Отиди на
Форум "Наука"

Руско-украинската война 2022-2023 година.


Recommended Posts

  • Глобален Модератор
Преди 39 минути, Сармат said:

 

https://www.facebook.com/100002003280271/posts/5083294228413970/

Украйнски военни напредват и в Херсонска област . Придвижват се към чернобаевка

Чернобаевка ще бъде един от символите на провала на Русия в тази война. 

  • Харесва ми! 1
Link to comment
Share on other sites

  • Мнения 14k
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

  • scaner

    2628

  • Пандора

    1252

  • sir

    1237

  • resavsky

    968

  • Потребител

Най-важните новии към 03:00 часа:


🔴 Минобороны России сообщило, что целью удара по Одессе был военный аэродром, где якобы хранилась «крупная партия поступившего от США и европейских стран иностранного вооружения».

🔴 Президент Украины Владимир Зеленский на одной из станций киевского метрополитена дал пресс-конференцию для украинских и западных журналистов.

🔴 Сегодня в Украину придут госсекретарь США Энтони Блинкен и министр обороны США Ллойд Остин, сказал на пресс-конференции В. Зеленский.

🔴 С 29 апреля для российских резидентов закрывается доступ к NASDAQ.

🔴 Число погибших в результате ракетных обстрелов Одессы днем 23 апреля возросло до 8.

🔴 С наступлением ночи возобновились ракетные удары по ряду украинских городов - Одессе, Николаеву, Павлограду (Днепропетровская область). Также был нанесен удар по Харькову, в результате чего в одном из районов начался сильный пожар.

🔴 Министр экономики Франции сообщает, что страны-члены ЕС в ближайшее время примут решение о полном прекращении импорта российской нефти.

🔴 Глава «Нафтогаза» Украины Юрий Витренко предупредил, что Европа может недополучить треть газа, экспортируемого сейчас из России через Украину, т.к. российские военные вмешиваются в работу газовых станций на территориях, которые они захватили.

🔴 В Мелитополе похитили консула Болгарии. Об этом в эфире национального марафона заявил мэр Мелитополя Иван Федоров.

🔴 По предварительным данным, россияне уже депортировали в Россию около 500 тысяч украинцев. Из них около пяти тысяч – дети, сообщил президент Украины Владимир Зеленский.

  • Харесва ми! 4
  • Тъжен 2
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Сводка Генштаба ВСУ на утро 24 апреля

🔴 Российская армия продолжает проводить наступательные действия в Восточной операционной зоне с целью разгрома группировки Объединенных сил, установления полного контроля над территорией Донецкой и Луганской областей и обеспечении сухопутного пути между указанными территориями и оккупированным Крымом.

🔴 Оккупант проводит перегруппировку и наращивает подразделения ракетных войск и артиллерии с целью поддержки наступательных действий, продолжает наносить ракетно-бомбовые удары по объектам военной и гражданской инфраструктуры.

🔴 На Слобожанском направлении Российская армия увеличивает группировку войск за счет переброски и сосредоточения дополнительных подразделений в Белгородской области. Так, по имеющимся данным, в 60 км от государственной границы Украины развернуты пусковые установки ОТРК “Искандер-М”. Враг продолжает частичное блокирование Харькова, осуществляет огневое поражение подразделений наших войск и объектов критической инфраструктуры. С целью усложнения перемещения подразделений Сил обороны в районе населенного пункта Коротичи противник провел дистанционное минирование местности.

🔴 Оккупанты обстреливают позиций наших войск в районах населенных пунктов Курулька и Новая Дмитровка, проводят воздушную разведку позиций подразделений Вооруженных Сил Украины с помощью БПЛА “Орлан-10” в районах населенных пунктов Барвенково, Курулька и Гусаровка.

🔴 На Донецком и Таврическом направлениях Российская армия осуществляет огневой влияние на позиции наших войск с применением минометов, ствольной артиллерии и реактивных систем залпового огня по всей линии соприкосновения. Активизировал наступательные и штурмовые действия на Северодонецком, Кураховском и Попаснянском направлениях. Идут бои в районах населенных пунктов Заречное, Рубежное и Попасная. На Северодонецком направлении оккупант навел понтонные переправы через реку Красная. На Авдеевском направлении наращивает систему противовоздушной обороны.

