Отиди на
Форум "Наука"

За дълголетието на древногръцката интелигенция


Recommended Posts

  • Потребител

 На какво се дължи дълголетието на голяма част от елинските учени - философи, математици, физици, драматурзи, писатели, историци, географи ?  Добрият (средиземноморски) климат, храната (рибно-морска диета, зехтин, плодове), често консумираното, но разредено вино ?!  Или древните гении отлично са знаели неща, които ние тепърва откриваме ?  Давам данни с условието, че има разминавания в годините както на раждане, така и на смъртта им. Ползвал съм различни (сериозни) източници - в това число френската енциклопедия Larousse, за другите, ще давам линкове.   И така започвам  Хипократ - 90 години! баща на медицината,  Роден 460 г. пр. Хр. на остров Кос, починал 370 г. пр. Хр. в Лариса Тесалия. Според Larousse род.460 пр. Х. починал 377 г. пр. Хр. 83 г.  Софокъл -  90 години драматург  Роден 496 г. пр. Хр. (494) в Колон, Атика. починал в Атина 406 г. пр. Хр.   Епихарм -  90 години философ и комедиограф  . Роден 540 г. пр. Хр.  в Мегара Хиблаиа/ Сицилия (има теза и за остров Кос) , починал в Сиракуза 450 г. пр. Хр.   Демокрит - 90 години философ, атомист -  90 години. Роден в Абдера  460 г. пр. Хр.  починал 370 г.  Според Larousse, чрез датиране на олимпиадите излиза :  103 години !    Питагор   - 90 години философ и математик  (Larousse)  роден на о-в Самос 570 г. пр. Хр., починал 480г. пр. Хр  в Метапонт - Велика Гърция, Италия.  Диоген Синопски - 86 години , философ, роден в Синоп 413 г. пр. Хр., починал в Коринт  327 г. пр. Хр.           Ератостен - 82 години баща на географията, математик, астроном, философ , а според Larousse 92 ! Роден в Кирена/Либия 276 г. пр. Хр., починал в Александрия 194 г. пр. Хр.  Страбон - 87 години  географ, историк, философ. Роден в Амасея 64/63 г. пр. Хр. починал 21 - 25 г. сл. Хр.   Биант Приенски -- 85 години  един от седемте мъдреци на Елада. Теофаст - 85 години баща на ботаниката, роден през 372 г. пр. Хр. в Ересос/ Лесбос , починал 287 г.пр. Хр. в Атина    Питакос Митиленски - 80 години  един от седемте мъдреци на Елада. Платон - 80 години (едва ли има нужда от представяне) атинянин до мозъка на костите си, роден, живял, творил и умрял в Атина /Athènes vers 427-Athènes vers 348 ou 347 avant J.-C/      Аристах Самоски - 80 години,  роден 310 г. пр. Хр. на о-в Самос, починал 230 г. пр. Хр. в Александрия. Плутарх - 77 години, философ, роден 46/50/ г. сл. Хр. в Херонея Беотия, починал 125 г.   Протагор -  76 години, философ-софист - роден през 486 г. пр. Хр. в Абдера, , починал през 410г.  Еврипид - 74 години, драматург, виден представител на атинската трагедия, роден на о-в Саламин, 480 г. пр. Хр., починал в Пела, Македония  406.г. пр. Хр. Архимед -  75 години - роден 287 г. пр. Хр.  убит от римски войник през 212 г. пр. Хр    Аполиний Пергски - 72 години, Сократ - 70 години - осъден на смърт чрез отрова    Завършвам с един късен представител на античността     Исидор Милетски - 95 години, математик, физик и архитект на Агиа  Софиа                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                

Редактирано от Евристей
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Въпроса не е в това, че философите и интелигенцията са живеели дълго, а въпросът опира до това, че най-дълго живеещите са имали най-дълъг опит, ставали са най-големи мислители и писатели, и са имали най-голям авторитет. Тоест освен тези хора е имало и други които са били дълголетници, но те просто не са имали образованието за да оставят следа и да знаем за тях. Освен това образованието е давало по-високо качество на живота и по-голяма заплата, и от там и малко-по дълъг живот.

