/ след като конституционно бяха отнети възможностите на армията да се меси в гражданския живот на държавата, след като бе заменен главнокомандващия на генералния щаб и някои от командващите на родовете ВС - с удобни такива. След като на ръководни нива във ВВС и жандармерията бяха издигнати или политкоректни или откровенни проислямистки офицери , защо точно тези структури опитаха да правят преврат. Или този преврат им беше внушен / провокация за преврат/.

След като не успя да консулидира тотално обществото, зада излезе от икономическата криза с налагането на образа на външен враг / Русия/ (всъщност руските санкиции / Руския враг/ само влошиха състоянието на Турция) резонно Ердоган и клиентела съдават сега образа на вътрешния враг - Армията която с опита за преврат срива турската икономика и благосъстоянието на  турските граждани, нещо повече вече се чуха гласове които обвиниха командането на ВВС / този шайтан/ в въздушния инцидент и срива в отношенията с Русия и тежките за Турция икономически последствия, а жандармерията е виновна за течащата вече квази гражданска война на югоизток в Турция и задълбочаване на кюрдския проблем. 

Определено Ердоган и неговата клиентела е единствения заинтересован и единствения който  може да се ползва от такъв вял, слабоорганизиран, некоординиран опит за преврат и най главното НЕУСПЕШЕН ОПИТ за преврат.

Сега има последна възможност да се капсулира за дълго във  власта /пожизнено/. Манипулирайки общественото мнение в страната да консулидира народа около личноста си въпреки трайно влощаващото се икономическо състояние на Турция и невъзможноста за изпълнение на политическите обещания  , да ликвидира политическата опозиция, да ликвидира остатъците от светски настроеното офицерство / така че до края на живота си да няма реална опозиция/, да изкрънка от ЕС и САЩ нови парични заеми за стабилизация на икономиката в Турция. Ако Ердоган не се справи с това - за Турция следва съдбата на Либия.

 

 

-

 

 

[resavsky]

Мдааааааааааааа просто човек  да се разплаче:Ердоган боец за демокрация..........

[Б. Киров]

Преди 3 часа, Capitainofmarine said:

Определено Ердоган и неговата клиентела е единствения заинтересован и единствения който  може да се ползва от такъв вял, слабоорганизиран, некоординиран опит за преврат и най главното НЕУСПЕШЕН ОПИТ за преврат.

Сега има последна възможност да се капсулира за дълго във  власта /пожизнено/. Манипулирайки общественото мнение в страната да консулидира народа около личноста си въпреки трайно влощаващото се икономическо състояние на Турция и невъзможноста за изпълнение на политическите обещания  , да ликвидира политическата опозиция, да ликвидира остатъците от светски настроеното офицерство / така че до края на живота си да няма реална опозиция/, да изкрънка от ЕС и САЩ нови парични заеми за стабилизация на икономиката в Турция. Ако Ердоган не се справи с това - за Турция следва съдбата на Либия.

Обоснован и аргументиран солидно с факти сериозен анализ.

Първите коментари за преврата на  Ердоган (излъчени по СNN) бяха: “Господ (Аллах) ми праща този опит за преврат.” Действията му бяха доказателство, че  е бил добре информиран за сценария на преврата (не означава, че го е инсценирал). Реакцията му бе светкавична и адекватно точна с изкарването “спонтанно” на голяма маса цивилни мъже по улиците (40 минути след ударите върху парламента), контра-действията на авиацията му  (сваления хеликоптер) също бяха забележително добре координирани. По повод на въпроса, защо заговорниците не са го ликвидирали физически, отговорът е елементарен –  не са имали реална информация къде е, очевидно той е водел играта на “котка и мишка”, в която те са били “мишка”.

Моето мнение обаче за неговия (на Ердоган) хоризонт на политически живот е по-различно от това на Капитана. Ердоган е умел политик-прагматик, притежава подкрепа от богатите и средната класа в Турция (ако се погледнат цифрите, тези две групи са собственици на повече от 70-80 процента от националното богатство на Турция, а партията на Ердоган печели последните избори с 49 процента от гласовете, следващата има 23), изразява и защитава техните икономически интереси, макар и под покривалото на ислям. Неговото идване на власт не е случайност, трябва внимателно да се прочете биографията му.

