Военните конфликти - Иран

[др-бр]

Преди 52 минути, Amazonski said:

Ако Иранците пипнат кабелите, може да се окажат във война с половината свят. Освен това, кабелите ще се поправят, обаче ако Тръмп и Нетаняху получат мълчалива международна подкрепа, какво ще правят Иранците?  Те са под пълна въздушна и морска блокада. Практически за една нощ могат да останат без инфраструктура. 

Защо мислиш, че  военно участие от НАТО би променило нещо? Щом САЩ заедно с Израел не успяха. И това за една нощ без инфраструктура...Иран е голяма държава, а и на ръководстовото на му пречи да мизерстват известно време.  САЩ, както вече знаем останаха без поеприпаси, като не успяха да унищожат иранския капацитет да изстрелва дронове и ракети дори наполовина. 
По-скоро, както си го написал, едва ли биха искали целия свят да ги намрази и да ограничи контактите с тях. Подозирам, че и Китай би бил засегнат от прекъсване на кабела.

[gmladenov]

От мрежата:

Колкото и неприятно да е за противниците на Тръмп, всички действия на Иран от началото на войната доказват, че той е бил прав.

Практиката за вземане на цели държави за заложници (удари по съседи, основани на принципа "който не е с нас, е против нас“), затварянето на Ормузкия проток за корабоплаване, а сега и заплахата за прекъсване на подводните комуникационни кабели - всичко това, заедно с много други неща, разкрива същността на Иран като терористична държава, вътрешно подготвена да атакува цялото човечество ако е необходимо.

Притежаването на ядрени оръжия от такава държава, контролирана от група религиозни фанатици, е наистина неприемливо. Ако всички средства за политически и икономически натиск са изчерпани, а необратимото създаване на иранско ядрено оръжие е само на месеци разстояние (което самият Иран не отрича), тогава все някой е длъжен да прибегне до военна сила. Така че няма какво да хвърляме камък по Тръмп за това, че го е направил (как го направи е тема за друг разговор).

Някой ще възрази, че Иран се защитава от агресия, която представлява екзистенциална заплаха за него, и че всички средства са добри когато се защитаваш от агресия (заплахата за Иран ли е обаче, или за сегашния режим).

Но именно по това как се защитава можем надеждно да преценим какво би се случило, ако Иран се сдобие с ядрени оръжия (тук Тръмп отново е прав). За някой, който няма ограничения в защитата, няма да има ограничения и в нападение. 

Това води до едно просто, но неприятно заключение за хуманисти от всякакъв вид: войната в Персийския залив е обективно необходима. Тя беше неизбежна и нейното продължаване също е неизбежно. Единственият способ тя да бъде предотвратена е Иран да бъде "обсаден" и принуден доброволно да се откаже от ядрените си оръжия. Надяваме се Русия и Китай да разбират това.

Но ако това не се случи, Тръмп ще трябва да се бие отново. И не само той. 

Редактирано Преди 14 часа от gmladenov

[vvarbanov]

Преди 8 часа, gmladenov said:

Практиката за вземане на цели държави за заложници (удари по съседи, основани на принципа "който не е с нас, е против нас“), затварянето на Ормузкия проток за корабоплаване, а сега и заплахата за прекъсване на подводните комуникационни кабели - всичко това, заедно с много други неща, разкрива същността на Иран като терористична държава, вътрешно подготвена да атакува цялото човечество ако е необходимо.

Ударите са по съседите с американски бази. Ормузкия проток си беше отворен. Специалната военна опереция на САЩ и Израел е причина за затварянето му. Значи ако една ядрена държава е нападната , тя може да употреби атомна бомба (и да усмърди целия свят за векове) за да се защити. А Иран не може да прекъсне кабелите които ще се оправят за седмица. Кое е по лошо ядрена война или прекъсване на кабелите?

Преди 8 часа, gmladenov said:

Притежаването на ядрени оръжия от такава държава, контролирана от група религиозни фанатици, е наистина неприемливо.

А притежаването на ядрени оръжия от Северна Корея , контролирана от не по малки идиоти е приемливо, нали ! Нима удрят с атомни бомби Южна Корея ? Индия и Пакистан ядрена война ли водят? Или Русия хвърля такива във Украйна?