Дълголетие + Висше образование = Популярност в бъдещето на научните ти трудове.
Дълголетие без Висше образование = Популярност на личността ти само в настоящето.
Средна продължителност на живота + Висше образование = Невъзможност да напишеш фундаментални трудове.
Средна продължителност на живота без висше образование = Пълна забрава за историята.

Редактирано от makebulgar
Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Отговор:

1. Средиземноморска диета с много зехтин, маслини, зеленчуци и риба и малко месо.

2. Спокоен "академичен" живот.

3. Добра генетика и имунитет, които за една немалка част от хората в списъка се дължат на добрия живот в детството, осигурен от семействата, които са били заможни и влиятелни. Например:

Sophocles - Sophocles was born into a wealthy family (his father was an armour manufacturer) and was highly educated.

Democritus - Democritus's father was from a noble family.

Diogenes - his father Hicesias was a banker.

Strabo - was born to an affluent family from Amaseia in Pontus.

Plato - it is certain that he belonged to an aristocratic and influential family.

Plutarch - Plutarch was born to a prominent family in the small town of Chaeronea.

 

Редактирано от Aspandiat
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Всъщност средната продължителност на живота в миналото се сваля много от високата детска смъртност. Демек тези, които са оцелявали до зрялост са имали голям шанс и да станат и старци, също и женската смъртност е била по-висока от мъжката, заради рисковете при раждане. А и мисля че елинската "тайна" е първо в писането. Щото не е нужно да открива всеки топлата вода наново, а да прочете мисловните достижения на предни поколения и да надгражда над тях. А не да почва всичко отначало. И разбира се елинския начин на живот - градски и търговски. Трябва развитие на лични интелектуални качества, за да си успешен, а не както при фермерите да зависиш от природните условия. Също като търговци из средиземноморието имат достъп до идеи и достижения на много народи и култури и могат да взаимстват да осъвършенстват много от тях. Според мен е голям достъп до информация и начин на живот изискващ развитието на подобни науки.

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
On ‎4‎.‎12‎.‎2017‎ г. at 14:52, Aspandiat said:

Отговор:

1. Средиземноморска диета с много зехтин, маслини, зеленчуци и риба и малко месо.

2. Спокоен "академичен" живот.

3. Добра генетика и имунитет, които за една немалка част от хората в списъка се дължат на добрия живот в детството, осигурен от семействата, които са били заможни и влиятелни. Например:

Sophocles - Sophocles was born into a wealthy family (his father was an armour manufacturer) and was highly educated.

Democritus - Democritus's father was from a noble family.

Diogenes - his father Hicesias was a banker.

Strabo - was born to an affluent family from Amaseia in Pontus.

Plato - it is certain that he belonged to an aristocratic and influential family.

Plutarch - Plutarch was born to a prominent family in the small town of Chaeronea.

 

Точка 1 и 3 (донякъде) да ! Точка 2 не ! Защото изключенията са много. Вината е моя, исках списъкът да е във форма на таблица, но след като го преправих на няколко пъти, то излезе ужас. Наложи се да го коригирам отново и отново. Сега включвам и така наречените стейтсмани - държавни мъже, политици и тирани. Мисля, че и те принадлежат към интелигенцията на Елада и елинизма. Високото им образование не подлежи на съмнение. Животът им не е бил лек, напротив - не само изпълнен с политически борби, интриги, напрежение, а и с активно участие на бойното поле в първите редици на десния фланг (архонти предвождащи хоплитската пехота), както и начело на (или участници във) флота. Мнозина са били пътешественици или направо изгнаници. В дълъг период споделящи нездравословният и тежък войнишки живот.  И така продължавам с :  Хиерон II - 93 години ! Тиран на  Сиракуза.  Роден 308 г. пр. Хр - умира 215 г. пр. Хр. Управлението му е неспокойно - постоянното лавиране между Рим и Картаген.      Атал II Филаделф - 82 години. Цар на Пергам - Участник в редица войни.(Когато се печете по плажовете на Анталия спомнете си за основателя на града)    Антигон Едноокия - 81 години. Диадох, Започва със суровия войниклък при Филип II и свършва не от естествена смърт - убит е в битката при Ипса 301 г.      Солон - 80 години. Велик мъж на Атина,  политик, законодател, военачалник, поет, пътешественик. Години от живота му са прекарани в Египет, Кипър и Лидия.    Пизистрат - 80 години. (Ларус 73) Държавен мъж. Неколкократен тиран на Атина, (3) главнокомандващ атинските войски срещу Мегара.  Използващ въоръжени сили за постигане на политически цели, неколкократно гонен (изгнаничество) и възвръщащ позициите си.     Хипий - 80 години. Първи син на Пизистрат , тиран на Атина, наистина спорна е рождената му година, но като първороден син  от първата му жена/общо три/, датата варира около 570 г. пр. Хр. На баща му е 607 г. пр. Хр. - 600 г. пр. Хр. Знае се със сигурност смъртта му - 490 г. пр. Хр. Минал на страната на персите.     Ксенофонт - 76 години. Историк, философ, военен, изгнаник, животът му е на пълен авантюрист. Истинска приключенска епопея в необятна Персида .       Завършвам с водещите (но на пръв поглед)  спокоен академичен живот :   Исократ - 98 години . Роден в Атина. Философ, ритор, политически ориентиран - привърженик на Филип Македонски.    Горгий - 105 години ! (108) Роден в Сицилия. Ритор, софист. Живял в Атина и умира в...Лариса. Около 5 години по рано от 90-годишният Хипократ, който също в Лариса прекарва последните си години.                 

