Що е електричество???

[Doris]

Отново искам да си задам въпросите дано сега бъда разбран.

Какво е електричеството - материално или нематериално?

От какво се състои електромагнитното поле - от материя ли?

Защо ако на синхронния генератор ( в него няма постоянни магнити ) не му подадем възбуждане не може да се получи ток на изводите?

От къде си взема заместители самата електрическа система след като при отделянето на топлина и светлина от нея се губи част материя?

Какво е фотонът - материален или нематериален ?

Възможно ли е да се получи дъга в вакум ? ( в 1 кубичен метър в които има 0 атоми електрони протони - няма нищо )

ето един пример които намерих ........

Пак няма да бъдеш разбран, защото задаваш твърде общи, а не конкретни въпроси и използваш понятия - материално и нематериално, с които не са от физиката , а от филасофията.

Какво е материално? Може да се каже, че материално е нещо, което притежава маса. Но в такъв случай процесите и взаимодействията (сили и полета), свързани с нещо, което има маса също са материални. В такъв случай всичко, което съществува реално е и материално. За това получаваш и различни отговори.

Също понятието електричество включва един куп неща - обекти и процеси, а също и дисциплините, които изучават тези обекти и процеси.

Фотонът е частица с нулева маса при покой, но той реално съществува, има енергия, импулс, съдава налягане , които могат да се измерят, за това аз казвам, че е материален, като не влагам в това някакъв физичен смисъл.

Ако искаме една крушка да свети, заместител на отделената светлина и топлина е енергията, консумирана от източника на ЕДН.

За пускането на синхронен генератор може да видиш тук:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Синхронная_машина

Въпросът за електрическа дъга във вакуум е абсурден, защото по дефиниция това е газов разряд. Но електрически разряд във вакуум - чрез емисия на електрони от катода е възможен, както вече ти обясниха.

Примерът, който даваш накрая също го коментирахме. В пламъка, който е плазма съществуват свободни заряди - йони, които ще се повлияят от доближаването на наелектризиран предмет.

[luboznatelnia]

Пак няма да бъдеш разбран, защото задаваш твърде общи, а не конкретни въпроси и използваш понятия - материално и нематериално, с които не са от физиката , а от филасофията.

Какво е материално? Може да се каже, че материално е нещо, което притежава маса. Но в такъв случай процесите и взаимодействията (сили и полета), свързани с нещо, което има маса също са материални. В такъв случай всичко, което съществува реално е и материално. За това получаваш и различни отговори.

Също понятието електричество включва един куп неща - обекти и процеси, а също и дисциплините, които изучават тези обести и процеси.

Е ми то физиката се занимава с материални неща , не е като психологията , тя се занимава с материално не конкретните свойства на материята

[Doris]

Това прозрение го повтаряш за не знам кой път. Според него въпросите на Дарез кой обект на физиката е материален и кой не е нямат смисъл. Но ти повтаряш и тези въпроси, даже с негодуването, че академичната наука не им била дала отговор. Не си ли противоречиш?

[luboznatelnia]

Това прозрение го повтаряш за не знам кой път. Според него въпросите на Дарез кой обект на физиката е материален и кой не е нямат смисъл. Но ти повтаряш и тези въпроси, даже с негодуването, че академичната наука не им била дала отговор. Не си ли противоречиш?

знам че академичната признава само материалната физика , а не метафизиката.

[Doris]

Спомних си нещо за вакуума. На практика вакуум наричаме обема на някой съд, в който газовете са разредени до толкова, че свободният пробег на газовите молекули е по-голям от размерите на съда. техническите свойства на вакуума не се нарушават от потоци електрони, както и от потоци от други частици, на порядъци по-леки от газовите молекули. Тъй че при такова определение за вакуум може да се каже, че съществува електрически разряд във вакуум.

[Шпага]

Нещо интересно и предизвикващо доста въпроси - http://www.google.co...z196OzZDoSgaJ_g, а ето и тук - http://www.google.co...2FR9pWD95Rbmd1g

Редактирано Юли 24, 2011 от Шпага

[luboznatelnia]

Нещо интересно и предизвикващо доста въпроси - http://www.google.co...z196OzZDoSgaJ_g, а ето и тук - http://www.google.co...2FR9pWD95Rbmd1g

безжичното предаване на ел енергия е нещо много практично , и трябва скоро да навлезе масово.

[Шпага]

^ Шпага, абе ти за един човек Никола Телса да си чувал(а)?

