Богомилството в България, пряка или опосредствена връзка с манихейството

[Last roman]

  enarei said:

Стегни се малко! Това не ти е Кирника!

Не те слуша главата, а?

[enarei]

  Last roman said:

Не те слуша главата, а?

Абе ти нямаш ли си друга работа бе, Адамов зародиш такъв!

[Aspandiat]

  enarei said:

Абе ти нямаш ли си друга работа бе, Адамов зародиш такъв!

Абе какво е това Кирника, стига сте се ругали с кодови названия, дето само вие си ги знаете :)

[enarei]

  Aspandiat said:

Абе какво е това Кирника, стига сте се ругали с кодови названия, дето само вие си ги знаете :)

Ами кво да ти кажа: Тоя е от семето на фарисеите и инквизиторите, а аз - от християните и богомилите.

[RIZAR]

Кой е този курник /кирник ,обаче ,така и не се разбра и какви фарисеи , какви пет лева ...

[Last roman]

виж този линк и всичко ще ти се изясни:

http://tayna.hit.bg/

[RIZAR]

Голям ужас...

[enarei]

  Last roman said:

виж този линк и всичко ще ти се изясни:

http://tayna.hit.bg/

Леле, ти го просвети!

[RIZAR]

Това ли ти е илюминатството ???

...И ако светлината у вас е тъмнина, то колко повече e тъмнината.

Да, сатанизма ще става все по привлекателен за мнозина, които не са обикнали истината.

Редактирано 12, 2009 от ISTORIK

[enarei]

  RIZAR said:

Това ли ти е илюминатството ???

...И ако светлината у вас е тъмнина .....то колко повече e тъмнината .

Да сатанизма ще става все по привлекателен за мнозина ,които не са обикнали истината .

Сред мъжете има такива дяволи, че сексапилните хитруши не могат да им стъпят и на малкия пръст.

Човешкият вид е възникнал по доста дяволски начин.

Редактирано 12, 2009 от ISTORIK

[Spirit]

В крайна сметка какво е станало с богомилите?

[Христо Тамарин]

  Spirit said:

В крайна сметка какво е станало с богомилите?

Станали са мюсюлмани.

  Цитирай

..

Отпива Настрадин ходжа от чашата каймаклия кафе и дума:

Дйе що богомил еретикь имълу, сиичкуту еретикь, сиичкуту богомил мюслюман станълу! Малку устанъхте гявурите, бре Петре!

Отговаря му Хитър Петър:

Ще знаеш, ходжа, че туй богомилите от край време си бяха еретици. Добре сте направили, че сте ги върнали в правата вяра.

[resavsky]

А може би са имали предвид богомилите в Босна?

[КГ125]

Мисля, че Борил им нанася сериозен удар. Поне ги лишава от лидери и ги изважда от пътя на възходящото развитие. Маргинализира се може би.

[lubo_juve]

Не ви ли прави впечетление, че само неуспешните царе през второто царство правят гонения и събори срещу богомолите?

[КГ125]

Защото се занимават с вътрешните дела на държавата, с устройване на обществото вътре, с почивка от виойните. Те са неуспешни само навън, във военно отношение. При Петър и Борил животът вътре в страната не е бил лош. При войните неща като богомили и пр. вътрешни проблеми остават на заден план.

[Spirit]

Според "Богомилски книги и легенди" за богомили се говори дори в 15 пек. Борил е живял цели два века по-рано, та явно заника на богомилството не е бил толкова бърз процес. Чудя се, дали няма някакъв труд, който да разглежда залеза на богомилството по-обстойно? Чел съм, че в Македония цели региони са приемали масово исляма през 16 век и дори османските власти са отказвали да ги зачетат като мюсюлмани, защото е трябвало на веднъж да се лишат от огромни суми, събирани под формата на данък джизие. Но не се посочва, дали тези региони са били обитавани от богомили.

Редактирано Април 16, 2009 от Spirit

[lubo_juve]

  КГ125 said:

Защото се занимават с вътрешните дела на държавата, с устройване на обществото вътре, с почивка от виойните. Те са неуспешни само навън, във военно отношение. При Петър и Борил животът вътре в страната не е бил лош. При войните неща като богомили и пр. вътрешни проблеми остават на заден план.

Извинявай ама Иван Александър и Борил са напълно неуспешни владетели.Държавата при тях се разпада!

[makebulgar]

Богомилите не са нито манихеи, нито масалиани, а са си българите неприели християнството! От старата вяра на българите! Която е била Вярата на Маговете, но не точно зороастризма, а Зурванизма, който е бил разпространен главно в северните части на Персия в мидийските земи!

По същество доктрините на зурванизма и богомилството са аналогични и се различават както от зороастризма, така и от манихейството и масалианството!

При покръстването със сигурност не е станало 100 процентово покръстване и освен убитите боляри е имало Много други противници главно в средите на колобрите! Те се отетлят и прикриват старата вяра с християнски термини и с времето са приети като християни! Периода от покръстването до появата на богомилството е 50-60 години, през които спомените за старата вяра са били живи и предавани от колобрите на тихните деца и внуци!