🔴 На Мариупольском направлении Российская армия продолжает осуществлять огневой воздействие и блокировать наши подразделения в районе “Азовстали” города Мариуполь. Наносит авиационные удары, в том числе и с самолетов Дальней авиации. Используя железнодорожное сообщение, противник предпринимает попытки наладить логистическое обеспечение войск.

🔴 На территории Донецкой и Луганской областей за минувшие сутки отбито двенадцать атак российских, уничтожены четыре танка, пятнадцать единиц бронированной и четыре единицы автомобильной техники, пять артиллерийских систем.

  • Харесва ми! 2
Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
Преди 29 минути, Втори след княза said:

Представата ми за военна или политическа наука е следната: "Страните имат следните сили и средства..., причините са следните...., действията им са следните... и т.н." Харесва ми такъв поглед в темата от форума за "САЩ и Китай в капана на Тукидит".

По тези въпроси, в темата има достатъчно и много на брой материали на от различни автори и анализатори, Който има  желание и интерес , може да се информира

За политическата и военна наука на войната, Максим Кац (редовно е цитиран тук при всеки ное материала) за мен лично е много добър източник

https://www.youtube.com/channel/UCUGfDbfRIx51kJGGHIFo8Rw

  • Харесва ми! 6
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Видеоклип от К-2 с насочване на артилерия от дрон. Илюстрация какво да очаква руската армия след широкото внедряване на дотавките от НАТО.

 

Редактирано от Bruchpilot
  • Харесва ми! 4
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Честито Възкресение Христово!

Дано празникът донесе повече оптимизъм за бъдещето.

Преди 1 час, scaner said:

В Мелитополе похитили консула Болгарии. Об этом в эфире национального марафона заявил мэр Мелитополя Иван Федоров.

Това го опровергаха:

"Българският консул Сергей Желев не е отвлечен, а се намира в безопасност в дома си.

Това съобщиха от Министерството на външните работи във връзка с появила се по-рано информация, че е бил отвлечен."

Кметът на окупирания украински град Мелитопол Иван Фьодоров твърди, че руски военни са отвлекли почетния консул на България в града Сергей Желев.

https://www.vesti.bg/sviat/mvnr-bylgarskiiat-konsul-v-melitopol-ne-e-otvlechen-6142060

 

За съжаление, походът към Азовсал за спасяване на гражданите от подземията , обещан от митрополит Онуфрий не се състоя, за това пък УПЦ зарадвала Мариупол с великденски богослужения.

https://tass.ru/obschestvo/14457401?utm_source=google.com&utm_medium=organic&utm_campaign=google.com&utm_referrer=google.com

  • Харесва ми! 3
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Игорь Колыхаев: 

"Моя молитва сегодня за всех херсонцев, которые остались в родном городе - поддерживать его жизнь и беречь свои дома. Пусть Бог вознаградит вас за преданность и истинный патриотизм. Наша земля - ценность, по сравнению с которой многое меркнет.

Я желаю всем нам достойно пройти испытание, выпавшее на нашу долю. Желаю стойкости, силы Духа, незыблемой веры в нашу Победу и неиссякающей любви к нашему городу, которая, как и истинная любовь к дорогому человеку, победит любые препятствия!"
  • Харесва ми! 2
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

https://www.facebook.com/193089614048827/posts/5494240917266977/

Сто камиони МАН от Германия за Украйна за превоз на тежка бронирана техника 

https://www.facebook.com/696055307082865/posts/5191693700852314/

Русия ..

Редактирано от Сармат
  • Харесва ми! 5
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 15 минути, Сармат said:

https://www.facebook.com/193089614048827/posts/5494240917266977/

Сто камиони МАН от Германия за Украйна за превоз на тежка бронирана техника 

Интересни са коментарите, май много не са доволни "Обіцянки-цяцянки" - буквално: обещания-играчки.

