Много повече ли са били някога психопатите и социопатите?

[tekotaka]

Преди 2 минути, dora said:

Всъщност това е една от сферите, в които също може да се навреди много повече. В момента има такъв дебат за използването на хормонална терапия за промяна на пола в тийнейджърска възраст, доколко то е морално и медицински оправдано във всички случаи, в които се прилага. Дали не е по-добре например да се изчака известно време, докато човекът е способен да разбере какво означава от медицинска гледна точка цял живот да пие хормони.

В някои случаи ползата може да надвишава риска, напр. когато половата дисфория причинява такова психично страдание, че човекът най-вероятно ще се самоубие, тоест тези две-три години изчакване няма да ги дочака. Но в други случаи, с оглед на сериозността на интервенцията, е възможно да е по-разумно от медицинска гледна точка да се изчака.

Всеки случай сам за себе си, макар този тип дискусии обикновено много да вдигат градуса

Пак само ще предполагам, всичко в такива подробности е поле за специалиости.

Според мен ти в момента говориш в някаква степен като някакъв пропагандатор като онези в днешно време обикалящи по телевизии и в мрежата , обикалящи и заливащи с <говорене> на едно и също- къде за нормалността на ненормалните , къде за права и свободи, къде срешу хартиени зверове като путин и тръмп, къде за слава на едни жълто-зелени и пр. , разбра ме, надявам се.

Според мен когато се прихване <симптоматика. трябват бързи действия и не е добре да се чака.  Подробни хормонални изследвания, ако се отклонява от норма за момче, момиче - тогава да се мисли за хормонална терапия. Кое е норма обаче, страхувам се , че някои желаят да променят и това, ти как мислиш, има ли подобни тъмни, скрити сили из реалния сенчест свят? Пак според мен , ако дочакат времето когато пациента е способен сам да вземе информирано, осъзнато решение- то тогава всичко е приключило. За някои хора такъв момент изобщо не идва

Втзможно ли е да се окажат истина съмненията за масовото откленение от нормите за половите и половосвързани хормони и регулации при деца и в пубертета за момчета и момичета. По ранно съзряване на момичета и компрометирано протичане съзряването на момчета с дирекна връзка проблемите с т.н. психичен пол, а от там и увредата с хомосексуализъм и свързаните девиации в обобщеното содомия.

[makebulgar]

Преди 30 минути, scaner said:

Маке, съвсем са ти объркани представите за еволюцията. Толкова объркани, че оправия не се вижда никъде... Много розови романи си изчел.

Еволюцията работи в две стъпки.

Първата стъпка е да осигури разнообразие в популацията. Разнообразие, а не еднообразие. Разнообразието в случая става чрез куп механизми за привличане между хората. Еволюцията не залага на несигурни понятия като хубав, умен, здрав. Важното за еволюцията е в популацията да има такива гени, които да оцелеят на съответните условия, които се менят - затова колкото повече комбинации има, толкова е по-добре от еволюционна гледна точка. Здравият физически може да е бъкан от всякакви недостатъци (и в масата е така), които при определени условия да не осигурят оцеляване на поколението му. Забрави тея представи за здравата селянка и красивия благородник, това е за романите, не за реалният свят.

Втората стъпка (то не е действие, но да е така за пълнота) е, когато сблъска това разнообразие на хора с условията, при които трябва да оцеляват. Ако няма разнообразие - всички са еднакви, умни здрави и красиви, при някакви условия никой от тях няма да оцелее. Затова е нужно разнообразието - и 90% да не оцелеят, 10% ще имат качествата да оцелеят, и да предадат тези качества в поколението - това е еволюцията в действие. И тези качества не идват от умността, красотата и силата на родителите.  Примери много: сърдечно-съдовите заболявания, които могат да се развият без видими симптоми и при физически силни хора, но се проявяват неочаквано, могат да се предават по наследство, и съкращават живота. Или диабета. Или куп психични заболявания, които се проявяват по-късно и може да са наследствени. Да не изреждам.