Както каза един турски анализатор, ерата “Ататюрк” е приключила, тя е история, елитът от тази ера е отстранен от власт, идва ерата Ердоган (тя вероятно ще продължи и след него), на изявен турски национализъм с амбиции и претенции за реставриране на старото имперско могъщество; тези амбиции се изразяват от силен лидер, формирал предан политически екип и нов икономически елит. Надявам се прагматизмът да надделее над идеологията и от двете страни – турската и тази на Запада; твърде много са общите им интереси, за да си позволят Турция и Запада лукса да се “разведат”, заради общите си несъгласия. Изключвам като възможност сценарий “Либия” за Турция на Ердоган: Турция не е Либия, Ердоган не е Кадафи.

 

[templar1307]

Преди 3 минути, Б. Киров said:

на изявен турски национализъм с амбиции и претенции за реставриране на старото имперско могъщество; тези амбиции се изразяват от силен лидер, формирал предан политически екип и нов икономически елит.

Проблемът на Ердоган и Турция освен кюрдите, които се ебават с ИД как им дойде, са арабите - никой в арабския свят няма да допусне Ердоган или неарабин като мюсюлмански лидер.

[resavsky]

На мене цялата работа ми прилича на запалването на Райхстага.Хитро скроена политическа провокация.Ердоган много добре знае за настроенията в армията срещу него и че подобен преврат е допустим ако не и очакван.Генералитета със сигурност е бил наблюдаван.А тези преждевременни декларации на загововорниците по ТВ без да са овладели още властта можеха да имат само един ефект - да да вдигнат на крак хората на Ердоган.

   П.П.И до сега Ердоган не е изказал никакви претенции към спецслужбите че са проспали подготовката за преврата.Може би не са.Иначе умът не ми го побира как един съдия от Върховния съд ще извърши държавен преврат.

[Б. Киров]

И според мен спецслужбите му не са проспали преврата, той се възползва от него.

[Б. Киров]

Преди 3 минути, templar1307 said:

Проблемът на Ердоган и Турция освен кюрдите, които се ебават с ИД как им дойде, са арабите - никой в арабския свят няма да допусне Ердоган или неарабин като мюсюлмански лидер.

В кръга на шегата, проблемът му наистина са кюрдите - жена му е от кюрдски произход.

[templar1307]

Преди 3 минути, resavsky said:

Иначе умът не ми го побира как един съдия от Върховния съд ще извърши държавен преврат.

абе не беше ли военен прокурор?

[Стоедин]

Преди 15 часа, Stefan Iv said:

И аз съм твърдо против тъпите комантари, но те изобилстват. Такова е нивото.  Ясно е че превратът е организиран от САЩ, то и Ердоган индеректно го каза, като визира "терориста от Пенсилавния". Между другото първата реакция на Кери, когато още не беше ясно дали преврата е успял,бе че няма информация и отказа всякакъв коментар. Същто така е ясно че в борбата между САЩ и Ердоган, първите отново се провалиха. Така американците си вкараха още един автогол, защото дадоха на султана край Босфора блестящ повод да разчисти армията от всякакви проамерикански настроени офицери. Притиснат до стената той още повече ще се увърта като гладно куче около Кремълската кебапчийница, за радост на Чичо Сам. А иначе причините за провала са известни. В преврата участват само ВВС и част от жандармерията. Останалите застават зад Ердоган. Интригата е от ЦРУ кой изтъркан номер ще изкарат, за да се справят със своя Франкенщайн-финансова криза или атентат. Аз залагам на второто.

Малък тъп коментар на подчертаното от мен;

1. Сподели, ако имаш време и желание по какво личи(освен думите на Ердоган относно Гюлен), че преврата е оганизиран от САЩ. Нямам нито информация, нито аналитичен ум като на Тома Томов, та ще съм ти благодарен за малко повече детайли!

2. Не схващам, защо след като са организирали неуспешен преврат, САЩ ще се радват на сближаване на Ердоган и Путин? Мазохисти ли са?