 
 

      

Редактирано от Евристей
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

 Едно малко отклонение - за македонските висши военни на Александър - диадохите   Животът им е максимален екшън - изпълнен с доволно много бой, безкрайни походи през долини, равнини, приказно богати (за бедните северняци полу-варвари) градове, пустини, планини, реки, джунгли. И жени, много жени -  и по цяла сюрия деца.                                                                                                                                                                                                                                                           Полиперхон - 91 години. Висш военнен при Филип II, на 60-годишна възраст тръгва с Александър,   помага много с опита си за успехите на кампанията. След смъртта му служи на Антипатър , който го посочва за свой наместник, предпочел го пред сина си Касандър. Това ще доведе до кръвополитни войни. Умира може би от естествена смърт в Пелопонес.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     Птолемей Сотер - 84 години. Един от най-доверените хора на Александър, може би най-умния от диадохите, сложил ръка върху най-богата сатрапия на империята - Египет, меценат - благодарение на него Александрия се превръща в най-значителен град и културна столица на елинизма . Привлича учени от целия ойкумен. Един от малцината умрял от естествена смърт. Сред многобройните му жени и любовници е и перлата на хетерите - Таис, потомците му ще управляват Египет в продължение на 300 години !  Истински любимец на Фортуна                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                 Антигон Едноокия - 81 години. Ветеран от старата генерация - един от най-близките на Филип II, с огромни заслуги в кампанията на Александър. Изключително агресивен след смъртта му към другите диадохи, постоянно във война, изявява се и като наварх. Невероятната му енергия е достойна за възхищение - загива в битката при Ипса на 81 години. Основоположник на династията на Антигонидите.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                               Лизимах  - 80 години. И при него впечатляваща енергия и възрастта му ни най-малко не се отразява - загива в битката при Курупедион срещу Селевк.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Селевк Никатор - 77 години. Последният от диадохите. Смъртта му също е насилствена - убит е през 281 г. пр. Хр. от Птолемей Керавън.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Антипатър - 78 години. За разлика от другите, той не придружава Александър, а остава наместник на Балканите. Умира може би от естествена смърт на връщане от един поход в Мала Азия.                                                                                                                                                                                                                                               

Редактирано от Евристей
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 23 минути, Евристей said:

Направило е впечатление дълголетието на гръцкия интелектуален елит и обясненията се налице. 

The length of life and eugeria in classical Greece
Menelaos L. Batrinos

Emeritus Professor of Endocrinology

Abstract

Contrary to the commonly held belief that in antiquity and as late as 1700 A.D. normal lifespan was about 35 years, there are indications that the ancient Greeks lived longer. In a study of all men of renown, living in the 5th and 4th century in Greece, we identified 83 whose date of birth and death have been recorded with certainty. Their mean ± SD and median lengths of life were found to be 71.3±13.4 and 70 years, respectively. Although this cohort cannot be considered as representative of the general population, it is however indicative of a long length of life in classical Greece. Good living conditions and a mild climate at the time of intellectual and artistic excellence, the use of slaves for hard work, an animated social life in which the aged actively participated and, not least of all, the respect that aged people were accorded by the younger, all favored a longer length of life and eugeria (happy aging) or eulongevity in classical Greece.