  • Харесва ми! 2
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 11 часа, Doris said:

за това пък УПЦ зарадвала Мариупол с великденски богослужения.

Не е много в темата, но понеже касае православието: :"... в Подмосковье построен православный храм, где не только красные звезды, но и серп и молот, и красные флаги, и даже Сталин изображены на витражах и мозаиках рядом с ликами святых, Богородицы и Спасителя." https://www.colta.ru/articles/society/24271-kseniya-luchenko-hram-minoborony-pravoslavie-ni-pri-chem

  • ХаХа 3
  • Неясен 1
  • Тъжен 1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
  • Глобален Модератор
  • Потребител

https://www.facebook.com/696055307082865/posts/5192075250814159/

Огромни пожари в Сибир и няма хора да ги гасят.. 

  • Харесва ми! 2
  • Тъжен 2
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Ирпень полностью освободили от оккупантов 28 марта. Город героические выдержал оборону и не позволил захватчикам максимально близко подойти к столице. Теперь он постепенно возвращается к нормальной жизни, в городе начали работать некоторые сферы обслуживания.

Об этом сообщает фотокорреспондент "Апострофа" Роман Петушков.

"При мне военные и полицейские вытаскивали мину из двора одного из домов. К счастью россияне не успели размародить этот район города, здесь уцелело много квартир. Также в Ирпене начали работать некоторые сферы обслуживания. Встретил открытый шиномонтаж и стоматологию. Но сюда еще рано возвращаться, очень много мин на разминирование которых физически нет сил чтобы все "зачистить", - продолжает рассказывать фотокорреспондент.

https://apostrophe.ua/news/kyiv/2022-04-20/irpen-vozvraschaetsya-k-mirnoy-jizni-kak-vyiglyadit-gorod-kurort-posle-okkupatsii/266565

  • Харесва ми! 2
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Кроме того, следует иметь ввиду, что сковывание ВСУ в районе севернее и северо-восточнее Харькова решает еще одну важную для войск противника задачу — объективно препятствует украинскому командованию усилить свою группировку войск, действующую юго-восточнее Харькова по общей дирекции Чугуев — Чкаловское -Шевченково — Купянск, дополнительными силами и средствами.

Этот участок для войск противника носит чрезвычайно важное значение, причем не просто на тактическом уровне, а и в оперативно-тактическом масштабе. Ибо, в случае успеха украинских войск на данном направлении, тыловые коммуникации всей Изюмской группировки противника (одной из ключевых в начавшейся оперативно-тактической наступательной операции противника на Донбассе) не просто провиснут, попав под интенсивное огневое воздействие ВСУ, а и вообще могут оказаться перерезанными в районе Купянска (ключевого пункта снабжения, как для собственно Изюмской группировки противника, так и для той, что «грызет камни» в районе Кременная — Рубежное), или же севернее него (что для российских войск — еще хуже).

https://sprotyv.info/analitica/hochesh-byt-silnym-vezde-budesh-slabym-vezde-chto-proishodit-na-fronte-vo-vremya-shirokomasshtabnogo-nastupleniya-na-donbasse/

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

На фоне российского вторжения в Украину турецкое правительство задумалосьо возобновлении диалога с властями Сирии, сообщали источники газеты Hurriyet. Собеседники издания жалуются, что «всякий раз, когда появлялась возможность» сблизиться с Сирией, «в игру вступал фактор Ирана и России», однако сейчас у Москвы появились более неотложные дела.

По данным Hurriyet, визит сирийского президента Башара Асада в ОАЭ в марте был воспринят Анкарой как демонстрация его готовности к диалогу. В Москве эту новость могли воспринять менее позитивно, прокомментировал «Независимой газете» исследователь вашингтонского Института Ближнего Востока (MEI) и эксперт Российского совета по международным делам Антон Мардасов. По его словам, российским властям стало тяжелее контролировать контакты Асада. «Мы даже не знаем, как обеспечивалась безопасность Асада во время его перелета в Эмираты. А обычно этот вопрос был монополией Москвы», — отметил эксперт.

https://www.moscowtimes.ru/2022/04/23/turtsiya-zakrila-nebo-dlya-letyaschih-v-siriyu-rossiiskih-samolyotov-a19815

  • Харесва ми! 3
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

https://t.me/truexanewsua/43449

Болгария пока отказывается поставлять Украине вооружения.

