За казармата. Без емоции.

[vorfax]

  On 13.05.2017 г. at 22:10, КГ125 said:

Поредна глупост. Точно там се учат тия ценности. 

Expand  

КГ125, искрено те съжалявам, че на 20 години си се научил на елементарни качества, с които всяко здраво семейство би трябвало да те запознае в първите 7 години от живота ти.

Редактирано Май 13, 2017 от vorfax

[КГ125]

  On 13.05.2017 г. at 22:11, vorfax said:

Ще коментираш ли написаното от мен, че парите на българите изхранват население на други държави, и че твоята "сила" не е част от уравнението?

Expand  

Парите на българите изхранват други държави, защото българската държавност през 90-тте години спадна до такава степен, че днес чешките пенсионери се хранят от българските енергийни мрежи.... 

Част от този процес е унищожаването на българската армия. Защото да говорим днес  за ОСЕМ самолета си е трагедия. 

Редактирано Май 13, 2017 от КГ125

[vorfax]

  On 13.05.2017 г. at 22:11, КГ125 said:

Идват трудни времена. Огромната трудност е тези ценности да се възродят в новото време. Защото в класическия си вид те вече не могат да съществуват. Или могат? 

Expand  

САЩ възпитават патриотизъм със спорта си. Според мен тези качества могат да съществуват спокойно в наши дни.

[КГ125]

  On 13.05.2017 г. at 22:12, vorfax said:

КГ125, искрено те съжалявам, че на 20 години си се научил на елементарни качества, в които всяко здраво семейство би трябвало да те запознае в първите 7 години от живота ти.

Expand  

Ти себе си гледай - баба ти ти е провела военно обучение ))))))) 

[КГ125]

  On 13.05.2017 г. at 22:14, vorfax said:

САЩ възпитават патриотизъм със спорта си. Според мен тези качества могат да съществуват спокойно в наши дни.

Expand  

И нямат армия? 

[vorfax]

  On 13.05.2017 г. at 22:12, КГ125 said:

Парите на българите изхранват други държави, защото българската държавност през 90-тте години спадна до такава степен, че днес чешките пенсионери се хранят от българските енергийни мрежи.... 

Част от този процес е унищожаването на българската армия. Защото да говорим днес  за ОСЕМ самолета си е трагедия. 

Expand  

Слабата армия през 90-те години може би е изиграла роля в това, че българските интереси са продадени. Въпросът е силната армия днес какво общо има? Тя ще изгони монополите и ще наруши подписаните концесии ли?

[vorfax]

  On 13.05.2017 г. at 22:15, КГ125 said:

И нямат армия? 

Expand  

Те инвестират във войни. България е твърде малка за да бъде такъв фактор.

[vorfax]

  On 13.05.2017 г. at 22:14, КГ125 said:

Ти себе си гледай - баба ти ти е провела военно обучение ))))))) 

Expand  

Ти говореше за качества, не за умения, прави разлика.

[КГ125]

Ми след първите 7 години идват 20-тте. Там бабите вече не стигат. 

 

[КГ125]

  On 13.05.2017 г. at 22:15, vorfax said:

силната армия днес какво общо има? Тя ще изгони монополите и ще наруши подписаните концесии ли?

Expand  

Да, защото е част от засилената държавност. Това са прости неща. Впрочем не е нужно нищо да се нарушава. Договорите трябва да се спазват но тука не говорим за това. 

Редактирано Май 13, 2017 от КГ125

[vorfax]

  On 13.05.2017 г. at 22:22, КГ125 said:

Да, защото е част от засилената държавност. Това са прости неща. 

Expand  

Не мисля, че пръскането на пари за армия ще направи политиците по-морални, съжалявам.

[КГ125]

Защото не схващаш процесите в цялост. 

[vorfax]

Или просто съм реалист, който живее днес, а не в миналото.

[ISTORIK]

Нека изместим малко дискусията към идеята за начално военно обучение (НВО) в училищата.

До 1991 г. имаше такова - всяка седмица по 1 час - в 9-ти и в 10-ти клас. Преподаваха го висши военни чинове. Имаше и интересен и информативен учебник. В час разглобявахме, сглобявахме и чистехме АК 47. 

В днешно време в часа на класа (или на класния ръководител) идват по няколко пъти в годината военни (сержанти) и развиват някакви общи теми и отговарят на въпроси на учениците.