Не превеждам изцяло текста, не защото ме мързи, а защото голяма част от съфорумците владеят английския достатъчно добре ( better than me) за да го разберат.  Но за обобщение : Противно на общоприетото схващане, че от древността  до 1700 г.  средният  живот е бил около 35 години, има индикации, че древните гърци са живели по-дълго. В проучване на всички известни (ни) хора, живели през 5-ти и 4-ти век в Гърция, ние идентифицирахме 83, чиято дата на раждане и смърт са записани със сигурност. Средната продължителност е 70 години. Въпреки че тази кохорта/група/  не може да се разглежда като представителна за общото население, тя  е показателна за дълъг живот в класическа Елада.  Добри условия на живот и мек климат по време на интелектуален и художествен разцвет, използването на роби за тежката работа, анимирания социален живот, в който активно участват възрастните и не на последно място - уважението, което възрастните хора получават от младите, ( е.де е това сега !!!) дава повод за по-дълъг живот и еугерия (щастливо стареене) или дълголетие в класическа Гърция.                                                                                                                                                                                                                                                   A cohort of 83 eminent men of classical Greece comprises the only group of that time for which the dates of birth and death are precisely known. Their mean and median length of life has been found to be equal to that of the civilized populations of modern times. This is, needless to say, a select and restricted group, insufficient to be considered representative of the general population. It is nevertheless indicative of a great length of life at the time when intellect and art flourished in Greece. It may be argued that the longevity of these people may have resulted from or been associated with a genetic or constitutional qualification that enabled them to perform their achievements and live long. It is true that almost all of them traveled much by sea and land at a time when the hardships of transportation necessitated physical strength and endurance;                                                                                                                                                                                                                                                  Една кохорта от 83 изтъкнати мъже от класическа Гърция е единствената група от това време, за която са известни датите на раждането  и смъртта им. . Средната  продължителност на живота им се равнява на тази на цивилизованите народи от модерната епоха.  Това разбира се не значи, че статистиката важи за цялото население. Но е показателно за голямата продължителност на живота по времето, когато интелектът и изкуството процъфтяват в Гърция. Може да се твърди, че дълголетието на тези хора  е било  свързано с генетична или конституционна квалификация, която им позволява да изпълняват своите постижения/задължения и да живеят дълго. Вярно е, че почти всички те са пътували много по море и по суша във време когато транспортът е труден и е изисквал  физическа сила и издръжливост/лишения/                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             The-length-of-life.jpg                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                           Индивидуални показатели на продължителността на живота на 83 мъже, живущи през V и IV в. в Класическа Гърция (белите кръгове показват насилствена смърт).                   
         REFERENCES
1. Angel JL, 1946 The length of life in ancient Greece. Am J Gerontology 18: 18-24.
2. Montagu JD, 1994 Length of life in the ancient world: a controlled study. J Royal Soc Med 87: 25-26.
3. Oxford Classical Dictionary 1970 Oxford Clarendon.
4. Papyros Grand Larousse Encyclop?dique (in Greek) 1963 Papyros (ed), Athens.
5. Liddell HG, Scott R, Great Lexicon of Greek Language. Sideris J (ed), Athens.
6. Megapanou A 2006 Mythical and historical persons (in Greek), Museum Benaki (ed), Athens.

Address for correspondence: Menelaos L. Batrinos, 8 Evripidou Str., 1
45 63 Politia, Greece, e-mail: bithrini@ath.forthnet.gr.

 