Тва са техологии стари повече от 100 г., а жиците са необходими за да се начислява такса, колко харчиш!

Затова "крушката" на Едисон бива наложена.

Това са азбучни истини, направо се учудвам, че чак сега "ти е интересно и предизвиква въпроси".

Може пък да си роден(а) след 1990-та. Знам ли...

Самото поле и определени слоеве от атмосферната структура на планетата ни могат да се използват по идентичен начин и да зареждат електромобили, телевизори... няма нужда от горива, АЕЦ-и, ВЕЦ-и, ТЕЦ-и и подобни.

Достатъчно е "да има потенциална разлика".

Не разбрах с какво заслужих възмущението ти. Да, чувала съм за Никола Тесла, а както се вижда от клипа, за него са чували и хората, които разработват въпросната технология. Но ако го беше изгледал докрай, може би щеше да схванеш, че нещата съвсем не са така прости, както на теб ти се струват. А това, което казваш накрая: "Достатъчно е "да има потенциална разлика"... ами на думи може и да е достатъчно, но за хората, които работят в тези насоки, явно не е така.

П.П. Вече от много твои писания ясно ти личи, че въздигаш едва ли не в култ НЕобразоваността... навярно защото ти самият си нейно олицетворение.

[Doris]

Нещо интересно и предизвикващо доста въпроси - http://www.google.co...z196OzZDoSgaJ_g, а ето и тук - http://www.google.co...2FR9pWD95Rbmd1g

Доста съмнителна и объркана работа според мен. Уж е само магнитно поле,но се оказва, че то се променя с някаква честота, а щом има промяна на магнитното поле, значи се появява и електрическо поле. Не е ли това известният ни пренос на енергия от ВЧ електромагнитни вълни? Около СВЧ предавателите могат да светят крушки, ако се свържат с проста антена. И не са безопасни за човека.

....

Достатъчно е "да има потенциална разлика".

Няма нужда да търсиш надалече. Между носа ти и точка в пространството пред него на разстояние 10 см има потенциална разлика около 200 волта.

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=10550

Кажи как ще използваш тази потенциална разлика, щом само това ти нужно?

[Шпага]

Доста съмнителна и объркана работа според мен. Уж е само магнитно поле,но се оказва, че то се променя с някаква честота, а щом има промяна на магнитното поле, значи се появява и електрическо поле. Не е ли това известният ни пренос на енергия от ВЧ електромагнитни вълни? Около СВЧ предавателите могат да светят крушки, ако се свържат с проста антена. И не са безопасни за човека.

Така си е. Уверенията на авторите, че тази технология е напълно безвредна, и на мен ми се струват, меко казано, пресилени. Това беше и една от причините да напиша, че показаното в клипа "поражда доста въпроси", с което пък си навлякох гнева на АдХок. И все пак, просто за някакво развитие на темата, ще си позволя да дам и още един линк -- http://www.google.co...y7kai9HO2uhlWpA . Статията е съвсем нова, от този месец, и особено в последната й част "Оптични системи", според мен е интересна.

Няма нужда да търсиш надалече. Между носа ти и точка в пространството пред него на разстояние 10 см има потенциална разлика около 200 волта.

http://nauka.bg/foru...showtopic=10550

Кажи как ще използваш тази потенциална разлика, щом само това ти нужно?

Ето сега вече, отговаряйки на въпроса ти, АдХок може да ни демонстрира своето "свободно творческо мислене"!

[B0081]

Отново искам да си задам въпросите дано сега бъда разбран.

1 Какво е електричеството - материално или нематериално?

2 От какво се състои електромагнитното поле - от материя ли?

3 Защо ако на синхронния генератор ( в него няма постоянни магнити ) не му подадем възбуждане не може да се получи ток на изводите?

4 От къде си взема заместители самата електрическа система след като при отделянето на топлина и светлина от нея се губи част материя?

5 Какво е фотонът - материален или нематериален ?

6 Възможно ли е да се получи дъга в вакум ? ( в 1 кубичен метър в които има 0 атоми електрони протони - няма нищо )

ето един пример които намерих ........

Това е като някакъв тест.

1 Твърде комплексен въпрос.

2 От материя.

3 Защото няма електромагнитно поле.

4 От "вънщната" част на системата.Взима се извън системата.

5 Материален

6 И да и не.

По едно време си помислих че някои хора решиха да обединят усилията си , за да се помъчат да разнищята електромагнетизъм.Но за сега нещата не вървят натам.

