Отиди на
Форум "Наука"

Абсурд в СТО


Recommended Posts

  • Потребител
Преди 27 минути, laplandetza said:

Има четери ИОС и , обясних многократно.

За пръв път го срещам. Както и да е.

Цитирай

Подвижните са еднакви, имат Общо време и сверени часовници.

Това е погрешно допускане. Както ще ти докажа по-долу.

Преди 27 минути, laplandetza said:

Всичко е по правилата

Не, не е по правилата. Сега пак ще ти набия канчето.

Нека като начало да разглеждаме Х1 и Х2, различни естествено, в една отправна система. По нормалният път прилагаме Лоренцовите трансформации за всяко от тях дават:
T1 = gamma.(T -X1.v/c^2)
T2 = gamma.(T -X2.v/c^2)

Тоест в подвижната система T1=/= T2. Това е резултата по правилата, и той сочи неедновременност

Този резултат трябва да се получи по всякакъв друг начин, по който се опитваме да правим изчисленията.

Нека  вземем сега двете неподвижни системи както ти си ги изпедепцал, началата на всяка от които съвпадат на едната с Х1 (Х1=0 в нея), на другата с Х2 (Х2=0 в нея), и трансформираме, трябва да получим същото - неедновременност. Което означава, че  двете подвижни отправни системи в които получаваш резултата, не могат да имат общо време. Тоест всяка от тях ще даде по собственото си време Т1 и Т2 такива, че Т1 = Т2 като числа, но неедновременността по-горе изисква часовниците на двете -  подвижни - системи, да са изместени с разликата Т2-Т1 (за да се получат числени съвпадения на моментите, Т1=Т2).

Тоест, началното ти допускане, че двете подвижни системи са с общо време, не е верно, доказахме го. Което си е поредният автогол, естествено :)

Не ти ли омръзна да се излагаш и да те цакам толкова?

 

 

Редактирано от scaner
Link to post
Share on other sites
  • Мнения 503
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

Популярни мнения

Ще ти е интересно това: https://megavselena.bg/kakvo-ako-prostranstvo-vremeto-e-grapavo-tova-shte-promeni-realnostta/ Какво ако пространство – времето е „грапаво“? Това ще промени реалността

Общината нямала отговорност да ги прибира тея. От Четвърти километър казват, че и те нямат ресурси, оставяли ги на доизживявне. Там Наполеоните вече си пречели един на друг. Само някои частни болници

Първия постулат твърди само, че законите на физиката, изразени с уравнения, имат същата форма във всяка една инерциална система. Например ако даден закон се изразява с уравнението F(x,y,z,t) = 0 в едн

Posted Images

  • Потребител
Преди 8 минути, scaner said:

За пръв път го срещам. Както и да е.

Това е погрешно допускане. Както ще ти докажа по-долу.

Не, не е по правилата. Сега пак ще ти набия канчето.

Нека като начало да разглеждаме Х1 и Х2, различни естествено, в една отправна система. По нормалният път прилагаме Лоренцовите трансформации за всяко от тях дават:
T1 = gamma.(T -X1.v/c^2)
T2 = gamma.(T -X2.v/c^2)

Тоест в подвижната система T1=/= T2. Това е резултата по правилата, и той сочи неедновременност

Този резултат трябва да се получи по всякакъв друг начин, по който се опитваме да правим изчисленията.

Нека  вземем сега двете неподвижни системи както ти си ги изпедепцал, началата на всяка от които съвпадат на едната с Х1 (Х1=0 в нея), на другата с Х2 (Х2=0 в нея), и трансформираме, трябва да получим същото - неедновременност. Което означава, че  двете подвижни отправни системи в които получаваш резултата, не могат да имат общо време. Тоест всяка от тях ще даде по собственото си време Т1 и Т2 такива, че Т1 = Т2 като числа, но неедновременността по-горе изисква часовниците на двете -  подвижни - системи, да са изместени с разликата Т2-Т1 (за да се получат числени съвпадения на моментите, Т1=Т2).

Тоест, началното ти допускане, че двете подвижни системи са с общо време, не е верно, доказахме го. Което си е поредният автогол, естествено :)

Не ти ли омръзна да се излагаш и да те цакам толкова?

 

 

Хахах, нищо не доказваш, ти тръгваш с допускане, не с доказване. Нямаме един <наблюдател> а четери и всяка двойка наблюдатели се свързва само с по едно събитие.Къде си тръгнал да правиш наблюдатели, които са детектор/часовници да регистрират двете събития , не са създадени за това.

Двете подвижни системи доказано са с общо време, те са детектор/часовници от една обща система , сверени и работещи синхронно, които се диферинцират на многобройни самостоятелни системи , но еднакви, идентични, които по условие на историята си имат Общото време, съшото както се прави от Айнщайн.

