Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

Нереалната Теория на Относителността


Препръчано мнение

Публикувано
  On 8.08.2020 г. at 14:31, gmladenov said:

Лапландец, не мога да го разбера примера.

Expand  

Уморявам  се когато обяснявам стари примери.. Представи си Кораба с 2 стъкленици на оста му по движение , като едната е от горе на оста , другата отдолу. Гредите са успоредни ,  и перпендик. на ос на движение ,<траектория.> на кораб. Поради <збавяне на времето> часовници на кораб отчитат по малък времеви интервал при един и същ пространствен интервал ( в смисъл на разстовние между пробните обекти, стъкленици), по малък времеви интервал в сравнение с часовниците на <иснсталация греди> и съответно измерената така скорост от Кораб е по голяма от измерената от стационарната система. Тази скорост спокойно може да надхвърли <С>

  • Мнения 1,4k
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

  • Потребител
Публикувано
  On 8.08.2020 г. at 13:51, Малоум 2 said:

Твоята задача е грешно зададена ...

Expand  

Тц. Задачката е много проста и е вярна.

Имаш две точки, А и В, и светлинен лъч, който отива от А до В и обратно.
Разстоянието между А и В е фиксирано.

Според СТО, обаче, разстоянието не е фиксирано, а зависи от това дали се движиш или не.
За един наблюдател то е едно, а за друг то е друго.

Не си разбрал задачата.

Публикувано (edited)
  On 8.08.2020 г. at 14:37, Малоум 2 said:

Има - няма е въпрос на доказване. При прилагане на ЛТ в СТО - се доказва.

Когато "смяташ" извън постулатите на СТО - нищо не можеш да докажеш.

...

Expand  

Няма, корифеите във физиката така твърдят, примерно записал съм го , копирал съм го преди няколко години около 2, не помня, Гравити потвърди, няма реално физическо скъсяване на обектите. Дори и да има, тогава става още по зле за СТО. 

Редактирано от laplandetza
  • Потребител
Публикувано (edited)
  On 8.08.2020 г. at 14:29, Малоум 2 said:

Очевидно грешиш. Скъсяването на телата е по посока на скоростта им (вектор) ...

Expand  

Хехе, според СТО скъсяването е субективно: според един наблюдател то е едно,
а според друг то е друго.

Значи единият наблюдател ти казва, че има скъсяване, а другият ти казва, че няма.
Според СТО и двамата са прави.

Значи последно имаме ли скъсяване или нямаме??

Ако скъсяването е истинско (тоест, физическо), как така то е различно
спрямо различните наблюдатели.

Редактирано от gmladenov
  • Харесва ми! 1
Публикувано

Ето бързата реакция, ако има реално физическо скъсяване, представи си сега на кораба е сложена ортогонална постановка <резонатори 2 броя , единият по ос на движение другия перпрндик., Те са <чсовници и преди отлитането са конструирани и изпробвани отмервайки еднакво времето. След ускорението и повторното им сверяване, поради евентуал. физическо скъсяване по ос на движение няма да отмерват еднакво времето, Противоречие с ТО.

  • Харесва ми! 1
Публикувано
  On 8.08.2020 г. at 14:50, gmladenov said:

Хехе, според СТО скъсяването е субективно: според един наблюдател то е едно,
а според друг то е друго.

Значи единият наблюдател ти казва, че има скъсяване, а другият ти кава, че няма.
Според СТО и двамата са прави.

Значи последно имаме ли скъсяване или нямаме??

Expand  

Имаме само <регистрационноинформационно>  скъсяване.т.е  изкривяване на <сигнала>, така е според ТО.

  • Потребител
Публикувано
  On 8.08.2020 г. at 14:52, laplandetza said:

Ето бързата реакция, ако има реално физическо скъсяване, представи си сега на кораба е сложена ортогонална постановка <резонатори 2 броя , единият по ос на движение другия перпрндик., Те са <чсовници и преди отлитането са конструирани и изпробвани отмервайки еднакво времето. След ускорението и повторното им сверяване, поради евентуал. физическо скъсяване по ос на движение няма да отмерват еднакво времето, Противоречие с ТО.