3. Защо след като предвиждаш, че е напълно възможно Ердоган да бъде ликвидиран с атентат, ЦРУ се пробва с толкова зле организиран и проведен преврат, който засили поразклатените позиции на турския президент?

Предварително ти благодаря за отговорите!

[resavsky]

Преди 5 минути, templar1307 said:

абе не беше ли военен прокурор?

Същата работа.Но Ердоган ще се възползва от случая да организира чиста в съдебната система.По точно да я подчини.

[templar1307]

Е, айде сега, той се ебава с военните и съдебната система от край време. Нормално, това са най секуларно настроените държавни служители.

[Stefan Iv]

Преди 2 часа, Стоедин said:

Малък тъп коментар на подчертаното от мен;

1. Сподели, ако имаш време и желание по какво личи(освен думите на Ердоган относно Гюлен), че преврата е оганизиран от САЩ. Нямам нито информация, нито аналитичен ум като на Тома Томов, та ще съм ти благодарен за малко повече детайли!

2. Не схващам, защо след като са организирали неуспешен преврат, САЩ ще се радват на сближаване на Ердоган и Путин? Мазохисти ли са?

3. Защо след като предвиждаш, че е напълно възможно Ердоган да бъде ликвидиран с атентат, ЦРУ се пробва с толкова зле организиран и проведен преврат, който засили поразклатените позиции на турския президент?

Предварително ти благодаря за отговорите!

Интересно беше поведението на държавния секретар Кери. При първите информации за преврата Кери най-напред отказа коментар. Малко по-късно призова за  "мир, спокойнствие и приемственост" Приемственост???  След като стана ясно че Ердоган е на свобода Кери призова "да бъде запазен конституционния ред", без да спомене застава ли зад султана или не.Едва когато стана известно че превратът се е провалил Кери заяви че САЩ "подкрепят конституционната власт и президента Ердоган."  Чак тогава всички американски папагали започнаха в купом да подкрепят падишаха. Турският министър-председател Йълдъръм публично изказа съмнение доколко американците са турски партнььори след като заставали зад Гюлен.  На дипломатичен език това е да се изплюеш в лицето на империята. Защо го направи, ако Чичо Сам нямат нищо общо? След провала на преврата германските медии, които са под американски контрол, пуснаха партенката че Ердоган сам си е организирал преврата, едно да го омаскарят, защото имаше жертви и второ да отклонят вниманието от поръчителя. 

Вторият ти въпрос поставя под съмнение тезата ти че коментарът ми бил "малко тъп". Това се нарича ирония, но явно не ти е известно. Естествено че американците изпадат в тих ужас от заигравките на Ердоган с Путин. 

Третият въпрос е наистина интересен. По принцип американците действат по по-различен начин. От 80-те насам те не обичат да правят преврати и атентати срещу неудобните им режими. Тъй като са маниаци на тема ефективност целта е да дискредитират съответния режим пред хората, след което да организират демонстрации и режимът да падне. Тази тактика е изпробвана още в началото на 50-те в Централна Америка. И те я изпробваха и в Турция. Първо започнаха със сигналите за корупция на Ердоган и синът му. След това организираха протестите в Истамбул.  Това обаче не доведе до никакъв резултат. Като не стана този номер, започнаха с атентатите в Истамбул и Анкара, целящи да създадат у хората усещането че правителството не може да се справи със ситуацията. Между другото това е също изтъркан номер на ЦРУ. Само че резултатът пак беше нулев. Явно американците са се видели в чудно и преминаха към позабравените номера от 50-те,60-те и 70-те години, а именно преврат. Само че и той се провали.Каква е причината за всички провали? Номерата на ЦРУ са ефективни в страни като България и Украйна, където между политически елит и маса зее огромна бездна изпълнена с омраза. Тук не е проблем да сваляш правителства. Ердоган е достатъчно хитър, за да знае че ако иска да се задържи дълго на власт трябва да свърши и нещо за обикновените  хората. Хората от Анадола, от където е и опората на Ердоган, са доволни че вече навсякъде имат ток и вода,  че се строят заводи, има работа, има ред и спокойствие. Такива политици не можеш да ги свалиш с демонстрации и дори  преврати. Предполагам че вече във Вашингтон са го разбрали и не им остават много възможности да се справят с явлението Ердоган. Тъй като Турция е важна за американските интереси, едва ли биха рискували да предизвикат катаклизми като обособяването на кюрдска  държава или да разстройват  турсаката икономика. По-скоро биха му спретнали един атентат. Ще видим бъдещето ще покаже дали съм прав или греша.

