Кой е богът от владетелските надписи от 9 век?

[D3loFF]

Преди 1 час, Atom said:

Да, това е честа критика: "Древните не може да са били толкова умни, почти колкото нас. Те задължително са били прости".  Общо взето прогресивистка визия, че човешкото развитие върви от по-просто към по сложно. Обаче човешките мозъци и човешката интелигентност и преди 1500г. и сега са си все същите. Различен е контекста. 

Личи си че не си чел Рисала на Ибн-Фадлан или някои от апокрифите за Авраам. Тогавашните хора буквално са отсичали едно дърво, правели са го на идол и са му се кланяли. Или камък, или от злато и други налични материали. Във Вавилон, върха на тогавашната цивилизация са ги носили на гръб и е било пълен цирк. А отстрани някакви невероятни строителни постижения. Неслучайно Християнството ги нарича непрестанно заблудени.

Да, древните са били умни и практични за ужасно много неща, но стигне ли се до религия все едно някои ги е ударил с мокър парцал. То и сега е така впрочем - има гениални хора, учени, инженери, физици, химици, всякакви, но философските им разбирания са под всякаква критика. Изобщо нищо общо като ниво. Имат научни разбирания за космически технологии, но езотеричните им такива са на ниво аборигени. А то би трябвало двете да вървят наравно, но никога не е било така в човешката история.

Говорите си за изкуствен интелект, космически кораби и т.н. и паралелно с това човека си мисли, че Земята е някакъв едва ли не духовен център на Вселената и че някакви свръх-сили си се шляят свободно насам натам точно тук понеже сме най-важни.

Но както и да е де, малко отклонение. Не смятам да разисквам философия в тази тема, така че моля те не ми отговаряй в това направление.

Редактирано Преди 4 часа от D3loFF

[makebulgar]

Богът може да е Зурван - Времето, известен още и като Саурва. 

А жреците му са кучеглавите кукери с факлите.

„Той (Симеон) имал два[ма] синове; единият се наричал Баян, а другият, който и до ден днешен още живее и здраво управлява българите — Петър. Баян обаче бил изучил магията дотам, че от човек ставал веднага на вълк и на какъвто друг звяр поиска.“

 

 

 

 

 

 

 

 

Редактирано Преди 3 часа от makebulgar

[D3loFF]

Та по темата , ето малко хронология, която може да помогне (или не) с разбирането:

• Тервел - "Богородице, помагай на кайсара Тервел", печат. - това си е стандартно Никео-Цариградско християнство.
• След него - нищо. Най-вероятно езичество отново.
• Крум - надписи в които се споменава някакъв бог.
• Мортаг - отново споменаване на бог и кръстове по надписите и артефактите.
• Пресиян - надписи със споменаване на бог, но разделяне на българите и християните.
• Борис - покръстване по римо-католическото/цариградско християнство (още няма схизма).
• Владимир Расате - връщане към някакво езичество
• Симеон - християнин
• Боян Мага - езичник, който се "превръщал на вълк"

Много е вероятно да е нямало официална "държавна религия" и да са били точно както други общества по това време. Поли-религиозни, като всеки човек или общност по-малка в държавата си е имала свои религиозни разбирания. Трябва да се вземе предвид и присъствието на славяните, които преди официалното покръстване също са езичници. Ние не знаем добре, кой култ от кой етнос идва точно. 

Те може и всичките описания да са верни едновременно - зависи с кой е разговарял автора им.

Редактирано Преди 3 часа от D3loFF

[Евристей]

Преди 1 час, Atom said:

"Древните не може да са били толкова умни, почти колкото нас. Те задължително са били прости".  Общо взето прогресивистка визия, че човешкото развитие върви от по-просто към по сложно. Обаче човешките мозъци и човешката интелигентност и преди 1500г. и сега са си все същите. Различен е контекста. 

Адмирации за този пост !

Египтяните с пирамидите, шумерите с откритията си, гърци, римляни

През Средновековието жизнения стандарт спада, но Църквата е тази която съхранява Знанието. ( А не както е прието популярно - че го потиска и подлага на аутодафе)  Просто няма .... материал - всичко е тъпо и просто - и не иска и да учи (образно казано, щото и няма възможност да учи, приоритетите са оцеляване)

Знанията обаче са съхранени и запазени. Когато жизнения стандарт се стабилизира - Църквата отваря широко пазените познания и ги предоставя за висшата класа първо, а после и за средната

 

[Atom]

Преди 2 часа, Евристей said:

През Средновековието жизнения стандарт спада, но Църквата е тази която съхранява Знанието. ( А не както е прието популярно - че го потиска и подлага на аутодафе)  Просто няма .... материал - всичко е тъпо и просто - и не иска и да учи (образно казано, щото и няма възможност да учи, приоритетите са оцеляване)

Знанията обаче са съхранени и запазени. Когато жизнения стандарт се стабилизира - Църквата отваря широко пазените познания и ги предоставя за висшата класа първо, а после и за средната

Да - така е. Когато писах че  Бог е абстракция, без ясно "лице" и без конкретика, имах предвид точно Бога от тези конкретни текстове, а не, че Омуртаг или някой друг вярва в абстрактен бог. При съставянето на текстовете нарочно е търсен ефект на неутралност, за да може всеки читател да разбере понятието както му отърва и както го разбира. Ако надписите бяха съставени подобно на персийските с изрично упоменаване или дори намек за конкретен Бог, ефектът на неутралност нямаше да съществува. 

Тук не става въпрос за образование или някакви дълбоки знания, а просто за обща интелигентност. Т.е. владетелят и неговите съветници да могат да мислят, да могат да си поставят цели и да намерят начин да ги изпълнят.  Що се отнася до отношението на масите то няма значение? Да не забравяме, че тези надписи за пропаганден материал предназначен за тези които могат да четат. Колко процента от масите могат да четат и да разбират текстова написани на гръцки език? А тези които могат, няма да се разбунтуват, че Бога от надписите е неопределен. 

Редактирано Преди 43 минути от Atom