Преди 8 часа, gmladenov said:

Но именно по това как се защитава можем надеждно да преценим какво би се случило, ако Иран се сдобие с ядрени оръжия (тук Тръмп отново е прав). За някой, който няма ограничения в защитата, няма да има ограничения и в нападение. 

Това е друга глупост. Ядрените оръжия не трябва да се използват за нападение. Но ако не могат да се употребят и за защита , тогава за какво са?

 

Преди 8 часа, gmladenov said:

Това води до едно просто, но неприятно заключение за хуманисти от всякакъв вид: войната в Персийския залив е обективно необходима. Тя беше неизбежна и нейното продължаване също е неизбежно. Единственият способ тя да бъде предотвратена е Иран да бъде "обсаден" и принуден доброволно да се откаже от ядрените си оръжия. Надяваме се Русия и Китай да разбират това.

Дрън - дрън ярина. Единствения правилен способ е контролирана несигурност. Такава имаше, но Тръмп с цялата си мъдрост/алчност я наруши и сега се гъне като атлантическа змиорка и се чуди как да се измъкне.

Преди 8 часа, gmladenov said:

Но ако това не се случи, Тръмп ще трябва да се бие отново. И не само той. 

Ще се бие таратанци. Ако започне сухоземна инвазия, не след дълго Иран ще премине към партизанска война. Той е специалист в това. Теренът е много подходящ. Китай и Русия ще му помагат. САЩ ще постигнат същия резултат като във Виетнам и Афганистан.  Тръмп "няма да спаси света", а много бързо ще ще бъде изхвърлен от политиката. И светът ще бъде обхванат от инфлация. За това няма да е виновен Иран , а "миротворецът Тръмп". Е,...и "освободителят Путин" има заслуги ако става въпрос.

Младенов,  влачиш всичко лъскаво (като  сврака) от интернет. 

Тръмп още в началото каза, че отива да вземе петрола на Иран. Сетне се възхити от идеята за такси и искаше да се включи и той заедно с Иран. После вместо да отвори протока, той го затвори още повече ,....и цената на петрола тръгна пак нагоре. Аман от такива миротворци . 

[Изчезнал]

Иран се стреми към ядрено оръжие, не за да го използва, а за да може да си разиграва коня безнаказано. Блокадата на Ормузкия пролив, рекета на преминаващите, атаките срещу страните от Персийския залив - всичко това не са случайюни хрумвания. Плановете за тия действия са разработени отдавна и са чакали в чекмеджето удобния момент да бъдат осъществени безнаказано - т.е. момента, в който Иран ще представлява действителна ядрена заплаха. Войната ги принуди да извадят плановете от чекмеджето и да играят ва-банк, с което напълно се разкриха и само хора, не желаещи да видят реалността не го разбират.

Сега Иран няма повече козове. Крайните от революционната гвардия се надяват да бъдат нападнати за да имат предтекст да направят още поразии на незамесени страхливци, които да опищят орталъка. Това е единствената стратегия на ИРГ, но изглежда, че Тръмп го знае и затова ги пече на бавен огън.  Морската блокада ще ги довърши - нямат къде да складират петрола. А сега започва и битката за запор на авоарите им, а без пари ептен нищо не могат да направят - редовите главорези ще си бият шута, както направиха това хутиите, защото от половин година не са получавали пари и оръжие от Иран.

Та, в заключение, Младенов е прав!

[vvarbanov]

Преди 16 минути, Изчезнал said:

Иран се стреми към ядрено оръжие, не за да го използва, а за да може да си разиграва коня безнаказано. Блокадата на Ормузкия пролив, рекета на преминаващите, атаките срещу страните от Персийския залив - всичко това не са случайюни хрумвания. Плановете за тия действия са разработени отдавна и са чакали в чекмеджето удобния момент да бъдат осъществени безнаказано - т.е. момента, в който Иран ще представлява действителна ядрена заплаха. Войната ги принуди да извадят плановете от чекмеджето и да играят ва-банк, с което напълно се разкриха и само хора, не желаещи да видят реалността не го разбират.

Всичко това не е тайна !

Иран и преди е заплашвал със затваряне на Ормуз при санкции или военен натиск — така че подобна реакция е в рамките на неговата предвидима стратегия. Той многократно е заявявал, че Ормуз е неговият основен стратегически лост. Това е точното поведение, което анализаторите очакваха при ескалация. През март–април 2026 г. Иран увеличава приходите си от петрол с 40%, въпреки войната, именно благодарение на високите цени и контрола върху трафика. Това показва, че икономическата логика зад таксите е била напълно предвидима. 

