Отиди на
Форум "Наука"

"Осмовърхата" корона на Иван Асен II


Recommended Posts

  • Потребители

Та почвам с оговрката, че не съм чел абсолютно никаква литература (ако има, някой да ме насочи) за короните от ВБЦ.

Бях се зачел онзи ден в едно изследване на д-р Олга Подобедова относно "Илюстрования летописен свод" (Лицевой летописный свод XVI века) на Иван Грозни и едни миниатюри касаещи Борил и Иван Асен II (миниатюрата, част от нея, съм прикачил отдолу). За жалост, за момента, са преиздадени само първите три тома. Във въпросната миниатюра Иван Асен II е нарисуван с "осмовърха" корона. Със същата "осмовърха" корона е изгорафисан през XIX в. в манастира „Св. Георги Зографски“ (2ра картинка). На въпросната "осмовърха" корона съм попадал още два пъти: иконата на Св. Богородица подарена от Иван Александър на несебърската църква (3та картина); на картината от Ханс фон Тюбинген - "Победата на Людвиг I Унгарски над българите" (4-та картина). За разлика от останалите миниатюри от "Илюстрования свод" (тези, които са достъпни в мрежата), само Иван Асен II носи подобна корона (за справка http://www.varvar.ru/arhiv/gallery/manuscripts_russian/lit_svod/index.html). Иван Александър носи различна корона в "Четвероевангелито", в стенописа от Бачковския манастир и в илюстрованата хроника на Манасии.

1:

iwanasen.th.jpg

Uploaded with ImageShack.us

2:

iwanasen2ktitorswgora.th.jpg

Uploaded with ImageShack.us

3:

swbogorodica.th.jpg

Uploaded with ImageShack.us

4:

bulgarians.th.jpg

Uploaded with ImageShack.us

Та питането е следното: други български владетели изтипосани ли са с подобна корона?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

За българските корони Galahad се е потрудил да събере доста неща:

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=3160

Короните на царицата и царските дъщери в Лондонското евангелие приличат на тези, които описваш.

Constantine_KeraThamara_Keratsa_Desislava_Tetraevangelia_Ivan_Alexander.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Преди време ми се наложи да търся в нета монархически корони и попаднах и на изображения на български. Останах с впечатлението, че короните ни копират византийските. През ХІІІ-ХІV век във Византия императорите почват редовно да носят затворени корони и хоп, нашите веднага почват също да носят. През Х век например ромейските императори носят корони от типа диадема с по 2 висулки отстрани, Симеон си слага същата.

Ето един нелош руски сайт.

http://www.excurs.ru/

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

През ХІV век във Византия императорите почват да носят затворени корони и хоп, нашите веднага почват също да носят. През Х век например ромейските императори носят корони от типа диадема с по 2 висулки отстрани, Симеон си слага същата.

Здрасти!

Много не знам за короните макар, че има цяла наука която се занимава с това.

http://en.wikipedia.org/wiki/Doctrine_of_the_Holy_Crown

Чел съм някаде, че откритата корона означавала, че даденият цар е васал на някого. А затворената корона символизирала, че над царя няма никой, с изключение Господ.

Па дали е така или не......

post-20645-1121105496.gif

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

За българските корони Galahad се е потрудил да събере доста неща:

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=3160

Короните на царицата и царските дъщери в Лондонското евангелие приличат на тези, които описваш.

Constantine_KeraThamara_Keratsa_Desislava_Tetraevangelia_Ivan_Alexander.jpg

Дам, забелязъл съм го този момент.

Крум от "Манасиевата хроника" с "осмовърха" корона (аз ги броя седем):

krum.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Ето малко изображения на византийски императори и короните им.