Журналист Христо Грозев сообщает, что в Болгарии приземлился украинский транспортный самолет Ан-124, вылетевший из Польши. Страна пока отказывается поставлять Украине вооружения. Эта идея не находит поддержки у входящих в коалицию социалистов.

В то же время Грозев считает, что поставки ведутся секретно, чтобы коалиция не распалась (остальные ее участники за передачу оружия Киеву).

  • Харесва ми! 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

ВСУ - Оперативная информация от Генштаба на вечер 24.04.2022:

▪️На Волынском и Полесском направлениях противник активных действий не предпринимал. До 7 батальонов вооруженных сил Беларуси продолжают выполнять задачи по прикрытию украинско-белорусской границы в Брестской и Гомельской областях. Продолжается вывоз с территории республики в российскую федерацию вооружения и военной техники подразделений Восточного военного округа, преимущественно поврежденной, через Гомель в направлении Брянска.

▪️На Северском направлении пограничная служба ФСБ рф продолжает обеспечивать усиленную охрану участка украинско-российской границы в Брянской и Курской областях.

▪️Идет перегруппировка подразделений Центрального военного округа из районов восстановления боеспособности в восточные области Украины. Из Курской в Белгородскую область враг планирует перемещение зенитно-пушечного дивизиона из состава 14 армии военно-воздушных сил и противовоздушной обороны.

▪️На Слобожанском направлении идет переброска вооружения и военной техники врага в район города Купянск. Оккупанты продолжают частичную блокировку города Харькова, пытаются производить огневое поражение подразделений наших войск и объектов критической инфраструктуры.

▪️Отмечается активизация наступательных и штурмовых действий подразделений противника в районах населенных пунктов Пашково, Долгенькое и Великая Камышеваха. Враг успеха не имел, понес потери и был вынужден отступить на ранее занимаемые рубежи.

▪️На Донецком и Таврическом направлениях враг осуществляет наращивание системы управления и противовоздушной обороны. Продолжает огневое влияние по позициям наших войск из минометов, артиллерии и реактивных систем залпового огня по всей линии столкновения. Наносит авиационные удары самолетами оперативно-тактической авиации.

▪️На Северодонецком направлении противник пытался совершать штурмовые действия в направлении населенных пунктов Лиман и Яцкивка, успеха не имел. Оккупанты установили контроль над частью населенного пункта Заречное. Враг пытался закрепиться в западной, северо-западной и восточной частях Рубежного, успеха не добился. Начал продвижение в направлениях населенных пунктов Орехово и Нижнее.

▪️На Попаснянском направлении подразделения оккупантов пытались закрепиться на достигнутых рубежах. Враг также проводил перегруппировку и осуществлял пополнение личным составом и боеприпасами и подготовку к дальнейшим штурмовым действиям.

▪️На Кураховском направлении, при поддержке артиллерии, противник предпринял попытку наступления в направлении населенных пунктов Новомихайловка и Марьинка. Удачи не имел.

▪️На Мариупольском направлении захватчики продолжали огневое влияние и боевые действия в районе "Азовстали". Враг наносил авиационные удары по определенным объектам гражданской инфраструктуры. Оккупанты совершали штурмовые действия в направлении населенного пункта Времьевка, понесли потери и отошли на ранее занятые позиции.

▪️На временно занятых территориях Украины российские оккупанты вводят меры, ограничивающие права и свободы мирных жителей, в том числе свободу передвижения.

 

Пасхальный брифинг Арестовича.
Главное:


▪️Военная обстановка вокруг Украины не изменилась. Враг страдает от неудач.

▪️Враг пытается сосредоточить усилия в направлении Гуляйполя.