Expand  

Да, това е точно така.

Публикувано

Всъщност ние май механично приемаме твърденията на СТО за <скъсяване> като се замисля, каква е причината да има <оптично> илюзорно скъсяване, при отсъствие на физическо, не откривам причина и това трябва да се премисли и то е извън физиката.  При обект постоянен излъчвател на фотони( или отразител от многобройни източници) , какво би накарало да бъде възприет деформирано, < скъсено> , май нищо. Примерно дължина метър от единия и другия край закъснение на сигнала.За по удобно система обект с 2 излъчвателя тврдо свързани по между си , движат се по ос на движение срещу нас , ние сме на оста , излъчват различни фотони по честота, така, че да ги детектираме. Примерно метър <закъснение> и то си остава такова , постоянно излъчват и фронтовете са винаги с <метър закъснение>, няма <оптично скъсяване>.

  • Харесва ми! 1
Публикувано

Продължавам, има <оптично скъсчване> ако и ние се движим спрямо Етерия, т.е спрямо Светлина, тогава фронтовете няма да са на <метър закъснение> , а стават <по къси> в зависимост от нашата скорост. Разбира се отново това заключение удря яки шамари на СТО.

Публикувано

Не се бях замислил в подробности, но представянето с космическия кораб е пунта мара, няма скъсяване, нищо такова няма да <видим>. Същото и с <светлинногонния> вагон, най бързият в галактиките, няма да се скъси, напратив наблюдател от този вагон ще <види> неподвижния му събрат на гарата <скъсен., но пък бай Асан берящ жИлезУ от паркирания вагон няма да види <скъсен> Светлинногонна на Айнщайн.

  • Потребител
Публикувано (edited)
  On 8.08.2020 г. at 15:30, laplandetza said:

Примерно метър <закъснение> и то си остава такова , постоянно излъчват и фронтовете са винаги с <метър закъснение>, няма <оптично скъсяване>.

Expand  

Да, точно. Няма никакво скъсяване.

Цялото "скъсяване" идва от там, че СТО (Лоренцовата трансформация) запазва
скоростта на светлината като с във всички отправни системи.

Но за да може това да е вярно, сметките изискват да има скъсяване.
И понеже сметките го изискват, релативистите решават, че наистина има
скъсявяне.

Само че в действителнос няма никакво скъсяване ... но и скоростта на светлината
не е с във всички отправни системи. Двете върват заедно.

За да имаме реално представяне на действителността, трябва да се откажем от идеята,
че скоростта на светлината е с за всички. Дефакто това е грешката на СТО.

Редактирано от gmladenov
  • Харесва ми! 1
Публикувано
  On 8.08.2020 г. at 15:45, gmladenov said:

Да, точно. Никакво скъсяване няма.

Цялото "скъсяване" идва от там, че СТО (Лоренцовата трансформация) запазва
скоростта на светлината като с във всички отправни системи.

Но за да може това да е вярно, сметките изискват да има скъсяване.
И понеже сметките го изискват, релативистите решават, че наистина има
скъсявяне.

Само че в действителнос няма никакво скъсяване ... но и скоростта на светлината
не е с във всички отправни системи. Двете върват заедно; няма как иначе.

Expand  

Така е , но всъщност скорост на светлина си е <С>, просто в системите наблюдателите трябва да отчетат своята скорост спрямо Етерия/Светлина и <С> се запазва.

  • Глобален Модератор
Публикувано
  On 8.08.2020 г. at 15:45, gmladenov said:

Само че в действителнос няма никакво скъсяване ... но и скоростта на светлината
не е с във всички отправни системи. Двете върват заедно.

Expand  

Моля? И с какъв експеримент, от кого и кога е доказано това?

Или ти май злоупотребяваш с някакви химикали, действащи на главата? Защото действителността в случая нещо ти убягва :D

Младенов, с такива болни измислици физика не се разбира. Най-много да се объркаш повече, и гледам че точно това се случва...

