Реална ли е вълновата функция

[Шпага]

Сканер, бързо ми обясни защо се смееш, че иначе ще сънувам кошмари тази нощ!

[Станислав Янков]

Преди 51 минути, Шпага said:

Не знам дали е уместно да вмъкна по повод нарушението на суперсиметриите това, че:

За разлика от гравитона, който /ако съществува/ е безмасова частица, неговият "партньор" - гравитиното - е масова частица. Това нарушение на суперсиметрията ми изглежда драстично!

Причината суперсиметрията да е толкова ценена е нейната способност да елиминира голяма част от безкрайностите, които иначе се получават изобилно в квантовите теории на полето и да "сдвоява" фермионите и бозоните чрез отношение на симетрия. Липсата на суперсиметрия води до един вид "превъртане" на фермионите и бозоните, взети отделно едни от други (не може да се достигне до превръщане посредством ротация на фермиони в бозони и обратно, докато суперсиметрията позволява такова превръщане). Бозоните удовлетворяват комутативни закони, а фермионите антикомутативни и оператор, който преобразува едните в другите трябва да има антикомутативни свойства, докато операторите в обикновените непрекъснати групи (концепциите без суперсиметрия) са свързани с комутативни закони. Така суперсиметрията позволява оператори, които не са инфинитезимални генератори на обикновена непрекъсната група, а се отнасят към супергрупа, която позволява генератори, удовлетворяващи както комутативни, така и антикомутативни зависимости. Като формули това означава, че в дефиниционните равенства на обикновената алгебра на Ли се поставя по един много изкуствен и недобре обоснован начин един знак плюс, какъвто обичайно няма там (обичайно се ползва само знак минус). В допълнение на тази недостатъчно добре мотивирана стъпка се добавя и факта, че дори в не чак толкова ниските енергии на LHC досега не е открита НИТО ЕДНА от очакваните при суперсиметрия частици-суперпатньори (сред тях е и гравитиното) на обичайните (добре известните до момента) частици, макар да беше открит Хигс-бозона, който не е с чак толкова малка маса.

Редактирано Преди 1 час от Станислав Янков

[scaner]

Преди 3 минути, Шпага said:

Сканер, бързо ми обясни защо се смееш, че иначе ще сънувам кошмари тази нощ!

Ами усмихвам се именно защото си потресена от такава, да го наречем, обичайна ситуация . Викам си "ех, какви деликатни хора още са останали, да се тревожат от такива дреболии"...  

[Шпага]

Преди 4 минути, Станислав Янков said:

Причината суперсиметрията да е толкова ценена е нейната способност да елиминира голяма част от безкрайностите, които иначе се получават изобилно в квантовите теории на полето и да "сдвоява" фермионите и бозоните чрез отношение на симетрия. Липсата на суперсиметрия води до един вид "превъртане" на фермионите и бозоните, взети отделно едни от други (не може да се достигне до превръщане посредством ротация на фермиони в бозони и обратно, докато суперсиметрията позволява такова превръщане). Бозоните удовлетворяват комутативни закони, а фермионите антикомутативни и оператор, който преобразува едните в другите трябва да има антикомутативни свойства, докато операторите в обикновените непрекъснати групи (концепциите без суперсиметрия) са свързани с комутативни закони. Така суперсиметрията позволява оператори, които не са инфинитезимални генератори на обикновена непрекъсната група, а се отнасят към супергрупа, която позволява генератори, удовлетворяващи както комутативни, така и антикомутативни зависимости. Като формули това означава, че в дефиниционните равенства на обикновената алгебра на Ли се поставя по един много изкуствен и недобре обоснован начин един знак плюс, какъвто обичайно няма там (обичайно се ползва само знак минус). В допълнение на тази недостатъчно добре мотивирана стъпка се добавя и факта, че дори в не чак толкова ниските енергии на LHC досега не е открита НИТО ЕДНА от очакваните при суперсиметрия частици-суперпатньори (сред тях е и гравитиното) на обичайните (добре известните до момента) частици, макар да беше открит Хигс-бозона, който не е с чак толкова малка маса.

Много ми е трудно да ги схвана тези суперсиметрии. Изглеждат ми като някаква "натъкмистика" и като нещо, за което трябва са се развърти Бръснача на Окам

[scaner]

Преди 3 минути, Шпага said:

Много ми е трудно да ги схвана тези суперсиметрии. Изглеждат ми като някаква "натъкмистика" и като нещо, за което трябва са се развърти Бръснача на Окам

Ами специално за случая си има аргументи за игнориране на Бръсначън на Окам.  

Значи нулевата енергия на фермионите като принос към енергията на вакуума е отрицателна (защо, сега да не обяснявам). И като оценка, тя е гигантско число. Нулевата енергия пък от бозоните е положителна, и пак е гигантско число. Ако се съберат двете енергии (щото са в едно и също пространство), пак се получава много голямо число, което е 10 на степен 120 пъти по-голяма от реално наблюдаваната енергия на вакуума (която свързват с тъмната енергия и космологичната константа). И този проблем е известен като криза на космологичната константа, едва ли не най-катастрофалният за съвременната физика.

И един от най-простите и логични начини е, ако се допусне че всяка частица има суперсиметричен двойник. Тогава колкото частици, толкова и двойници, и изчислената енергия трябва да е нула, приземена до много по-близка до реалността стойност. И това че на практика наблюдаваме една малка и ненулева енергия подсказва към някакво нарушение в тази суперсиметрия (която а-ха да реши за малко проблема). И това всъщност е предположение, към което Бръсначът на Окам няма претенции...

[scaner]

Значи повече усмивки няма да има 

[Шпага]

Преди 1 минута, scaner said:

Значи повече усмивки няма да има 

Напротив! След като се смили над мен и ми отговори за суперсиметриите, само усмивки ще ти изпращам.

Впрочем, следвам те като мой гуру вече много години, така че... Благодаря ти!

[Кухулин]

Преди 10 минути, scaner said:

И това че на практика наблюдаваме една малка и ненулева енергия подсказва към някакво нарушение в тази суперсиметрия (която а-ха да реши за малко проблема).

Проблемът е, че може да го реши само в Струнната теория. В КТП нищо не може да реши, защото нулевата енергия на полето е пропорционална на масата в покой (Хигс масата) на кванта в четвърта степен. И ако масите се разминават дори малко, интегралите отиват на майната си. А ако изобщо има някаква счупена суперсиметрия, тия суперпартньори са с някакви маси като тенисни топки