Шансът според мен е минимален, но това не значи че ня трябва да се опита. Така или иначе от това само може да се спечели,най малкото- ще се предобият почече знания по даден въпрос.

Но аз все още очаквам.

[Doris]

Така си е. Уверенията на авторите, че тази технология е напълно безвредна, и на мен ми се струват, меко казано, пресилени. Това беше и една от причините да напиша, че показаното в клипа "поражда доста въпроси", с което пък си навлякох гнева на АдХок. И все пак, просто за някакво развитие на темата, ще си позволя да дам и още един линк -- http://www.google.co...y7kai9HO2uhlWpA . Статията е съвсем нова, от този месец, и особено в последната й част "Оптични системи", според мен е интересна.

......

Ето това от статията е за същото като в клипа:

Резонансна система за дистанционно захранване

Първите стъпки в този най-нов тип са направени през 2006 г. в Масачузетския технологичен институт в САЩ. С две бобини с диаметър 60 cm са реализирани трептящи кръгове с еднаква резонансна честота от 10 MHz (при последните експерименти тя е намалена на 6,4 MHz) и при разполагането им на разстояние 2 m е осъществено предаване чрез магнитно поле на електрическа енергия – при консумирана мощност от предавателната бобина 150 W в приемната са се получили 60 W, т. е. ефективността на пренасянето е била 40%.

Но защо пишат, че има само бобини и магнитно поле? Щом е реализиран трептящ кръг, там трбва да има и някакъв капацитет и ще се излъчва добре познатата ни е.м.вълна, а не само магнитно поле .

За оптичните системи - може би до някаква малка мощност биха били удачни. А твърде мощни ич лъчи едва ли са пожаробезопасни.

[B0081]

Добре. , ся аз малко ще си фантазирам.

Аз приемам че електричеството е свойството на някакви частици. Да речем електрони. Но поражда електричеството не заряда на електроните, а промяната на тяхното местоположение в пространството, А скороста на промяната на местоположението им определя заряда.

В електродвигателите, имаме само колебателно движение на електрони,т.е те не се движат по проводниците в някаква посока,а само "трептят"- движат се около ядрото на атома.

Добивът на трептящи електрони става, като се създаде взаимоподвижно магнитно поле с проводниците.А в проводниците има електрони които се разклащат.Т.е магнитното поле служи като инерциона система за електрони. Тя е като преграда в която се удрят електроните, и се разклащат.

(Дори и правотоковите машини, ако не греша, не произвеждат прав ток.Тока е изправен до колкото може чрез колектрора)

В химическия начин на добив на електричеството, имаме движение на електрони по проводящите части , от източника към консуматора.

В този случай, зареждаме батериите с електрони, и после електроните отиват в консуматора да ивършат някаква работа,и изчезват.

Но как от мрежата в която трептят електрони, може да се зареди батерия която се нуждае от електрони ? Това е голяма мистерия за мен.

Редактирано Юли 24, 2011 от B0081

[fantom4e]

В химическия начин на добив на електричеството, имаме движение на електрони по проводящите части , от източника към консуматора.

В този случай, зареждаме батериите с електрони, и после електроните отиват в консуматора да ивършат някаква работа,и изчезват.

Но как от мрежата в която трептят електрони, може да се зареди батерия която се нуждае от електрони ? Това е голяма мистерия за мен.

електроните с помощта на Външен Източник на ток САМО ги преместваш от анода в катода. батерията е затворена система! (не баш, ама за улеснение), външните електрони не участват в батерията.

[B0081]

електроните с помощта на Външен Източник на ток САМО ги преместваш от анода в катода. батерията е затворена система! (не баш, ама за улеснение), външните електрони не участват в батерията.

Верно че така беше!!!

Ама все пак се движат от анода към катода. Т.е имаме движение,а не трептене.

Значи всичко се връзва!!

Маитап да става.

[luboznatelnia]

електроните с помощта на Външен Източник на ток САМО ги преместваш от анода в катода. батерията е затворена система! (не баш, ама за улеснение), външните електрони не участват в батерията.

А защо когато зареждаш акумулатор , стрелката на амперметърът на зарядното се отклонява ? щом има протичане на ток през акумулатора значи има външен пренос на електрони , само че тези които са част от катода , отиват в мрежата и на тяхно място идват нови от мрежата. Така че да се получи дисбаланс между - и +

[B0081]

А защо когато зареждаш акумулатор , стрелката на амперметърът на зарядното се отклонява ? щом има протичане на ток през акумулатора значи има външен пренос на електрони , само че тези които са част от катода , отиват в мрежата и на тяхно място идват нови от мрежата. Така че да се получи дисбаланс между - и +

Може би защото когато акумулатора е разреден, то той се явява консуматор. Когато е разреден имаме баланс м/у - и +, но в зарядното има потенциална разлика м/у - и +. Първоначално при зареждането амперметър ще отчете максималната стойност, понеже разредения акумулатор е като да дадеш на късо - и + на зарядното (е не е същото, ама като максималното значение...).