Всичко това обезсмисля тезата ти, че външният вид е определящ за избора и е проеволюционен фактор. Единственият еволюционен фактор е: част от поколението да оцелее. А това кой се оножда със силни или красиви, не е проеволюцонен фактор, това не е работа на еволюцията. Това е само един от многото начина да се получи разнообразието, нужно на еволюцията.

 

Естествения отбор отделя и дава предимство на по-добрите, по-силните, по-умните, по-красивите, по-приспособимите за дадена околна среда. 

При животните мъжките се бият за женските и женските избират победителите, тоест това са по-силните или по-умните. Мъжките често са по-красиви и цветни, и женските избират най-красивите и цветни мъжки. Женските животни по-често избират и онези мъжки, които носят повече храна или правят по-добри къщи.

При хората е почти същото.

[tekotaka]

Преди 5 минути, dora said:

Проблемът е в търсенето на причинно-следствена връзка там, където я няма, или тя не е такава.

Честотата не е причинно-следствена връзка.

Например честотата на посттравматично разстройство у ветераните е над 40 процента. Това значи ли, че хората, които отиват в армията и биват изпращани във военни конфликти са сбъркани? Не. Те развиват посттравматично разстройство ВСЛЕДСТВИЕ това, че са били изпратени на фронта. Тоест честотата, с които това им се случва, не е причината то да им се случва.

Същото е и с хомосексуализма. Това, че човек е хомосексуален, не е причина статистически по-често в тази група да има депресивни симптоми. Причина е хроничният стрес.

Хроничният стрес повишава вероятността от развитие на депресия у всяка друга група, но заради като цяло по-честите травматични събития точно у хората с влечение към обратния пол (защото тях ги бият, унижават, присмиват им се, изключват ги, гонят ги от домовете им дори най-близките им) е логично. Не е обаче задължително, ако никой не гио бие, не ги унижава, не им се присмива и тн.)

 Разбирате ли какво имам предвид?

Причинно-следствен. връзки се виждат. Хомосексуализъм е психично разстройство  то води до поредици от проблеми , къде директно функционални в ЦНС, къде социалнокултурни и поведенчески т.е. отношения на семейство, близки, общество и детето, младия човек. От тези и по-големия процент от последваши заболявания.

[dora]

Преди 3 минути, tekotaka said:

Пак само ще предполагам, всичко в такива подробности е поле за специалиости.

Според мен ти в момента говориш в някаква степен като някакъв пропагандатор като онези в днешно време обикалящи по телевизии и в мрежата , обикалящи и заливащи с <говорене> на едно и също- къде за нормалността на ненормалните , къде за права и свободи, къде срешу хартиени зверове като путин и тръмп, къде за слава на едни жълто-зелени и пр. , разбра ме, надявам се.

Според мен когато се прихване <симптоматика. трябват бързи действия и не е добре да се чака.  Подробни хормонални изследвания, ако се отклонява от норма за момче, момиче - тогава да се мисли за хормонална терапия. Кое е норма обаче, страхувам се , че някои желаят да променят и това, ти как мислиш, има ли подобни тъмни, скрити сили из реалния сенчест свят? Пак според мен , ако дочакат времето когато пациента е способен сам да вземе информирано, осъзнато решение- то тогава всичко е приключило. За някои хора такъв момент изобщо не идва

Втзможно ли е да се окажат истина съмненията за масовото откленение от нормите за половите и половосвързани хормони и регулации при деца и в пубертета за момчета и момичета. По ранно съзряване на момичета и компрометирано протичане съзряването на момчета с дирекна връзка проблемите с т.н. психичен пол, а от там и увредата с хомосексуализъм и свързаните девиации в обобщеното содомия.

Хомосексуализмът не е свързан с различна хормонална картина.

Имах предвид хормоналните терапии за конферсия от един биологически пол в друг. Там е дебатът.

Половата дисфория си е съвсем легитимно страдание. Няма консенсус обаче какво да се прави с него. Някой ден такъв консенсус ще се появи, просто защото ще има достатъчно данни, по които да се вземат някакви статистически информирани (за съотношението полза-вреда) медицински решения.