Иран традиционно използва регионална ескалация за да повиши цената на конфликта за противниците си. Подобни атаки са наблюдавани и в предишни кризи.

Преди 24 минути, Изчезнал said:

Сега Иран няма повече козове.

Напротив сега Иран има повече козове!

Морската блокада на която се надяваш е рехава. Танкери минават. Авоарите на Иран са запорирани отдавна преди СВО, той досега караше и без тях. Сега поставят условие да се отблокират. През март–април 2026 г. Иран увеличава приходите си от петрол с 40%, въпреки войната, именно благодарение на високите цени и контрола върху трафика. Има пари да плаща на КСИР.   Да не забравяме, че Китай му помага. Сега кораби плащат такси на Иран за преминаване. Освен тях преминават танкери на Китай, Индия, ...и сенчестата флота. Финансовите постъпления към Иран продължават. Има резерви за 3-4 месеца при напълно спрени постъпления , ама те не спират. 

[deaf]

Нещо не разбирам,как Иран блокира целия Орумзки проток,при положение че южната част на протока е в зоната на ОАЕ? 

[vvarbanov]

Какво може да стане оттук нататък. 

Ако Тръмп изпълни заплахата си да унищожи енергийната инфраструктура на Иран, ще предизвика хуманитарна криза. Това е военно престъпления и световната общественост ще реагира. То ако разбомби енергийната инфраструктура иранците въобще ще намразят САЩ. ще има цивилни жертви, глад и липса на вода. Иран ще отвърне с удари върху рафинериите  и петролните полета на съседните държави. Барелът ще стигне 160 $ , бензинът в щатите ще се вдигне още повече и инфлацията ще се увеличи. Тръмп губи шансове да спечели изборите на есен. Той самия казва, че ако загуби ще го импийчмънт. Освен това само с бомбардировки, не се сваля режим. Нито може да унищожи урана. Той пръснат и укрит. Не се знае къде е. Дълбочинните бомби правят дупка 60см. диаметър и могат да унищожат една зала. Но той може да е укрит извън зала. Невъзможно е да бъде уцелен, защото може да е на много на брой места.

Една сухопътна инвазия е нещото от което Тръмп го е страх най много. Първо ще загинат американци. Ще има и пленници. Това със сигурност е рецепта за загубване на избори. Войната ще се проточи с години. ще бъде партизанска. При инвазия народът се обединява срещу агресора. И в тоя случай ще има  ударени съседни рафинерии. Барелът може да стигне 200 $ . Световна рецесия. Трилиони загуби. Сенаторите ще натиснат Тръмп да не го прави. Заплахата за прекъсване на кабелите ще задейства веднага корпорациите.  Майкрософт, Гугъл, Амазон,...банките веднага ще предупредят Тръмп да не ескалира . А корпорациите дават пари за изборите. Ако не ги слушаш си вън от играта.

Освен това борсите ще се сринат. Военните комуникации страдат много сериозно. Спътниковия трафик е малък само 1% от общия. И другите кабели са претоварени, не може да се пренасочи трафика натам.

То и с блокада не става .

Тръмп мислеше , че за седмица две, ..месец, ще цунка петрола на Иран, но нещата се закучиха. И сега е под огромен натиск от съпартийците си , корпорациите и международни организации. За това само удължава преговорите и плаши. 

Той  впрочем  обяви победа вече няколко пъти в опит да се измъкне от конфликта. Опита се да го джироса на ЕС . Бил направил каквото трябва другите да се оправяли с охраната на Ормузкия проток. Ама никой не се върза. 

Едно мирно споразумение, което ще върне нещата преди СВО, с ангажимент(договор на хартия) от Иран да се откаже от обогатяване на уран ще върне състоянието на контролирана несигурност. Това може да се продаде като победа и на двете страни.  

[Изчезнал]

Ами ако блокадата остане и продължи да се затяга?

Какво става с управляващата върхушка в Иран? Проблемът на твоята и въобще на западната информираност е, че знаят какви са пораженията и настроенията у нас, но са в дълбоко неведение относно пораженията и настроенията в Иран.

Редактирано Преди 15 минути от Изчезнал