Ако така ти е трудно , представи си наредени в подвижната система айнщайновци с цъкащи сверени часовниции всички се движат спрямо огледалата , определено за всеки от тях юе има различен запис на събитието отражение,  в различен момент цикат часовник, когато фронта на сигнал от отражението достига до тях, това е първичния запис на моментите, тояно това сега си представи отажение, и тъй като в постановката айнщайновците са милиарди и мил., почти безбройни, винаги има един айнюайн според който разстоянието до събитието клони към нула. Това е  елементарно обяснение.

Оюе ли твърдиш , че подвижните системи , многобройни от които две са интересуващите нямат общо време, т.е. айнщайновците със часовниците нямат общо време и сверени часовници.

За твоето <доказване> отново ползваш логическо противоречие, тръгваш от <позицията> на един наблюдател за 2 събития, а това не е никак така. Имаме двойки иоси , свързани само чрез едно събитие, в които подвижни иоси имат Общото врем, доказано и ползвано многократно от Айнщайн. Ти противоречиш на него, защо така.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 24 минути, laplandetza said:

Нямаме един <наблюдател> а четери и всяка двойка наблюдатели се свързва само с по едно събитие.

Точно тази ситуация разглеждам. Можем да я разглеждаме по много начини, аз я реших по най-директият.

Преди 24 минути, laplandetza said:

Двете подвижни системи доказано са с общо време,

Лъжеш се, както доказах, това е грешно предположение. Може да ти се иска много, но не дават.

Преди 24 минути, laplandetza said:

Оюе ли твърдиш , че подвижните системи , многобройни от които две са интересуващите нямат общо време

В конкретният случай нямат. Факт. И да се нервиш, и да се тръшкаш, това е положението.

Преди 24 минути, laplandetza said:

За твоето <доказване> отново ползваш логическо противоречие, тръгваш от <позицията> на един наблюдател за 2 събития, а това не е никак така.

Това е нормалният път. Има едно правило: всички методи за решаване на една задача трябва да дадат един и същи резултат. Аз просто го приложих, като взех за база за сравнение директното решение.

Ето ти нагледен пример на тази ситуация. Като "подвижните" системи в твоя пример  ще разгледаме България и Англия. Независимо че България и Англия са взаимонеподвижни, те нямат общо време: когато в България се отчете 2 часът, в Англия се отчита 0 часът. От друга страна, нека разгледаме две събития. Първо събитие, в България на обяд, в момента Т1=12 часа, слънцето се намира максимално над хоризонта. От друга страна, в Англия, на обяд, в момент Т2=12 часа, слънцето също се намира максимално над хоризонта. Имаме Т1=Т2, въпреки това двете събития не са едновременни - поради липсата на общо време между България и Англия. Верно е и обратното твърдение: след като двете събития не са едновременни, равенството на моментите според двете системи, Т1=Т2 сочи за липса на общо време между двете системи. Аз използвах точно това.

Редактирано от scaner
Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 2 минути, scaner said:

...

Ето ти нагледен пример на тази ситуация. Като "подвижните" системи в твоя пример  ще разгледаме България и Англия. Независимо че България и Англия са взаимонеподвижни, те нямат общо време: когато в България се отчете 0 часът, в Англия се отчита 2 часът.   ///

Какви глупости си написал. Само това ще коментирам пред нашите приятели, Англия и България са част от Една ИОС , в която и двете имат общо време със сверени часовници, сега разделяме англия и българия, само <математически> т.е. не променяме никаква физика, англия и българия продължават да имат сверени часовници и Общо време, когато в БГ е 0 часа и в Англия е 0 часа.  Що за глупост беше това, да си правя ли извод ,че си умственноограничен..........., вие как мислите , приятели😃

Link to post
Share on other sites
  • Потребител

<<  Това е нормалният път. Има едно правило: всички методи за решаване на една задача трябва да дадат един и същи резултат  >>

 И аз така мисля, но когато не е изпълнено, в нащия случай е така, какво да правим, някъде има грешка, я в методите, я в проверяваното..............

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 2 минути, laplandetza said:

Само това ще коментирам пред нашите приятели, Англия и България са част от Една ИОС , в която и двете имат общо време със сверени часовници,

Е как да имат общо време, като в България „сега“ в Англия часовниците го отчитат с два часа разллика? Ти не си наясно и за смисъла на "общо време". Това обяснява и останалите простотии.

Редактирано от scaner
Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 2 минути, laplandetza said:

И аз така мисля, но когато не е изпълнено, в нащия случай е така, какво да правим, някъде има грешка, я в методите, я в проверяваното..............