[dora]

Just now, tekotaka said:

Причинно-следствен. връзки се виждат. Хомосексуализъм е психично разстройство  то води до поредици от проблеми , къде директно функционални в ЦНС, къде социалнокултурни и поведенчески т.е. отношения на семейство, близки, общество и детето, младия човек. От тези и по-големия процент от последваши заболявания.

Хомосексуализмът не е прихично разстройство от петдесет години, защото е свален от медицинския стандарт за психиатричните заболявания още тогава.

Но няма да го пиша повече

Вижте https://www.psychiatry.org/psychiatrists/practice/dsm

[tekotaka]

Преди 6 минути, makebulgar said:

 

Естествения отбор отделя и дава предимство на по-добрите, по-силните, по-умните, по-красивите, по-приспособимите за дадена околна среда. 

..

За хората , подбора е тези  в групите  които се плодят повече и по-бързо ще задушат другите независимо дали в конкурентните групи  индивидите в големия си процент са насредно интелигентни, здрави като бикове и издражливи на заболявания, но пък на семейство се пада по дете и една трета, докато при нашите тъмни и неугледни групи, множенето е по 12 деца и половина на женска глава.

[tekotaka]

Преди 3 минути, dora said:

Хомосексуализмът не е свързан с различна хормонална картина.

Имах предвид хормоналните терапии за конферсия от един биологически пол в друг. Там е дебатът.

Половата дисфория си е съвсем легитимно страдание. Няма консенсус обаче какво да се прави с него. Някой ден такъв консенсус ще се появи, просто защото ще има достатъчно данни, по които да се вземат някакви статистически информирани (за съотношението полза-вреда) медицински решения.

Сам предполагаш , че е свързан в полова дисфорсия.  Там е важно, за зрели индивиди  няма да говорим, не са важни. При деца , отклоненията от средното е ключов фактор, което е с доказана пряка връзка за т.н. Психичен пол ( това е някаква стара концепция- в съвремието под психичен пол се разбира цялата съвкупност на функции в мозък и нервна система повлияни от програмирания биологичен пол)

[tekotaka]

Преди 8 минути, dora said:

Хомосексуализмът не е прихично разстройство от петдесет години, защото е свален от медицинския стандарт за психиатричните заболявания още тогава.

Но няма да го пиша повече

Вижте https://www.psychiatry.org/psychiatrists/practice/dsm

 Хомосексуализъм да го кажем така- има дълбока и необяснима прилика с психично разстройство, при която повечето психиатри и лекари , ако не бяха чели медицинския стандарт, биха объркали хомосексуализъм с вид психично разстройство.

[scaner]

Преди 1 минута, makebulgar said:

Естествения отбор отделя и дава предимство на по-добрите, по-силните, по-умните, по-красивите, по-приспособимите за дадена околна среда. 

Маке, от това изречение истината е само в края - естественият подбор дава предимство на по-проспособимите към околната среда. Независимо колко си силен, умен или красив, ако не си приспособим, си аут. Той друго не може естественият подбор, няма средства да отличи умен от глупав, силен от слаб, грозен от красив. Това твоето е антропоморфизъм, точно както някога хората са си представеяли Бог с брада и бяла роба в човешки образ, така и ти с естествения подбор.

Схвана ли къде бъркаш?

Преди 9 минути, makebulgar said:

При животните мъжките се бият за женските и женските избират победителите, тоест това са по-силните или по-умните. Мъжките често са по-красиви и цветни, и женските избират най-красивите и цветни мъжки. Женските животни по-често избират и онези мъжки, които носят повече храна или правят по-добри къщи.

И как работи това по отношение на оцеляването и приспособимостта? Да, като ти е шарена опашката, ще имаш по-голямо поколение, но това няма никакво отношение към приспособимостта, главният фактор на еволюцията.