 

[Stefan Iv]

Преди 3 часа, Б. Киров said:

В кръга на шегата, проблемът му наистина са кюрдите - жена му е от кюрдски произход.

То и той не е етнически турчин

[Stefan Iv]

Преди 8 часа, resavsky said:

Ами нека да направим малко аналогии с известните ни преврати.Винаги целта е лидера на отсрещната страна.Примери

  - 9 август 1886 година .Арестуван е княз Батенберг.Впоследствие експулсиран извън страната.

  - 9 юни 1923 . Стамболийски е атакуван в Славовица.Впоследствие заловен и убит.

  - Сърбия 11 юни 1903 година.Крал Александър е убит и изхвърлен от прозорците на довреца си.

  - Чили 1971 г. Алиенде е атакуван в президентския дворец.Впоследствие убит.

 Примери много.Ако турците бяха арестували Ердоган преврата беше на 80 процента успял.Но те дори не се опитаха да го направят.Една рота верни войници щеше да бъде достатъчна за хотела в Мармарис

А защо изключваш възможността нещо да се е прецакало в организацията. Като ще даваш примери с българските преврати, този от 09 август е най-добър. Група офицери правят преврат, разчитайки на една велика сила и на подкрепата или най-малкото неутралитета на останалите военни. Само че нещата се прецакват.

[Stefan Iv]

Преди 4 часа, Б. Киров said:

Обоснован и аргументиран солидно с факти сериозен анализ.

 

Първите коментари за преврата на  Ердоган (излъчени по СNN) бяха: “Господ (Аллах) ми праща този опит за преврат.” Действията му бяха доказателство, че  е бил добре информиран за сценария на преврата (не означава, че го е инсценирал). Реакцията му бе светкавична и адекватно точна с изкарването “спонтанно” на голяма маса цивилни мъже по улиците (40 минути след ударите върху парламента), контра-действията на авиацията му  (сваления хеликоптер) също бяха забележително добре координирани. По повод на въпроса, защо заговорниците не са го ликвидирали физически, отговорът е елементарен –  не са имали реална информация къде е, очевидно той е водел играта на “котка и мишка”, в която те са били “мишка”.

 

Моето мнение обаче за неговия (на Ердоган) хоризонт на политически живот е по-различно от това на Капитана. Ердоган е умел политик-прагматик, притежава подкрепа от богатите и средната класа в Турция (ако се погледнат цифрите, тези две групи са собственици на повече от 70-80 процента от националното богатство на Турция, а партията на Ердоган печели последните избори с 49 процента от гласовете, следващата има 23), изразява и защитава техните икономически интереси, макар и под покривалото на ислям. Неговото идване на власт не е случайност, трябва внимателно да се прочете биографията му.

 

Както каза един турски анализатор, ерата “Ататюрк” е приключила, тя е история, елитът от тази ера е отстранен от власт, идва ерата Ердоган (тя вероятно ще продължи и след него), на изявен турски национализъм с амбиции и претенции за реставриране на старото имперско могъщество; тези амбиции се изразяват от силен лидер, формирал предан политически екип и нов икономически елит. Надявам се прагматизмът да надделее над идеологията и от двете страни – турската и тази на Запада; твърде много са общите им интереси, за да си позволят Турция и Запада лукса да се “разведат”, заради общите си несъгласия. Изключвам като възможност сценарий “Либия” за Турция на Ердоган: Турция не е Либия, Ердоган не е Кадафи.

 

 

 

В общи линии съм съгласен, само че тезата , че Ердоган е знаел всичко и е дирижирал преврата е доста наивна. Диктаторите  не си играят на преврати, защото рисковете са прекалено големи. По-вероятно е Ердоган да е знаел че нещо се  готви, но не е знаел подробностите. Иначе щеше да разкрие опитът за преврат и пак щеше да си репресира, който иска. 