Ами простото решение ти го показах - неедновременност, търси си грешката в кашата. Изначално беше ясно че не са ти ясни нещата.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 1 минута, scaner said:

Е как да имат общо време, като в България „сега“ в Англия часовниците го отчитат с два часа разллика? Ти не си наясно и за смисъла на "общо време". Това обяснява и останалите простотии.

Що за идиотшини!!!!, ти бъзикаш ли се бе , смотаняк😃!!

 

 Какъв пример даваш , в случая Англия е името на един детектор/часовник, България е името на друг детектор/часовник, които са от една иос, а когато ги преобразуваме са две еднакви иос/и . Сврени са часовниците и вървят еднакво, синхронно , и Общо време е в този смисъл, нямам предвид в този случай общ момент време. Какви <часови зони>, що за глупак си ти!😃

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 3 минути, scaner said:

Ами простото решение ти го показах - неедновременност, търси си грешката в кашата. Изначално беше ясно че не са ти ясни нещата.

Каквоо!!, я отново!, аз да съм си търсил грешката, ..хахах, представям си сега <англия> и <българия>  два детектор/часовника в два различни часови пояса.........хахах!!😃

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 1 минута, laplandetza said:

Какъв пример даваш , в случая Англия е името на един детектор/часовник, България е името на друг детектор/часовник, които са от една иос, а когато ги преобразуваме са две еднакви иос/и .

Две еднакви, взаимонеподвижни ОС-и, но с различно време всяка от тях. Едната ОС има набор от часовници, които са сверени и синхронни, другата също, но показанията между двете групи е 2 часа, а не нула. Това са фактите, и това е добър пример, че взаимонеподвижността на две системи не изисква общо време между тях. То е допълнително условие, което в нашият пример е неприложимо.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 1 минута, laplandetza said:

аз да съм си търсил грешката

А кой? Аз ти написах точното решение, топката е у тебе :D 

Прецакан си, но това беше ясно още в началото на темата. Сега вече нищо ново не може да се появи по нея.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 1 минута, scaner said:

Две еднакви, взаимонеподвижни ОС-и, но с различно време всяка от тях. Едната ОС има набор от часовници, които са сверени и синхронни, другата също, но показанията между двете групи е 2 часа, а не нула. Това са фактите, и това е добър пример, че взаимонеподвижността на две системи не изисква общо време между тях. То е допълнително условие, което в нашият пример е неприложимо.

Не , ти си доказан дебил !😃няма шега , нещо ти има, преди не беше такъв.

Първо кави ОС и, имаме ИОС и , детектор/часовници <англия> и българия> и второ те не са взаимно подвижни , а са взаимно неподвижни.

Трето , кой е твърдял , че между подвижни и неподвижни времена трябва да има съвпадени, напротив, от начало е ясно , че няма да съвпадат. Единственното важно, ако в неподвижните е 0 часа , в подвижните и двата такива да е 2 часа, т.е. две по две едновременност.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 2 минути, scaner said:

А кой? Аз ти написах точното решение, топката е у тебе :D 

Прецакан си, но това беше ясно още в началото на темата. Сега вече нищо ново не може да се появи по нея.

Какво решение с <англия> и <българия> , абе какво става, някой да не е хакнал профила на Сканер, тук има нещо ненормално, това не е той, невъзможно........................... 

Link to post
Share on other sites
  • Потребител

 

Преди 2 минути, laplandetza said:

Първо кави ОС и, имаме ИОС и , детектор/часовници <англия> и българия> и второ те не са взаимно подвижни , а са взаимно неподвижни.

Точно това е постановката. Независимо че системите са взаимонеподвижни, часовниците в двете системи нямат общо време, различават се с два часа. Какво трудно има за разбиране? Май те е треснал як чук, че не схващаш :)

Преди 3 минути, laplandetza said:

Единственното важно, ако в неподвижните е 0 часа , в подвижните и двата такива да е 2 часа, т.е. две по две едновременност.

Не, има и второ важно нещо: подвижните системи да имат общо време. А те в случая нямат. Така че еднакви числа в двете системи сигнализират за неедновременност. И гориш. :)

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 6 минути, laplandetza said:

Какво решение с <англия> и <българия> , абе какво става, някой да не е хакнал профила на Сканер, тук има нещо ненормално, това не е той, невъзможно........................... 

Лапландец, изтече ти времето да се правиш на талпа. Вдявай и заминава.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител

Ще ти повторя , ако англия и българия са имената на подвижните детектор/часовници , москва и вашингтон са неподвижните, то по условие в москва и вашингтон времето е общо, в смисъл когато в москва е 0 часа и във вашингтон е нула часа, едновременност. 

В двойката москва/българия в единия 0 часа в другия 2 часа, в двойката вашингтон/англия при единия 0 часа при другия 2 часа. 