Това е само игра с вероятностите. При еднакви условия примерно от един шарен паун може да оцелеят  две пилета от десет, на друг не толкова привлекателен но с по-качествени гени ще оцелеят две пилета от 5. В дългосрочен план разчитането на красиви и силни не е печеливш фактор, оцеляват само тези които имат качества да се приспособят. Тя за това и еволюцията работи на сляпо - пуска ти хормоните и феромоните и да се получава разнообразие, а после който оцелее. В тая игра никъде не се залага на умни, красиви и силни Само хората си въобразяват, че това са някакви значими фактори, от зле разбрана суетност..

[dora]

Преди 26 минути, tekotaka said:

Сам предполагаш , че е свързан в полова дисфорсия.  Там е важно, за зрели индивиди  няма да говорим, не са важни. При деца , отклоненията от средното е ключов фактор, което е с доказана пряка връзка за т.н. Психичен пол ( това е някаква стара концепция- в съвремието под психичен пол се разбира цялата съвкупност на функции в мозък и нервна система повлияни от програмирания биологичен пол)

Хомосексуализмът не е полова дисфория.

Половата дисфория е психическо страдание, вследствие несъответствието между биологическия пол и осъзнавания ("Момиче в тяло на момче"). Има примерно нещо общо с body dysmorphic disorder, когато човек изпитва силен психичен дискомфорт от това, че собственото му тяло му изглежда ужасно грозно (макар то изобщо да не е такова), и примерно с анорексията (когато колкото и слаби да са хората, в собствените им представи те са ужасно дебели и грозни. Толкова дебели и грозни, че са способни да се самоубият с глад. Някои от тях развиват такъв ужас от храната, че трябва да бъдат поддържани живи през система). Oт нещо подобно понякога страдат и хората, които си правят много чести пластични операции - защото изпитват такъв силен психически дискомфорт, че примерно тази или онази част от тялото им е ужасна и уродлива (както я виждат самите те, макар това изобщо да не отговаря на истината - това са налудности), че са убедени, че всички, които биха ги видели, биха изпитали дълбока погнуса от тях. И затова по собствената им логика за тях е по-добре да се самоубият, отколкото да са "такива". И анорексията, и половата дисфория, и body dysmorphic disorder са психиатрични страдания и си стоят в DSM.

В този смисъл, ако има дебат какво да се прави с този тип психиатрично страдание, то е на основата полза-вреда. Дали да оставим човека толкова да страда, защото си въобразява, че носът му е крив, че да се самоубие, или да му направим тази пластична операция, макар и медицински неоправдана (полза-риск), ако това ще намали психичното му страдание поне временно, за да можем да го закрепим дотолкова, че някаква терапия да е възможна. Или дали на човека, който е толкова потресен от несъответствието между физическия си пол и този, с който той се идентифицира, да се предложи хормонална терапия, за да се намали страданието му, вместо той да бъде оставен да се самоненавижда в степен, в която да се самоубие. Пак полза-риск. Но това са само много малък брой случаи.

Хората с влечение към своя си пол нямат абсолютно нищо против собственото си тяло, нито пък имат полова дисфория. Те просто предпочитат като сексуални партньори хора от собствения си пол и това не е психиатрично заболяване.

Това пояснение достатъчно ли е?

Редактирано Април 13 от dora

[scaner]

Преди 16 минути, tekotaka said:

Хомосексуализъм да го кажем така- има дълбока и необяснима прилика с психично разстройство, при която повечето психиатри и лекари , ако не бяха чели медицинския стандарт, биха объркали хомосексуализъм с вид психично разстройство.

Ти ги остави повечето психиатри и лекари да си вършат работата, а ти попрочети повечко за да не се заблуждаваш толкова лесно с "необясними" за лаиците неща.

[tekotaka]

Преди 2 минути, dora said:

Хомосексуализмът не е полова дисфория.