Редактирано Юли 17, 2016 от Stefan Iv

[Стоедин]

Преди 27 минути, Stefan Iv said:

Интересно беше поведението на държавния секретар Кери. При първите информации за преврата Кери най-напред отказа коментар. Малко по-късно призова за  "мир, спокойнствие и приемственост" Приемственост???  След като стана ясно че Ердоган е на свобода Кери призова "да бъде запазен конституционния ред", без да спомене застава ли зад султана или не.Едва когато стана известно че превратът се е провалил Кери заяви че САЩ "подкрепят конституционната власт и президента Ердоган."  Чак тогава всички американски папагали започнаха в купом да подкрепят падишаха. Турският министър-председател Йълдъръм публично изказа съмнение доколко американците са турски партнььори след като заставали зад Гюлен.  На дипломатичен език това е да се изплюеш в лицето на империята. Защо го направи, ако Чичо Сам нямат нищо общо? След провала на преврата германските медии, които са под американски контрол, пуснаха партенката че Ердоган сам си е организирал преврата, едно да го омаскарят, защото имаше жертви и второ да отклонят вниманието от поръчителя. 

Вторият ти въпрос поставя под съмнение тезата ти че коментарът ми бил "малко тъп". Това се нарича ирония, но явно не ти е известно. Естествено че американците изпадат в тих ужас от заигравките на Ердоган с Путин. 

Третият въпрос е наистина интересен. По принцип американците действат по по-различен начин. От 80-те насам те не обичат да правят преврати и атентати срещу неудобните им режими. Тъй като са маниаци на тема ефективност целта е да дискредитират съответния режим пред хората, след което да организират демонстрации и режимът да падне. Тази тактика е изпробвана още в началото на 50-те в Централна Америка. И те я изпробваха и в Турция. Първо започнаха със сигналите за корупция на Ердоган и синът му. След това организираха протестите в Истамбул.  Това обаче не доведе до никакъв резултат. Като не стана този номер, започнаха с атентатите в Истамбул и Анкара, целящи да създадат у хората усещането че правителството не може да се справи със ситуацията. Между другото това е също изтъркан номер на ЦРУ. Само че резултатът пак беше нулев. Явно американците са се видели в чудно и преминаха към позабравените номера от 50-те,60-те и 70-те години, а именно преврат. Само че и той се провали.Каква е причината за всички провали? Номерата на ЦРУ са ефективни в страни като България и Украйна, където между политически елит и маса зее огромна бездна изпълнена с омраза. Тук не е проблем да сваляш правителства. Ердоган е достатъчно хитър, за да знае че ако иска да се задържи дълго на власт трябва да свърши и нещо за обикновените  хората. Хората от Анадола, от където е и опората на Ердоган, са доволни че вече навсякъде имат ток и вода,  че се строят заводи, има работа, има ред и спокойствие. Такива политици не можеш да ги свалиш с демонстрации и дори  преврати. Предполагам че вече във Вашингтон са го разбрали и не им остават много възможности да се справят с явлението Ердоган. Тъй като Турция е важна за американските интереси, едва ли биха рискували да предизвикат катаклизми като обособяването на кюрдска  държава или да разстройват  турсаката икономика. По-скоро биха му спретнали един атентат. Ще видим бъдещето ще покаже дали съм прав или греша.

 

Благодаря за подробностите!

Подчертаното не го схванах. Не съм наричал коментара ти тъп. Ти беше този, който каза, че под темата има тъпи коментари и аз иронично нарекох своя коментар тъп. Иронията не е лесна не само за мен, но явно и за теб.

[kall]

Малко външен анализ:

"

Неуспелият преврат в Турция и поуките от него

Когато превратът започна – вчера вечерта – се изненадах. Не го очаквах.

Точно сега Турция си пооправи отношенията със съседите – каква е изгодата на военните да развалят нещата? Турските военни нямат какво да спечелят от война с Русия, тя е противник свръх техните сили, войната ще завърши с унищожаването на турската армия (и вероятно и не само). Война с Израел също ще означава поражение, защото реално ще е война със САЩ. (И загуба на подкрепата на НАТО, което пък ще е директна покана за Русия да се възползва да оправи отношенията си с Израел за сметка на Турция. Може би дори да наложи в Турция проруски режим…)

Нито пък в момента има някакво видимо развитие в Турция, което да провокира остро военните. Те мируваха, когато Ердоган им съсипа и подмени командването, та сега ли? Обратното – точно сега той е силен, най-рискованото време да се опънат срещу него е.