Редактирано от Евристей
Link to comment
Share on other sites

  • 4 седмици по-късно...
  • Потребител

Ако за дълголетието на гръцките учени се намира обяснение -  добре аргументираният отговор от Aspandiat, то как да се реши "проблемът" с диадохите - дългият им живот и още по необяснимото - невероятната им старческа енергия ?  Антигон Циклопа загива в битка на 81 години ! Също на 80  лично предвождащ войските си пада убит и Лизимах ! И то срещу армия предвождана от друг старик - колегата му Селевк.  Сега да хвърлим поглед и върху преките им биографи !  Историци - учени, но и участници в походите на Александър в необятния Изток, претърпели нечовешки лишения, участващи и ранявани в битки, понесли и преодолели пустинните горещини на Арахозия, студовете на Хиндукуш, тропическата влажност на Пенджаб. Не на последно място и бесни купонджии : при първа възможност - грандиозни гуляи с много вино и жени. Сиреч здравословен или спокоен живот - Йок !  Но те не само преживяват, но и остават безценна информация за събитията и за главните действащи лица. Впечатляващо !   Бий се, яж, пий, люби,..но.. и записвай, имай отговорност към поколенията !!!  Започвам с един от така наречените  "Трима историци на Елинизма" /Trois historiens hellénistiques/  Йероним от Кардия !  Hiéronymos de Cardia.   Грък, родом от град Кардия на Галиполския п-в.  Един от доверените офицери на Александър, имащ свободен достъп до канцеларията и архивите. От него ще преписват по късно Диодор Сицилийски, Плутарх, Ариан и сие ! След като дава подробни сведения за смъртта на Александър и погребалната церемония (...на път за Македония, но Птолемей  се оказва на друго мнение) той взима страната разбира се на съгражданина си Евмен.. Участва в битки, раняван, пратен край бреговете на Мъртво море, реабилитиран заради способностите си от Антигон Кьоравия, служи на сина му Деметрий и на внука му Антигон II Гонат.  Йероним умира на възраст ....104 години    né vers 354 av. J.-C., mort vers 250

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 13 минути, Евристей said:

Ако за дълголетието на гръцките учени се намира обяснение -  добре аргументираният отговор от Aspandiat, то как да се реши "проблемът" с диадохите - дългият им живот и още по необяснимото - невероятната им старческа енергия ?  Антигон Циклопа загива в битка на 81 години ! Също на 80  лично предвождащ войските си пада убит и Лизимах ! И то срещу армия предвождана от друг старик - колегата му Селевк.  Сега да хвърлим поглед и върху преките им биографи !  Историци - учени, но и участници в походите на Александър в необятния Изток, претърпели нечовешки лишения, участващи и ранявани в битки, понесли и преодолели пустинните горещини на Арахозия, студовете на Хиндукуш, тропическата влажност на Пенджаб. Не на последно място и бесни купонджии : при първа възможност - грандиозни гуляи с много вино и жени. Сиреч здравословен или спокоен живот - Йок !  Но те не само преживяват, но и остават безценна информация за събитията и за главните действащи лица. Впечатляващо !   Бий се, яж, пий, люби,..но.. и записвай, имай отговорност към поколенията !!!  Започвам с един от така наречените  "Трима историци на Елинизма" /Trois historiens hellénistiques/  Йероним от Кардия !  Hiéronymos de Cardia.   Грък, родом от град Кардия на Галиполския п-в.  Един от доверените офицери на Александър, имащ свободен достъп до канцеларията и архивите. От него ще преписват по късно Диодор Сицилийски, Плутарх, Ариан и сие ! След като дава подробни сведения за смъртта на Александър и погребалната церемония (...на път за Македония, но Птолемей  се оказва на друго мнение) той взима страната разбира се на съгражданина си Евмен.. Участва в битки, раняван, пратен край бреговете на Мъртво море, реабилитиран заради способностите си от Антигон Кьоравия, служи на сина му Деметрий и на внука му Антигон II Гонат.  Йероним умира на възраст ....104 години    né vers 354 av. J.-C., mort vers 250

+!

храна, и много движение?

Не  звучи невероятно че в онези времена е можело да да се постига по-добро здраве при някой хора. Предполагам че болестите на "модерния живот"не са били толкова разпространени както днес,  например сърдечно-съдови /мозъчни инсулти, сърце, кръвно/, диабети, автоимунни, рак

(При ЛС ,ловците и събирачите, тези болести и отсъстват, но има и друга причина за по-доброто здраве - вижте по-долу)

За сметка на това я е нямало съвремната медицина и  нездравите организми и натури са умирали рано, най-вече като деца., а инфекциите и болестите предизвикани от бацили/микрограмизми, (вируси, бактерии и др.), и паразити са взимали немалък дан..Плюс травмите..