Публикувано (edited)
  On 8.08.2020 г. at 16:01, scaner said:

Моля? И с какъв експеримент, от кого и кога е доказано това?

Или ти май злоупотребяваш с някакви химикали, действащи на главата? Защото действителността в случая нещо ти убягва :D

Младенов, с такива болни измислици физика не се разбира. Най-много да се объркаш повече, и гледам че точно това се случва...

Expand  

ИмбецилниЙ:D, доказахме с мислените експерименти тип Скоростомер 2 и още други в годините назад. Както и сега доказвам за <мерене на скорост> . 

Скорост <С> е една и съща ако се отчете движението спрямо светлина и съответното <забавяне> на време.  При пробойните и абсурдите на ТО , се нарушава Първи постулат и в крайна сметка имаме друга физика, открива се движение спрямо Светлина.

Редактирано от laplandetza
Публикувано

От многото глупости покрай сканера и другите <начетени> забравих да формулирам простичкото заключение, ако не съществува физическо <скъсяване> то измерената скорост на Светлина в подвижни системи по <тяхно време> не е <С> .

Публикувано

При постановка , както при Скоростомер 2 , измерената локално в системата скорост на Светлина , ще зависи от направлението на разпростр, на светлина спрямо  посоката на движение и съответно измерването с предполагаемия ефект на <времезабавяне>

  • Глобален Модератор
Публикувано (edited)
  On 8.08.2020 г. at 16:06, laplandetza said:

доказахме с мислените експерименти тип Скоростомер 2 и още други в годините назад. Както и сега доказвам за <мерене на скорост> .

Expand  

Доказали сте дръжки с пръжки.

Аз много съм видял, но такава покъртителна липса на логика, каквато ти демонстираш, доскоро не съм могъл да си представя дори. Направо къртиш мифки. Ма светът е пълен с мъкааа, няма какво да се учудваме на такива простотии :D

Редактирано от scaner
Публикувано
  On 8.08.2020 г. at 16:39, scaner said:

Доказали сте дръжки с пръжки.

Аз много съм видял, но такава покъртителна липса на логика, каквато ти демонстираш, доскоро не съм могъл да си представя дори. Ма светът е пълен с мъкааа, няма какво да се учудваме на такива простотии :D

Expand  

Сегашната тема, различията в измерването на скорости и специално моя пример <собсрвена скорост> се дължи на същите абсурдни противоречия и базови грешки в ТО , които дадоха и доказателствата при Скоростомер 2 .

  • Глобален Модератор
Публикувано (edited)
  On 8.08.2020 г. at 16:43, laplandetza said:

Сегашната тема, различията в измерването на скорости и специално моя пример <собсрвена скорост> се дължи на същите абсурдни противоречия и базови грешки в ТО , които дадоха и доказателствата при Скоростомер 2 .

Expand  

Сегашната тема се дължи на продължаващото лутане на Младенов да се оправи в тълкуванието на резултатите на едни елементарни сметки.  Едно куцо тълкуване естествено ще затъне в парадокси, ма кому е нужно точно куцо тълкуване?

Ти и доказателства? Това са две понятия разминаващи се на много светлинни години :D Не се заблуждавай, успокой се, в тоя живот нема начин как да се сблъсквте... Пий някакви лекарства, повече могат да ти помогнат от тези безсмислени напъни тук.

Редактирано от scaner
  • Харесва ми! 2
Публикувано
  On 8.08.2020 г. at 16:49, scaner said:

Сегашната тема се дължи на продължаващото лутане на Младенов да се оправи в тълкуванието на резултатите на едни елементарни сметки.  Едно куцо тълкуване естествено ще затъне в парадокси, ма кому е нужно точно куцо тълкуване?

Ти и доказателства? Това са две понятия разминаващи се на много светлинни години :D Не се заблуждавай, успокой се, в тоя живот нема начин как да се сблъсквте... Пий някакви лекарства, повече могат да ти помогнат от тези безсмислени напъни тук.