За момент се усмихнах на идеята, че превратът може да е оркестриран от Франция, като отговор на атентата в Ница. Ислямска държава се държи икономически на продажбата на петрол – без нея е лесна плячка за противниците си. А петрола го продават начесто, но в малки количества, които не биха могли да захранват рафинерия. Пък и коя рафинерия би искала да работи с тях без много сериозни политически гаранции, че няма да носи отговорност? Почти 100% от петрола на ИД се купуваше от турски клиенти – няма как да не е очевидно, че са имали гаранциите. Което пък прави ясно защо ИД атакува толкова насочено кюрдите, въпреки че са сунити и „братя по вяра“ – очевидно има договорка с Турция…

Френското разузнаване и специални служби са по-добри дори от израелските. Напълно им е по силите да организират такъв преврат. Но не за ден или дори за седмица. Правят ли го, те ще го направят така, че да не се провалят, а това иска поне няколко месеца. Да, нещата може да са се движили под повърхността, без да го знам. Но толкова много допускания вече почват да вкарват една хипотеза в категорията „световни конспирации“. Дори да се окаже вярна, засега не знам достатъчно, за да имам право да го допусна. Така че само се усмихвам на идеята.

Друг странен момент са показваните от Турция снимки как народът масово се надига срещу военните и едва ли не ги спира с голи гърди. Чакайте малко, това е същият народ, дето се съдра да протестира срещу Ердоган предишните години! Да, той има голяма подкрепа, но предимно в малките градчета на Анадола. Истанбул и Анкара са бастиони на опозицията срещу него, заради ислямизма му. А превратаджиите още в първата си декларация се обявиха за секуларисти. Как така масовата реакция в Истанбул и Анкара е срещу тях, а не в тяхна подкрепа? Хм.

Трети странен момент е, че хотелът на Ердоган бил бомбардиран, след като той научил за преврата и тръгнал за Анкара. Чакайте малко! Не съм експерт по превратаджийство, но ако организирам преврат срещу силен държавен глава, ликвидирането му ще е първата задача в списъка. Блокирането на мостовете над Босфора и атаката на медиите ще е чак след това. Тъкмо ще е по-лесна в бъркотията в първоначалния момент. Като минимум всички държавни органи ще си мислят, че това са логичните мерки за сигурност – докато разберат, че не са, ще мине ценно време за действие. И надали ще му бомбардирам хотела, това е доста несигурен начин да го премахна – ако в момента е на плажа или в някой бар наоколо? Щом имам ресурсите да блокирам Истанбул, все ще мога да заделя няколкостотин автоматчици и няколко изтребителя за задача номер едно… Що за странна глупост? Турските военни чак такива идиоти ли са?! Хм.

Четвърти странен момент излезе в новините преди буквално два-три часа. Оказва се, че покрай преврата Ердоган е арестувал към 3000 военни… и 2700 съдии. Съдиите какво, участвали са с оръжие в преврата ли? Или масово са направили за тези няколко часа купища съдебни процеси в негова полза? Толкова ни в клин, ни в ръкав нещо е много голяма червена лампа. Че Ердоган има проблеми с правосъдието, което не винаги му козирува, е факт – всеки кандидат-диктатор ги има. Но в момент, в който се разправя с преврат, арестуването на съдии да му е приоритет наравно с това на превратаджиите? И да е в състояние да арестува колкото превратаджии, толкова и съдии, при положение че съдиите надали са се събрали на едно място? Това също няма как да бъде подготвено за часове или дори за дни, иска поне месец организиране… Дори без първите две странни неща, човек би трябвало да се замисли над това сериозно.