▪️Темпы продвижения рф существенно уменьшились.

▪️Сложная ситуация в Мариуполе. Несмотря на заявления Минообороны рф, враг сосредотачивает наземные силы для взятия "Азовстали".

▪️Речь идет о переговорах прямо у стен "Азовстали" для немедленного прекращения огня и освобождения всех людей и военных, которые находятся в очень критической ситуации.

▪️Группировкой Воздушных сил Украины за последние сутки уничтожено 17 воздушных целей.

▪️За минувшие сутки отбиты 12 атак российских оккупантов.

«Сейчас каждый украинец чувствует, что такое идти на Голгофу каждый день. Мы помним тех, кто сошел на Голгофу уже или в эту минуту находится на этом пути. Мы будем помнить их всегда», —сказал советник главы ОП.

Редактирано от scaner
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 2 часа, Doris said:

Сергей Волина с обръщение към украинското правителство за помощ. 

 

Последното послание на човека от Мариупол към дипломатите, най-накрая е:   "Любой мир лучше война". 

В субтитрите са го написали като: "Любой мир лучше майдан".

  • Харесва ми! 1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 22 минути, Втори след княза said:

Какъв е интересът за разпространение на тази непроверена новина? Ще трябва ли всичко да се проверява от публиката вместо от официалните органи?

А какъв е интересът новини да се крият докато някога - неизвестно кога - някой се изкаже по техният статус?

Съвсем нормална ситуация - вчера кметът на Мелитопол съобщава нещо. По-късно то се потвърждава или опровергава. Какво странно има в този информационен поток?  Тук няма истини, има информации, а какви са те, е съвсем друг процес на установяване. Не знам, ако ти си настроен да вярваш в нещо, не е това мястото.

  • Харесва ми! 3
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 минута, Втори след княза said:

Е, доверието в източника е важно. Ако се налага да проверявам сам информацията, то ще е много трудно и времеемко. Ако уловя източника в недостоверност, ще се насоча към друг, ... после трети, четвърти :) и така ще ми мине живота.

Доверие към информацият от руската страна е много ниско, многократно са доказани лъжи от тяхна страна. Не може да им се вярва. Доверието към украинската страна също не е твърде високо - все пак е война и те няма да си кажат истинското състояние, врагът ще се възползва. Доверието към кмета на Мелитопол е нормално, той няма стимули да лъже, но може съвсем банално да бърка нещата, така че и при него няма 100% гаранция за истинност.

Какво правим тогава? Мълчим като риби, докато свърши войната и докато истината изплува след години? Или случайно не се потвърди/опровергае по безусловен начин информацията?

Тогава значи трябва да замълчим за твърдението на кмета. Но изведнъж ще цъфне новината че консулът не е бил отвличан. И тази новина цъфва някак в нищото, лишена от причинно-следствената си връзка с реалността - значи някой е твърдял за отвличането, щом сега се опровергава, защо тогава сме го скрили това? Значи, ако си мълчим докато не се получи опровергаване/потвърждаване, въвеждаме изкуствен хаос в новинарският поток, съгласен ли си? И нещата се влошават още.

Затова приемаш информацията с някакъв процент скепсис, и се опитваш да я вграждаш в натрупаното до сега - или ще си намери място без конфликт с други новини (нова информация, както твърдението на кмета), или ще се потвърди с наличното, или ще се опровергае, тоест ще повиши вероятността си да е верна/неверна. Това че има вероятност да не е верна, не трябва да те смущава, това е нормалното състояние на нещата. Както и да се опитваш да проверяваш информацията, само ще променяш този процент, никога няма да го докараш до 100% (освен един тесен клас информации, като тази, в която консулът сам се обажда - и там обаче остава да виси съмнението, защото не ти говориш с консула, а ползваш посредник в тази информация, т.е. пак има място за манипулация).  Затова не трябва да се надяваш, че можеш да работиш с някакви истини (100% верни информации).

Това е според мен нормалният процес на обработка на информацията, без истини или лъжи, а с натрупване на доверие/недоверие. И това е не само тук, обсъъждахме същата схема свързана и с науката. И там няма гарантирани истини, а някак трябва да се живее в това състояние.