Юстиниян І (527-565)

post-4986-1275055783,5751_thumb.jpg

Теофил (829-842)

post-4986-1275055806,6897_thumb.jpg

Никифор Фока (963-969)

post-4986-1275055926,3568_thumb.jpg

Василий ІІ (976-1025), изобразен като победител на българите

post-4986-1275055943,1445_thumb.jpg

Константин ІХ Мономах (1042-1055)

post-4986-1275055964,5205_thumb.jpg

Никифор ІІІ Вотаниат (1078-1081)

post-4986-1275056041,8053_thumb.jpg

Йоан ІІ Комнин (1118-1043)

post-4986-1275056087,6517_thumb.jpg

Мануил Комнин (1043-1180)

post-4986-1275056110,4608_thumb.jpg

Алексий V Дука (1204-1205)

post-4986-1275056140,5724_thumb.jpg

Теодор Ласкарис (1205-1221), никейски император

post-4986-1275056169,1777_thumb.jpg

Йоан ІV Ласкарис (1258-1261), никейски император

post-4986-1275056189,2886_thumb.jpg

Андроник III Палеолог (1328-1341)

post-4986-1275056224,8834_thumb.jpg

Йоан ІV Кантакузин (1347-1354)

post-4986-1275056247,9412_thumb.jpg

Мануил ІІ Палеолог (1391-1425)

post-4986-1275056277,2373_thumb.jpg

Константин ХІ Палеолог (1449-1453)

post-4986-1275056301,3067_thumb.jpg

И за съпоставка две изображения на български царе. Очевидно е тоталното копиране на византийските корони.

Константин Асен Тих (1257-1277)

post-4986-1275056331,8758_thumb.jpg

Иван Александър (1341-1371)

post-4986-1275056365,211_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Като гледам, няма нито един като с "нашата". Да е девалвирала от мъжка на женска с течение на времето? Жена му и дъщерите на Иван Александър са с такива, подобни носят и жени в "Илюстрования летописен свод" (на едно-две места).

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Като гледам, няма нито един като с "нашата".

Няма, но колко "нашата" е собствено "наша".... Осмолъчната отворена корона (по правило лъчите са 8, с 5 видими и 3 "невидими", тоест скрити зад петте) е характерна за средновековните френска, немската и английска монархия. Може Манасий да е имал предвид, че и Крум е владетел на подобна на франските "варварска" монархия.

Ето ти ги френските крале. Поне до Шарл VІ (1380-1422) короните са отворени.

http://en.wikipedia....French_monarchs

Ето ти ги английските крале. Поне до Ричард ІІ (1377-1399) короните са отворени.

http://en.wikipedia....nglish_monarchs

Ето ти и германските крале. Същата работа.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_German_monarchs

Интересното е, че приблизително по едно и също време (поне като гледам изображенията в Уикипедия) и в трите монархии се отказват от отворената корона.

От германските монарси последният с такава корона е Рупрехт Палатинатски (1400-1410).

От френските монарси последният с такава корона е Шарл VІ (1380-1422).

От английските монарси последният с такава корона е Ричард ІІ (1377-1399).

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Като гледам, няма нито един като с "нашата". Да е девалвирала от мъжка на женска с течение на времето? Жена му и дъщерите на Иван Александър са с такива, подобни носят и жени в "Илюстрования летописен свод" (на едно-две места).

Имаш нещо подобно - короната на Йоан Цимисхий.

Впрочем ето нещо нелошо.

http://heraldika-bg....vladetelski.htm

Обърни внимание на Герб на краля на България,

Гербовник на Лорд Маршал, част І, № 15, ок. 1295 г. [препис ок. 1640 г.]. Имаш също отворена корона, но може и да се просто копната автоматично от автора на герба, защото е като английската по същото време.

http://heraldika-bg.org/BG-gerbovnici.htm

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Ако осмовърхата отворена корона за византийците и средновековните българи е "женска", то няма нищо чудно, че св. Богородица я носи в качеството си на "ангелска" или "небесна царица". Тогава обаче няма нищо чудно и в това с времето да се загуби част от историческата памет и някой зограф да изрисува и стар владетел с такава корона. Вече я е виждал по богородични изображения, а няма практически знания за това какво носят царете.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Ако осмовърхата отворена корона за византийците и средновековните българи е "женска", то няма нищо чудно, че св. Богородица я носи в качеството си на "ангелска" или "небесна царица". Тогава обаче няма нищо чудно и в това с времето да се загуби част от историческата памет и някой зограф да изрисува и стар владетел с такава корона. Вече я е виждал по богородични изображения, а няма практически знания за това какво носят царете.