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Аз продължавам да се кефя на пусти диадохи.  Открили ли са Афродизиака ?  Стрелата напоена със смъртоносна отрова и пронизала тялото на Птолемей не се оказва достатъчна да го победи.  А изготвилите отровата са майстори в "бранша" - индусите от долното течение на Инд. Македонецът не само оцелява, но явно и без особени последствия. Ще доживее до 84 годишна възраст, ще стане баща на 11 деца /живи, отраснали/  На 60 години ще се радва на изтърсачето си - бъдещият му наследник - Птолемей Филаделф .  Дядо Лизимах също целунат от Афродита, на 60 години се жени за трети път - съпругата е 15-годишната Арсиноя, дъщеря на същия Птолемей. Но стария ветеран ври и кипи не само по бойните полета срещу дивите гети и подлите колеги-диадохи - брачното ложе се тресе с пълна мощ : през първите 5 години от брака им с  Арсиноя  "изработват"  трима сина ! При раждането на последния - Филип, Лизимах минава 65 годишнината си ! Ашколсун !  Антипатър също не се излага - пуска на пистата ..10 деца.  .....Тук малко отклонение и  обобщение - наясно съм, че примери и за дълголетие , и за мъже станали бащи на преклонна възраст има, но при диадохите изпъква контрастът, наситеността, тоест на квадрат излиза ...множко. За да се обоснова давам пример с Марк Порций Катон /Стария, Цензора/  Расов римлянин - консерватор, моралист, бастион на римския традиционализъм срещу модата, лукса и покварата на Изтока. Прошка няма дори и за националният герой Сципион ! ( И негов бивш пряк началник)  Та.., Катон също като диадохите понася суровия и изпълнен с лишения живот на войника. Върти гладиуса по времето на втората пуническа. Едва 20 годишен заема длъжността военен трибун !  Нещо необичайно заради младостта му, което е отбелязано изрично от Плиний Стари .  Припомням -  бъдещият цензор станал символ на борбата срещу корупцията е от незнатен плебейски род. / Порций - Porcus - Свински, Свинарски, Прасе/  Лични качества впечатлили силни и влиятелни хора изстрелват Марк в йерархията на Републиката. Да не се спирам на напрегнатия му живот  изпълнен с политически / съдебни  процеси повдигани както от него, така и срещу него. Все пак да отбележим, че никой съд устроен от политическите му врагове не успява да го "хване в крачка" .  След всеки процес бай Катон излиза бистър като сълза. ..Та думата е, че Марк Порций е водил всичко друго, но не и спокоен и здравословен живот. Умира на възраст...85 години. Но..не това е най- интересното в случая !!! (още не сте ми опитали  ракията)  Бай Марк се жени за втори път . Нищо нередно, но....младоженецът е на възраст 79 , а невестата ....УЖАС и БЕЗУМИЕ !!! ! Не е проблемът, че е на 15 години, а че е робиня - освобожденка  ( тук самият Марк Порций Катон  еб*ва  ма*ката на системата /традицията ) Щерка е на роб - секретарят на  Порций. Между другото момата , когато стъпва в брак е на 15 години, но известно време преди това (година-две) е дарявала ласки на дъртия пръч. ( тоест малко преди смъртта на първата му съпруга - знатната Лициния)  На 80 !!! години Марк Порций Катон става баща . А...сега де ...дали е той или някой друг ?  И старият влюбен глупак да си повярва ?!  Това може и да проработи, но не и при Цензора на Републиката. Той е подложен на "мониторинг" от многобройните си политически врагове, в случаят и от собственият си син , който директно го обвинява. На критиката на Марк Порций Младши, Стария отговаря : прекалено те обичам сине и искам още един като теб !  И той се ражда през 154 г. пр. Хр. Това е бъдещият дядо на Катон Утически  :  хард-републиканец и непримирим враг на Юлий Цезар.  Но !!!  Марк Порций Катон е изключение, както за дълголетен живот , така и за стар баща. При Диадохите наблюдаваме необичайно дълголетие , енергия (във всичките и аспекти) и то не се отнася нито за родителите им, нито за роднините им, нито за потомците им, нито още повече за горките жени. В най добрият случай и то като предел е достигната възраст от 60 години.  Всички от "бандата на Александър" оцеляват с изключение на самият него, който по всичко личи, че е отровен и то доста професионално.  Тежко, многократно и смъртоносно са  ранявани  всички - и Селевк и Птолемей и Лизимах и Пердика,  Антигон  губи окото си от изстрелян катапулт, но 40 години мае без него и не  се влияе от инфекции, надморска височина, часови пояс, смяна на климата и т. н... Но само Александър си отива в разцвета на силите си..... при това според сведенията той лично е спасил най-доверения си другар Птолемей от смъртоносната отрова, защото знаел да приготви противоотрова (явно научен от тичъ'р Аристотел)  Но види се не  проработва при него.