Негативните действия срещу църквата и държавата са именно в следствие на грубото потъпкване на правото на свободен избор на религия, което е проповядвано от зороастризма! Богомилите стават причина за реформацията и хуманизма в Европа! А отслабването на България и падането под гръцко робство не е в следствие на действията на богомилите, а в следствие на преминаване към държавна система зависима от византия!

[Spirit]

Всъщност като стана дума за зороастризъм и масалиянство, в главата ми се заформят два въпроса: 1) имал ли е зороастризмът последователи по нашите земи; 2) какво точно представлява масалиянството?

Иначе богомилството не може да се разглежда като бягство от християнството само при българите, а положението същото при всички нехристиянски поданици на България. В статията в БГ Наука си е написано много добре, че наличието на езичници до 11 век в Югозападна България станало предпоставка за разпространението на богомилството.

[КГ125]

  lubo_juve said:

Извинявай ама Иван Александър и Борил са напълно неуспешни владетели.Държавата при тях се разпада!

При Борил не се разпада, идва Иван Асен. И при Иван Александър не се разпада, ами след него, но в резултат на действията му, да, но донякъде. Но нали не можем да мислим, че когато богомилството процъфтява, и държвата процъфтява.

Просто то процъфтява като почват проблемите вътре, и властта съответно реагира.

[КГ125]

  makebulgar said:

Богомилите не са нито манихеи, нито масалиани, а са си българите неприели християнството! От старата вяра на българите! Която е била Вярата на Маговете, но не точно зороастризма, а Зурванизма, който е бил разпространен главно в северните части на Персия в мидийските земи!

По същество доктрините на зурванизма и богомилството са аналогични и се различават както от зороастризма, така и от манихейството и масалианството!

При покръстването със сигурност не е станало 100 процентово покръстване и освен убитите боляри е имало Много други противници главно в средите на колобрите! Те се отетлят и прикриват старата вяра с християнски термини и с времето са приети като християни! Периода от покръстването до появата на богомилството е 50-60 години, през които спомените за старата вяра са били живи и предавани от колобрите на тихните деца и внуци!

Негативните действия срещу църквата и държавата са именно в следствие на грубото потъпкване на правото на свободен избор на религия, което е проповядвано от зороастризма! Богомилите стават причина за реформацията и хуманизма в Европа! А отслабването на България и падането под гръцко робство не е в следствие на действията на богомилите, а в следствие на преминаване към държавна система зависима от византия!

Хайдеее... Доказателства? Защото без доказателства такива неща -

[КГ125]

  Spirit said:

Всъщност като стана дума за зороастризъм и масалиянство, в главата ми се заформят два въпроса: 1) имал ли е зороастризмът последователи по нашите земи; 2) какво точно представлява масалиянството?

Иначе богомилството не може да се разглежда като бягство от християнството само при българите, а положението същото при всички нехристиянски поданици на България. В статията в БГ Наука си е написано много добре, че наличието на езичници до 11 век в Югозападна България станало предпоставка за разпространението на богомилството.

За зороастризъм - има някои данни, мисля, че главно археологически, за подобия на езическите храмове с тези на зороастрийците в Иран. Не мога да посоча подробности, обаче. Втората дума, честно си казвам, за пръв път я чувам.

Не знам богомилството да е свързано с отказ да се приеме християнството. Тук, както и при всяка средновековна ерес, положението е по-сложно. Християни са станали и власите, навярно и други не-българи. Но ересите са "пречупени" през християнството, те не са езичество.

[Spirit]

  КГ125 said:

Не знам богомилството да е свързано с отказ да се приеме християнството. Тук, както и при всяка средновековна ерес, положението е по-сложно. Християни са станали и власите, навярно и други не-българи. Но ересите са "пречупени" през християнството, те не са езичество.

В общи линии да. Но в книгите "Богомилски книги и легенди" и "Църква и църковен живот в Македония" се намеква, че наличието на езичници е спомогнало за разпространението на ереси.

Иначе е много интересен фактът, че през 12 век в Тесалия имало толкова много власи, че регионът бил наречен "Влахия", като се споменава, че част от тях били езичници. До колкото знам, после всички власи приели християнството.

Някаква идея как така изведнъж в Тесалия се намерили толкова много власи?

Редактирано Април 16, 2009 от Spirit

[КГ125]

Власите са живели намного места на Балканите, защото са се местели, оставали, усядали частично и пак измествали, следвайки животновъдния си бит. Следвали са билото на Стара планина чак до Карпатите. Живели са в различни моменти и в Тесалия, и в Сърбия, и в Карпатите, а и около Търновно, та са правели и въстание заедно с Асен и Петър. В Тесалия са били особено много, чак са й викали Велика Влахия. Влах е например Никулица Делфина, който вдигал уж въстания срещу византийците.

Езичеството може да е повод за приемане на ересите, но това пак значи смяна на религията. Няма логика езичникът, който не иска да приеме официалната религия, да иска да приеме ереста. По-скоро по-слабата привързаност на бившият езичник към официалната религия спомага да се присъедини към еретиците..

Но основаният генезис според мен е "христянски", подобен на този, по който днес влизат в секти.

Редактирано Април 16, 2009 от КГ125