В англия 2 и в българия 2, едновременност.😃

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 3 минути, scaner said:

 

Точно това е постановката. Независимо че системите са взаимонеподвижни, часовниците в двете системи нямат общо време, различават се с два часа. Какво трудно има за разбиране? Май те е треснал як чук, че не схващаш :)

Не, има и второ важно нещо: подвижните системи да имат общо време. А те в случая нямат. Така че еднакви числа в двете системи сигнализират за неедновременност. И гориш. :)

Що за тъпотии , та ти разби Айнщайн, в една ИОС , според теб не е възможно да се сверят часовници, да вървят синхронно и в този смисъл да имат едно време Що за нагла глупост!!!

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 5 минути, scaner said:

Лапландец, изтече ти времето да се правиш на талпа. Вдявай и заминава.

Хахах, мисля че вече се предаде, признай си бе , бела златко недоръфана!😃

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 4 минути, laplandetza said:

Ще ти повторя , ако англия и българия са имената на подвижните детектор/часовници , москва и вашингтон са неподвижните, то по условие в москва и вашингтон времето е общо, в смисъл когато в москва е 0 часа и във вашингтон е нула часа, едновременност. 

Примерът ти е демонстрация за поредната неадекватност. Москва и Вашингтон също нямат общо време, не могат да бъдат неподвижните системи в нашият пример. Може да вземеш Вашингтон и Ню-Йорк, те могат да са неподвижни системи с общо време. И да, за тях ако във Вашингтон е 0 часът, и в Ню-Йорк е 0 часът. Но Лондон и София не са с общо време.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 3 минути, scaner said:

Примерът ти е демонстрация за поредната неадекватност. Москва и Вашингтон също нямат общо време, не могат да бъдат неподвижните системи в нашият пример. Може да вземеш Вашингтон и Ню-Йорк, те могат да са неподвижни системи с общо време. И да, за тях ако във Вашингтон е 0 часът, и в Ню-Йорк е 0 часът. Но Лондон и София не са с общо време.

Хахах, ще те цитирам да видят хората опита ти за глуповата плоска шега , породена от безсилие и дребнав , мушмулен дух.😃

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 4 минути, laplandetza said:

Що за тъпотии , та ти разби Айнщайн, в една ИОС , според теб не е възможно да се сверят часовници, да вървят синхронно и в този смисъл да имат едно време

Ти пак нищо не разбра. Естествено, че е възможно да се сверят часовниците в една система, но не е задължително винаги да са сверени. И в нашият случай имаме точно това положение - две групи взаимонеподвижни часовници, но несверени помежду си, с някаква разлика, достатъчна за да имаме неедновременност.. Това е резултатът от условието в твоята каша с четирите системи.

 

Преди 5 минути, laplandetza said:

Хахах, мисля че вече се предаде, признай си бе , бела златко недоръфана!

Темата е изчерпана, показах къде и колко си се изложил, и с какви простотии си оспамил форума. Пък ти колкото си разбрал, толкова, то толкова можеш. . Трябва ли да цикля като тебе на едни и същи неща? Ти имаш нужда от поворение, щото явно бавно схващаш.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 1 минута, scaner said:

Ти пак нищо не разбра. Естествено, че е възможно да се сверят часовниците в една система, но не е задължително винаги да са сверени. И в нашият случай имаме точно това положение - две групи взаимонеподвижни часовници, но несверени помежду си, с някаква разлика, достатъчна за да имаме неедновременност.. Това е резултатът от условието в твоята каша с четирите системи.

 

Темата е изчерпана, показах къде и колко си се изложил, и с какви простотии си оспамил форума. Пък ти колкото си разбрал, толкова, то толкова можеш. . Трябва ли да цикля като тебе на едни и същи неща? Ти имаш нужда от поворение, щото явно бавно схващаш.

Ма ти наистина се шегуваш!, как да ти коментирам глупостите. Ми не е задължително, що да е , ако не са сверени, обаче те са сверени без никакви теоретични разлики и нищо не се е променило , няма никакви ускорения, не е имало и няма. Каква боза ти е в болната главица!, потърси помощ, моля те, притеснявам се , като лекар..............

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 5 минути, laplandetza said:

обаче те са сверени без никакви теоретични разлики

Докажи де. Аз доказах обратното, опровергай ме. Но с аргументи, не с голословни предположения :D

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 15 минути, scaner said:

Докажи де. Аз доказах обратното, опровергай ме. Но с аргументи, не с голословни предположения :D

Отново се шегуваш, няма повече да коментирам, ти нагло се бъзикаш с нашите приятели.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 7 минути, laplandetza said:

Отново се шегуваш, няма повече да коментирам, ти нагло се бъзикаш с нашите приятели.

Както предполагах, само увъртания и бягство. :)  Не че имаш полезен ход тука.

Link to post
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...