Половата дисфория е психическо страдание, вследствие несъответствието между биологическия пол и осъзнавания ("Момиче в тяло на момче"). Има примерно нещо общо с body dysmorphic disorder, когато човек изпитва силен психичен дискомфорт от това, че собственото му тяло му изглежда ужасно грозно (макар то изобщо да не е такова), и примерно с анорексията (когато колкото и слаби да са хората, в собствените им представи те са ужасно дебели и грозни). Oт нещо подобно понякога страдат и хората, които си правят много чести пластични операции - защото изпитват такъв силен психически дискомфорт, че примерно тази или онази част от тялото им е ужасна и уродлива (както я виждат самите те, макар това изобщо да не отговаря на истината - това са налудности), че са убедени, че всички, които биха ги видели, биха изпитали дълбока погнуса от тях. И затова по собствената им логика за тях е по-добре да се самоубият, отколкото да са "такива". И анорексията, и половата дисфория, и body dysmorphic disorder са психиатрични страдания и си стоят в DSM.

В този смисъл, ако има дебат какво да се прави с този тип психиатрично страдание, то е на основата полза-вреда. Дали да оставим човека толкова да страда, защото си въобразява, че носът му е крив, че да се самоубие, или да му направим тази пластична операция, макар и медицински неоправдана (полза-риск), ако това ще намали психичното му страдание поне временно. Или дали на човека, който е толкова потресен от несъответствието между физическия си пол и този, с който той се идентифицира, да се предложи хормонална терапия, за да се намали страданието му, вместо той да бъде оставен да се самоненавижда в степен, в която да се самоубие. Пак полза-риск. Но това са само много малък брой случаи.

Хората с влечение към своя си пол нямат абсолютно нищо против собственото си тяло, нито пък имат полова дисфория. Те просто предпочитат като сексуални партньори хора от собствения си пол и това не е психиатрично заболяване.

Това пояснение достатъчно ли е?

За мен е ясно. Ти  разбираш ли какво аз говоря?

Нормалния хормонален баланс е един  основен ключов доказан фактор в изграждане на Психичния пол. Това се случва в ранни години при децата и там хормоналните нарушения-примерно изменено за месеци хормонално равновесие , отклонения от средните за момчета и момиета оказва пряк и непряк ефект-с голямо многообразие върху този митичен психичен пол. От тука следва пряката връзка хормони и в последствие всякаквите видове пол, сексуалност извън биологичния.

Когато се докажат ненормални състояния на хормоните при деца , тогава според мен  е възможна терапия. Родителите трябва да знаят и те да вземат решението, зашото трябва тази ненормалност да се пресече бързо.

[tekotaka]

Преди 5 минути, scaner said:

Ти ги остави повечето психиатри и лекари да си вършат работата, а ти попрочети повечко за да не се заблуждаваш толкова лесно с "необясними" за лаиците неща.

В медицинските въпроси ти си лаика. Доказвам, ако не си се досетил имаш си работа с Лапландеца

[dora]

Преди 5 минути, tekotaka said:

За мен е ясно. Ти  разбираш ли какво аз говоря?

Нормалния хормонален баланс е един  основен ключов доказан фактор в изграждане на Психичния пол. Това се случва в ранни години при децата и там хормоналните нарушения-примерно изменено за месеци хормонално равновесие , отклонения от средните за момчета и момиета оказва пряк и непряк ефект-с голямо многообразие върху този митичен психичен пол. От тука следва пряката връзка хормони и в последствие всякаквите видове пол, сексуалност извън биологичния.

Когато се докажат ненормални състояния на хормоните при деца , тогава според мен  е възможна терапия. Родителите трябва да знаят и те да вземат решението, зашото трябва тази ненормалност да се пресече бързо.

Няма такова нещо. Хормонална терапия, точно защото носи неоправдани рискове с дългосрочни последствия, се прилага когато ползата надвишава риска. Напр. при рак на простатата.

Не защото някой е хомосексуален.

И примерно (също вече отречена практика заради нехуманността й ) - за химическа кастрация в условията на наказателното право.

Редактирано Април 13 от dora

[tekotaka]

Just now, dora said:

Няма такова нещо.