Като се замисля, си спомням последните избори в Турция. Как Ердоган беше на път да ги загуби, и изведнъж точно преди тях Кюрдската работническа партия направи свръх-кървав и опустошителен атентат. (За който официалните ѝ представители категорично отрекоха участие.) Турците съответно се мобилизираха зад Ердоган и той не изгуби изборите… Още тогава си зададох стандартния за всеки параноик въпрос – абе много удобно и навреме му дойде този атентат, КРП толкова ли са глупави?…

Та, сега се чудя – дали този „преврат“ не е всъщност инспириран от Ердоган, за да разчисти и последните препятствия пред диктатурата си? Правосъдната система на първо място, но сигурно не само тя?… Нямам достатъчно информация, за да го обявя за сигурният извод. Но от досега наученото ми изглежда доста по-вероятно от всички други хипотези, които имам.

… Ако е така, какво да очакваме после? Има ли опасност за България?

Според мен – не. НАТО вече е вдигнало мерника на Турция, въпреки че тя му е член. Великобритания – по принцип, през последните 20 години. Франция и САЩ – напоследък сериозно, заради заигравките с Ислямска държава. А напоследък и Германия подава сигнали, че Турция ѝ идва твърде много (и германските турци като цяло хич не са фенове на Ердоган). Така че опита ли се той да мръдне с военна сила срещу България (или, далеч по-вероятно, срещу Гърция – с нея има много повече какво Турция да дели), моментално ще се окаже противопоставен на НАТО, вместо защитаван от него срещу Русия. Това му положение няма да се промени скоро. А сгази ли турската демокрация до такава степен, Франция и прочее наистина ще му спретнат някой преврат. Този път истински – от тези, които взимат правилните мерки в правилния ред.

Иначе казано, в момента виждаме ползата си от членството ни в НАТО. Не за пръв път.

Или поне тези от нас, на които не им се плаща да не я виждат.

"

http://www.gatchev.info/blog/?p=1961

Редактирано Юли 17, 2016 от kall

[kramer]

От мен плюс на каll, въпреки различните гледни точки по други теми. 

Единствено за възможностите на франсетата имам съмнения.

[БатеВаньо]

continuity е точно подбрана дума. Ако може да се преведе максимално точно апела на Кери на български език, ще звучи така:

- призовавам за мир, стабилност и нормалност.(без ексцесии и жертви)

В случая нормалност е най удачния превод и напълно съответства на политическия език на висш дипломат от ранга на Кери. Тоест, той не се ангажира в конкретния момент с никаква позиция, защото точно в този момент не е ясно дали преврата ще успее или не.

Ако беше изразил категорична подкрепа, то тогава би имало повод за обвинения или съмнения.

Изказването е абсолютно в унисон с политическата риторика на празнословия, докато няма по сериозни индикации за крайния резултат.

Редактирано Юли 17, 2016 от БатеВаньо

[kramer]

Действията на Ердоган са като на арабските диктатори-насъристи от 20 век. От себичност разсипа държавата и армията, създадени от Ататюрк. Пътник е.

Остава му единствено да си играе игрички с Путин.

[КГ125]

Преди 6 часа, resavsky said:

 

   П.П.И до сега Ердоган не е изказал никакви претенции към спецслужбите че са проспали подготовката за преврата.Може би не са.Иначе умът не ми го побира как един съдия от Върховния съд ще извърши държавен преврат.

Точно - никакви забележки, никой уволнен, защото не е узнал овреме.. 

А съдиите се махат, защото това е планирано отдавна - това си е начало на революция. 

[kramer]

Ше ги заменя с кадии, и армията ше сменя с ония брадатите от мостовете, дето биха войничетата, изкарани без патрони. Абе SA от ранните години на Хитлер.

А путча елементарно напомня на нападението на радиостанцията в Глайвиц на 31 август 1939г.

[templar1307]

Преди 9 минути, kramer said:

Ше ги заменя с кадии, и армията ше сменя с ония брадатите от мостовете, дето биха войничетата, изкарани без патрони. Абе SA от ранните години на Хитлер.

А путча елементарно напомня на нападението на радиостанцията в Глайвиц на 31 август 1939г.

Абсолютно съгласен с kramer.  Аз все още не мога да разбера как една от най добрите армии не можа да извърши преврат, нещо което е неин специалитет.