Тогава за да се уравновеси вече получената система (със зарядното), електроните започват да отиват от анода към катода чрез йоните на електролита (за това не съм сигурен ). И така докато се уравновеси тази система.При което амперметъра ще показва най малка стойност (мисля че никога няма да покаже - нулева стойност). Така, електроните вече са от другата страна, и готови да извършат някаква работа. Като свържем акумулатора с консуматора, пак получаваме потенциална разлика, и електроните пак....

[fantom4e]

я си припомнете законите на Фарадей...

[B0081]

я си припомнете законите на Фарадей...

Ок, ся ще видя в гоогъла.

[B0081]

я си припомнете законите на Фарадей...

Мне, не успях да разбера, какво искаш да кажеш.

[B0081]

Задачата започва добре, но има неточности или по-скоро непълно условие. Например от какво, как , чрез какво е получена тази потенциална разлика. Между двете дупки (клеми) в контактите на стените, също имаме потенциална разлика на напрежение (електрическо) с честота (това също е важно!) от 50-60Hz, дори на съвсем малко разствояние (няколко милиметра) и начин на получаването му малко или повече известен. Този начин изисква окабеляването, усилването на напрежението, за да се преоддолее съпротивлението на кабела по дължината му, за да се пренесе и т.н. особености на трансформиране в началната, крайната и междунни точки.

И в това което си написал има неточности.

Начина на получаване е повече известен, отколкото по малко.

Начина на получаване не изисква окабеляване.

Усилването на напрежението (не е ясно какво се има впредвид под усилване) , ако се има впредвид увеличаване на напрежението, то това се прави с цел за намаляване на загубите в далекопроводите, а не за да се преодолее съпротивлението.

Особености на трансформирането, какви са тези особенности ?

Редактирано Юли 24, 2011 от B0081

[B0081]

Другия тип потенциална разлика, за който става дума просто не се нуждае от кабели, щото се получава по различен начин. Достатъчно е в съответното устройство да има "адаптер" или "трансформатор", който да "усеща" точно така получената потенциална разлика, за която пък жиците са просто тотално излишни.

Ама в общи линии разбрах какво искаш да кажеш де.

Ако наистина имаше такава работеща система без кабели, и някой потребяваше енергията без да плаща, то някой друг трябваше да доплаща разликата. Тогава сигурно щяхме да ревем, защо не доставят електроенергията посредством кабелите. .

Може би не е толкова лесно, колкото звучи от теб :

"Достатъчно е в съответното устройство да има "адаптер" или "трансформатор", "

Напрежението сигурно ще е стотици хиляди волтове, а честотата и тя ще е хиляди херцове.

Всяко едно устройство захранвано от такъв източник, ще се нуждае от устройство което да улови тази енергия, утройство което да направи тази енергия съвместима с консуматора. И например, тези устройства няма как да се поберат в една прахосмукачка, и по този начин, няма как да се използват дребните уреди. Пак трябват проводници, и пак трябва мрежа.

Идеята за такъв пренос на енергия ми се вижда най много за да се елеменират далекопроводите, от там нататък си остава същото - кабели.

[Doris]

.......Задачата започва добре, но има неточности или по-скоро непълно условие. Например от какво, как , чрез какво е получена тази потенциална разлика....Достатъчно е в съответното устройство да има "адаптер" или "трансформатор", който да "усеща" точно така получената потенциална разлика, за която пък жиците са просто тотално излишни.

Проблемът е, че така няма нужда и от електромер...

Не е с непълно условие - дадох ти линк, където явлението е описано. То е ясно, че ти трябва нещо, което може да наречеш адаптер или трансформатор, но какво ще е това нещо? Пък като го измислиш, после можеш да му сложиш и електромер, останалото са общи приказки.

[Doris]

adXok, не се прави на ударен, не е въпросът какъв е източника (впрочем, за атмосферното електричество развихме темата много преди ти да се появиш), а как да се оползотвори. Ти твърдиш , че си наясно но не казваш конкретно как, а говориш само общи безполезни приказки.

[Doris]

*****