Не само за тебе, за всеки ще е трудоемко на момента да се проверява информацията. Така че работим с наличните средства.

  • Харесва ми! 8
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 19 минути, Втори след княза said:

Е, доверието в източника е важно. Ако се налага да проверявам сам информацията, то ще е много трудно и времеемко. Ако уловя източника в недостоверност, ще се насоча към друг, ... после трети, четвърти :) и така ще ми мине живота.

Втори път получавам съвет, че в този клуб не може да се вярва и да се отнася сериозно. Кълна се, че трети път няма да се изложа, та да ме съветват в тази насока. Аз възрастен човек ли съм или не?! :) 

Не разбирам какво очакваш. Ако все още не знаеш, близо до нас се води война.  Информацията от полето на военните действия е нормалната за военно време. Т.е. истина-лъжа, информация-дезинформация, пропаганда-контра пропаганда и т.н.  Естествено, че ще трябва да се ориентираш сам.  Ако искаш  100% "истинска и проверена информация" ще трябва да изчакаш да свърши войната, но и тогава "истиността" на информацията ще е само относителна. 

С други думи да, щеш не щеш ще трябва да проверяваш информацията и постепенно сам  да си изградиш система за това на кои източници да се доверяваш повече, а на кои по-малко. 

  • Харесва ми! 7
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Военный эксперт Жданов. Ликвидация Зеленского, Залужный, удар по Крымскому мосту, возврат Донбасса

Интервью Дмитрия Гордона с военным экспертом Олегом Ждановым. В гостях у Гордона. 2022 год

0:00 «Я надеялся, что вторжение удастся избежать»

2:09 «Операция Путина была рассчитана на 96 часов»

3:00 «Россия планировала захватить или ликвидировать Зеленского и его окружение»

3:41 «Цель войны – поглощение всей Украины»

4:18 «Янукович должен был стать президентом Украины»

5:10 «Восемь лет не прошли даром для украинской армии. Мы осваивали методики НАТО по ведению войны»

6:28 «Ключевым успехом Украины стала смена военного руководства»

7:58 «Морально мы были готовы к началу войны, но сомневались в своих силах»

9:11 «В Офисе президента все знали и понимали, что будет вторжение. Надо было объявлять мобилизацию»

10:36 «Танки на Оболони – самое большое отчаяние войны, я понимал, что русские прорвались»

11:38 о том, почему у Путина не удался блицкриг

13:17 «Состояние российской армии оказалось хуже нашего»

15:47 о реальном количестве боеспособных частей РФ

17:13 «Росгвардейцы воевать не умеют, они только гонять митингующих могут»

18:34 «Потери россиян – огромные»

19:27 об издевательствах и насилии в Буче и других городах: «Они так воспитаны»

21:01 «Россия всей страной играет в концлагерь. Ты либо арестант, либо вертухай»

22:40 о расстрельных списках и карательной операции спецназа

24:15 «Буча – не одиночный случай, а система. Армия варваров»

25:39 «Пока Путин у власти, идея уничтожения украинского государства и нации никогда не оставит его»

27:32 «У нас есть хороший шанс вернуться к границам 1991 года»

28:07 о западной помощи и вооружении

29:32 «Донецк, Луганск и Крым будут возвращены в ходе контрнаступательной операции»

32:25 об ударе по Крымскому мосту

34:32 «Нам удается молотить российскую машину. В ближайшие недели мы будем их изматывать»

37:03 «Обстрелы городов будут продолжаться до последнего дня войны»

39:47 «Взрывы в Белгороде устроили сами россияне»

42:43 о том, как украинцы обманули систему ПВО крейсера «Москва» и потопили его

44:04 «Война еще минимум на пару месяцев. С русскими нельзя ничего подписывать, кроме капитуляции»

45:30 «Мы победим. У нас есть шанс разгромить вторую армию мира»

  • Харесва ми! 6
  • ХаХа 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Guest
Тази тема е заключена!

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...