За тебе няма , за мен и моите колеги има. Работи върху таз дилема

[scaner]

Just now, tekotaka said:

В медицинските въпроси ти си лаика. Доказвам, ако не си се досетил имаш си работа с Лапландеца

Ясен си ми отдавна.

Глупостта в цялата ти позиция е, че игнорираш официално приети документи, а наблягаш и дълбаеш в на собствени фантазии. Това не е лаицизъм, това си е елементарен дебилизъм.

Не знам защо Дора ти се връзва...

 

[tekotaka]

Преди 3 минути, scaner said:

Ясен си ми отдавна.

Глупостта в цялата ти позиция е, че игнорираш официално приети документи, а наблягаш и дълбаеш в на собствени фантазии. Това не е лаицизъм, това си е елементарен дебилизъм.

Не знам защо Дора ти се връзва...

 

Не работя с официални документи, аз лекувах хора, не хартия

п.п. говоря в минало време , зашото скоро ставам <щастлив пенсионер>, излизам от това профес. призвание.

Редактирано Април 13 от tekotaka

[tekotaka]

Преди 6 часа, cucumerario said:

..

Цербер, приятелю , как оцеля толкова дълго тук ?, ако не си с пореден бан , включи се

[scaner]

Преди 2 минути, tekotaka said:

Не работя с официални документи, аз лекувах хора, не хартия

В официалните документи е написано коя болест как се какзва и какво представлява. Ти явно вършиш нещо друго, различно от лечение. Лично мене това не ме учудва

 

[tekotaka]

Преди 3 минути, scaner said:

В официалните документи е написано коя болест как се какзва и какво представлява. Ти явно вършиш нещо друго, различно от лечение. Лично мене това не ме учудва

 

Как да те учудва?, не си осъзнал какво означава.

  Педофилия психично разстройство ли е? Какво казват Официалните Документи?

 

[tekotaka]

Преди 3 минути, tekotaka said:

 

  Педофилия психично разстройство ли е? Какво казват Официалните Документи?

 

https://bg.wikipedia.org/wiki/Педофилия

[dora]

Преди 18 минути, tekotaka said:

За тебе няма , за мен и моите колеги има. Работи върху таз дилема

Toва поставя някои въпросителни относно медицинската етика.

[tekotaka]

Да си идваме на думата. Каква е разликата между манафството - това е вид хомосексуализъм при който мъже имат силно влечение за сексуален контакт с други мъже и младежи, при който те винаги желаят да са активната страна.. и видове прдофилия при която съответния <пациент> има предпоитания и се възбужда силно от малки момченца?

 Каква е разликата , този вид педофилизъм официално е признат за Психично разстройство, а манафството-този вид хомосексуализъм не е признат за психично разстройство, тогава какво е?

[tekotaka]

Преди 3 минути, dora said:

Toва поставя някои въпросителни относно медицинската етика.

Вероятно е така, но........... вече не ме вълнува, излизам от Системата

[makebulgar]

Преди 50 минути, scaner said:

В тая игра никъде не се залага на умни, красиви и силни Само хората си въобразяват, че това са някакви значими фактори, от зле разбрана суетност..

Кажи го това на паунките, козите и кошутите, които продължават да избират по-силните, по-красивите, по-приспособимите... Същото е и при хората, които избират винаги по-красивите, по-богатите, по-силните, по-надарените, по-мускулестите.

Приспособяемостта в днешно време е съвсем различна от онази от древността, която е целяла оцеляване. Приспособяемостта днес е си по-добър в бързо изменящата се среда. Онзи, който е приспособява по-добре учи по-добре, работи по-умно, намира празни ниши и създава печеливш бизнеси, и в крайна сметка печели повече пари, популярен е, хората го познават... 

За суетността, като някакъв негатив, могат да говорят само онези, които не виждат по-далеч от носа си и не познават света и еволюцията. Който може да вижда ще види в суетността онези неща, които ги има и в природата и които се предопределят от първични инстинкти.

Редактирано Април 13 от makebulgar