Идея на новия министър на отбраната (Кр. К.) е въвеждане през 2018 г. отново на начално военно обучение в училищата. Не е съвсем ясно дали идеята е да се въведе старото военно обучение или то ще се води по нова учебна програма (по-близка или по-различна от онази, която беше през миналия век).

Редактирано Май 13, 2017 от ISTORIK

[vorfax]

  On 13.05.2017 г. at 22:41, ISTORIK said:

Идея на новия министър на отбраната (Кр. К.) е въвеждане отново на военно обучение в училищата.

Expand  

При положение, че:

  On 13.05.2017 г. at 22:41, ISTORIK said:

... в часа на класа (или на класния ръководител) идват по няколко пъти в годината военни и развиват някакви общи теми и отговарят на въпроси на учениците.

Expand  

И не е само в часа на класния. Отделно и излизания в поделения, на място, могат и се организират.

Според мен това е популизъм. Същото е като въвеждането на час по религия, час по народни танци и т.н. Матрял за Фейсбук и нищо повече.

[ISTORIK]

  On 13.05.2017 г. at 22:45, vorfax said:

Според мен това е популизъм. Същото е като въвеждането на час по религия, час по народни танци и т.н. Материал за Фейсбук и нищо повече.

Expand  

И поред мен е популизъм. Опит за привличане на носталгици по миналото. Което не се връща, а само се преглъща. 

[КГ125]

  On 13.05.2017 г. at 22:27, vorfax said:

Или просто съм реалист, който живее днес, а не в миналото.

Expand  

"Днес" не е добре. Трябва да се гледа "утре" иначе там ще гледат други. 

[КГ125]

  On 13.05.2017 г. at 22:51, ISTORIK said:

И поред мен е популизъм. Опит за привличане на носталгици по миналото. Което не се връща, а само се преглъща. 

Expand  

Какво минало, няма тука минало. Има следващите 10-тина години, които ще са критични за това дали да има изобщо бълагарска държава (sic!)

[ISTORIK]

Много зависи как ще бъдат организирани нещата. От друга страна, дали, освен НВО-то, ще въведат и задължителна военна служба и ще ни задължат всички да ходим всяка година в запас, това няма да спаси България от чужди врагове, докато във властта се просмукват политици, които явно или тайно служат на чужди държави и за тях страната ни не е нищо повече от чужда губерния.  

[КГ125]

Това е въпрос вече на политика и дори на служби. Армейският въпрос си е много прост - или има необходимото ниво отбранителна способност, или няма. В който случай държавата е толкова застрашена, колкото и когато политици явно и тайно служат на чужди държави. 

[КГ125]

  On 13.05.2017 г. at 23:05, ISTORIK said:

Много зависи как ще бъдат организирани нещата. 

Expand  

Там е ключът.

[ISTORIK]

От друга страна, силната армия в днешно време има превантивен ефект.

Примерът с Украйна е много показателен. Украйна се съгласи да се откаже от атомните си оръжия и всички видяхме какво последва от страна на една нейна съседна държава. В същото време режимът в Северна Корея засега продължава да оцелява точно благодарение на ядрения си арсенал, макар че икономиката и стандарта на живот в тази страна не е много по-различен от средновековния. Израел също оцелява в "пъзела" от арабски държави около себе си също благодарение на атомната си бомба.

Редактирано Май 13, 2017 от ISTORIK

[vorfax]

Говориш за армия, а изброяваш атомно оръжие.

[vorfax]

  On 13.05.2017 г. at 22:56, КГ125 said:

"Днес" не е добре. Трябва да се гледа "утре" иначе там ще гледат други. 

Expand  

Стига с тези клишета. Утре българите, както и днес, ще живеят добре извън пределите на България. Миграцията е постоянен процес и това, което може да направим е да създадем условия за по-добър живот тук и сега, за да не стане България първата циганска държава с голям бюджет за армия. Харчене за армия в най-бедната държава в ЕС е нонсенс. Да не стане да си купим самолети, пък да нямаме пари за гориво. Никой от мечтаещите за страшна армия не коментира бедността в България, нито успя да отговори на въпросът ми откъде ще се вземат пари, които ги няма.

Редактирано Май 13, 2017 от vorfax

[ISTORIK]

  On 13.05.2017 г. at 23:41, vorfax said:

Говориш за армия, а изброяваш атомно оръжие.

Expand  

Или голяма армия, или атомно оръжие и високи технологии, или - и двете.