Expand  

Прочети какво написах за кораба и измерване на скороста му. Това си е доказателство , изцяло по СТО и режещо главата и. 

Разполагам само с главата си и дивана си, от друго нямам нужда ,за мен е игра, на твоите колеги им плащат да си или да не си вършат работата, в последните десетилетия не им дават да работят свободно, нали си съгласен. Все оюе не съм чул да има разработен експеримент тип Скоростомер 2, ваша работа е , аз имам нужните доказателства за да взимам решенията. Ти си на ход......

  • Глобален Модератор
Публикувано
  On 8.08.2020 г. at 16:55, laplandetza said:

Прочети какво написах за кораба и измерване на скороста му. Това си е доказателство , изцяло по СТО и режещо главата и. 

Expand  

Прочетох, и за това се изказвам: набеждаването на тази купчина думи за доказателство е обида за епистемологията.

 

  On 8.08.2020 г. at 16:55, laplandetza said:

Разполагам само с главата си и дивана си

Expand  

Очевидно е крайно недостатъчно в случая ,за да се доближиш изобщо до наука, камо ли до физика. Много по-близо е до заниманията с риболов :D

Успокой се, не ставаш.

  • Харесва ми! 2
Публикувано
  On 8.08.2020 г. at 16:49, scaner said:

...

Expand  

Сега , какво ти е последното мнение има ли реално физическо <скъсяване> или има някакво <илюзорно> <оптично> или каквото и да е зависещо от други неща, не и от Съществуването на обектите.

Внимавай какво ще отговориш , погледни за кораба и резонаторите.................. каквото и да отговориш все ти е <вътрешно>.:D ( Гравити избра ............< няма физическо <скъсяване>. 

Публикувано
  On 8.08.2020 г. at 17:00, scaner said:

Прочетох, и за това се изказвам: набеждаването на тази купчина думи за доказателство е обида за епистемологията.

 

Очевидно е крайно недостатъчно в случая ,за да се доближиш изобщо до наука, камо ли до физика. Много по-близо е до заниманията с риболов :D

Успокой се, не ставаш.

Expand  

Ами ползвам само логиката на СТО, като се приема , че няма физическо реално скъсяване, твоя колега Гравити така заяви.

 

Вече и за риба не ходя,  б.у., бях в БГ за 5 седмици. Никаква пандемия няма и при вас, ходих на <опера> в Ст.Загора, бяхме без маски и винаги свършваше щастливо:D

Публикувано

Та само и единственно по логиката на СТО ,се измерват различни скорости и в зависимост от <технологията на измерване> могат да се доберат и до надсветлинни скорости, доказахме го, Защо така?:D

  • Глобален Модератор
Публикувано
  On 8.08.2020 г. at 17:04, laplandetza said:

Сега , какво ти е последното мнение има ли реално физическо <скъсяване> или има някакво <илюзорно> <оптично> или каквото и да е зависещо от други неща

Expand  

Този въпрос издава пълно непознаване на теорията. Какво те щипе, че пърхаш да коментираш по нея тогава, вместо първо да се ограмотиш? Или по стара партийна привичка, "аз тая книга не съм я чел, но не съм съгласен с нея"...? :D

Скъсяване  няма, терминът е червив и има смисъл, различен от общоприетият. Наблюдателят мери, и получава резултат. Няма база за сравнение с друго негово измерване, затова не може да се твърди нещо за скъсяване, дължината при инерциална система няма основание да се променя. Може да сравнява с резултат, получен при други условия, с други еталони, от движещ се наблюдател.

Но ако това сравнение приемеш за скъсяване в общоприетият (некоректен) смисъл на термина, тогава да, има физическо скъсяване. Стига да си наясно какво значи "физическо" в случая, в което силно се съмнявам...

  • Харесва ми! 2
Guest
Тази тема е заключена!

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

Научи повече  

За контакти:

×
×
  • Create New...
/* Revenue-Ads-Footer */ /* За дарение */
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.