Редактирано от Евристей
Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...
  • Потребител

 Тук акцентът ще е върху учител - ученик , който от своя страна ще обучи ученик....и ще включва и по общото .. ..оказал силно влияние ...съответно ...повлиян !       Горгий - доживява до 105 години според енциклопедиите , според Лукиан 108 ! Причина за смъртта : самоубийство - спира доброволно да се храни ! На въпросите как е стигнал до тази преклонна възраст Горгий отговаря , че никога не е гледал в чуждото благополучие и успехи. Силно повлиян от него е Антистен - 80 години ! Основоположник на школата на циниците (киници)! cynicism , κυνισμός . Негов пряк ученик е Диоген Синопски - възраст 89 години , чиито ученик е Кратер Тивански 80 г. , а негова ученичка и почитателка е бъдещата му съпруга Хипархия 70 г. заплашила родителите си със самоубийство , ако не я дадат за съпруга на възлюбеният и учител. Нейният брат Метрокъл също киник - 70 г.   При стоиците - основоположникът Зенон - 71 г.според енциклопедиите , според Лукиан - 98 гДиоген Вавилонски ( Селевкийски) - 90 години ! Негов ученик Пантей Родоски - 75 , а негов - Посидоний - 84. Друг ученик на  Зенон  - Клеант - 100 г.!  В началото сиромахът учи през нощта , а през деня работи за прехрана. Доживява до ...100 години ! Двамата му известни ученика - Хризип 73 и Сфер 75 . И стигаме до двама велики учени - Аполодор Пергамски 82 г и Атинодор от Тарс 82 г.   син на Сандон (да не се бърка с Атинодор Кордилион също от Тарс) които са учители не на кой и да е а на ...Октавиан Август ! Какво е характерното тук ? Крайно болнавият Гай Октавий - достига впечатляващо дълголетие за римската реалия ...76 години ! Здравето винаги е било проблемно за властелина на света - не понасял студ , нито горещини , често понакуцвал , понякога показалеца на дясната му ръка отказвал - налагало се е да пише с напръстник . Болките в пикочния мехур преодолявал чак като ..изхвърлял камъните с урината. Преодолява и ..изтичане на жлъчка от повредения си черен дроб ..често бил хремав...имал проблеми и със ставите...Но ! Полагал големи грижи за крехкото си здраве...и достига до 76 ! И умира така както е искал (и както всеки човек мечтае) - спокойно , безболезнено в съня си ! В прегръдката на съпругата си - Ливия Друзила. Иначе - Октавиан е полагал огромни усилия за обучението си и особено е наблягал на гръцкия . Безспорно знанията (и съветите) са и придобити от дълголетните му учители. Самият Гай Октавий е генетично предразположен към ранна смърт. И баща му и майка умират на възраст под 45 ! От ненасилствена смърт ! Сестра му около 50 ! А стресът е постоянен спътник в живота му...

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

От медицинска, научна позиция имам някакво грубо обяснение, за съжеление не се чувствам подготвен да говоря. Освен анализ на исторически данни , за които съм глух и се страхувам от множество искривявания , има нужда от тесни специалисти, физиолози, генетици, микробиолози предполагам, имунолози и пр. Според мен  1.Огромна детска смъртност и много по силно от сега изразен подбор в ранна възраст. 2.Социален статус, независимо от войни, походи, изгнание , 3.Хранене , 4 . През античност наистина ги няма тези патологии , които сега убиват милиони, бавен градски стрес, хипертонии, диабет, по малко инфаркти и инсулти, много по малко канцерози, автоим.заболявания, невропатии на съвремието и пр. Само едно сравнение, в днешно време повече от половината население в напредналите държави не би трябвало да доживее до полова зрялост без наличието на съврем. медиц.помощ и технолог. достижения.

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...