Не е средновековна тази от църквата "Св. Георги Зографски“. От началото на XIX в. е, преди 1820 г., но за точна дата сега не се сещам.

И в твоята хипотеза има леб, аз по-скоро си мислех, че я е видял от някоя миниатюра на Иван Асен II (като тази от "Илюстрования летописен свод" - 1 картинка) или е работил в/у стар портрет изографисан на стената. А може и чисто на случаен принцип да е рисувана, примерно Крум в Манасиевата хроника е със същата корона, но в тази на Скилица не е.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 седмици по-късно...
  • Потребители

Осмовърха корона май са имали арменските царе.

post-5491-1275988611,7033_thumb.jpg

The traditional crown of the Armenian kings 8-rays/pyramids on top of the crown standing for the Sun’s rays (symbolizing Mithra) along with the 8-pointed star flanked by two eagles facing it (also Mithraic symbolism). The Sun King symbolized the physical incarnation of the Sun God in the world and the Armenian tiara symbolized the union of spiritual and material worlds symbolized by the crown and the leather silk portion of the diadem respectively (united by the sacred thread/headband of glory). Historic reconstruction of the bust of the Armenian King of Kings Tigranes II the Great (reigned 95-55 BCE) by the gifted artist Robert Hazarapetyan.

http://nordwave.net/armenia-division/

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Като гледам, няма нито един като с "нашата". Да е девалвирала от мъжка на женска с течение на времето? Жена му и дъщерите на Иван Александър са с такива, подобни носят и жени в "Илюстрования летописен свод" (на едно-две места).

Ами линковете сочат към миниатюри, на които има и руски владетели с такива корони - напр. Иван Грозни.

Иначе може да погледнете тук за някои руски, византийски и др. корони, ама темите не са довършени

http://theatron.byzantion.ru/topic.php?forum=1&topic=111&start=2

А това е въз основа на монитите

http://theatron.byzantion.ru/topic.php?forum=14&topic=9&start=1

Link to comment
Share on other sites

  • 3 years later...
  • Глобален Модератор

Дам, забелязъл съм го този момент.

Крум от "Манасиевата хроника" с "осмовърха" корона (аз ги броя седем):

krum.jpg

Ето ти случайно открит от моя милост почти пълен аналог на Крумовата корона върху арменкска миниатюра. Не мога да кажа от къде е заглавната страница, която ще пусна долу, но съдейки по дребния шрифт под винетката, е от ХІV век.

post-4986-0-22766000-1382281620_thumb.jp

Ето и увеличение:

post-4986-0-43040000-1382281803_thumb.jp

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

И "Крумовата" корона е от XIV век - тогава е правен българският превод на хрониката и са рисувани миниатюрите.

Всъщност в нашия исторически ареал короните не са толкова консервативна владетелска регалия като на запад. Из миниатюрите и фреските се срещат всевъзможни форми на короните - т.е. има нещо като модни тенденции при тях (естествено, ромейски). До към ΧΙ - XII век доминира т.нар. стемма, но не е в никакъв случай единствена. След това постепенно я измества куполната корона, също без претенция за универсалност.

На запад короните с различен брой върхове се практикуват в хода на утвърждаването на феодалната йерархия, след което остават неизменни в продължение на векове, тъй като представляват вече не само знаци на власт и положение, но и хералдически символи. Във връзка с това короната се превръща в инсигния на феода, а не на лицето и се предава по наследство заедно с властта.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

В ортодоксията еволюцията е от римската диадема към диадема с плочка или плочки и накрая е куполната корона като резултат от тази еволюция.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

С подобна корона цар Иван Асен и изобразен и в град Роман.

Но на монетите и печата Иван Асен не носи такава корона. Не е такава короната и на по-ранните претенденти сред фреските да са неговия лик - т.е. Беренде, Иваново и Милешево.

С такива корони са изобразявани влашките и молдавските воеводи:

MirceatheElder.jpg

Nicolae_Alexandru.jpg

150px-005_-_Nicolae_Alexandru.jpg

post-4727-12719621259453_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Проблемът е, че няма запазена именно такава корона с изкривени навън върхове. Поне аз не си спомням нищо такова, а доста съм гледал и обикалял по музеите. Т.е. вероятно върховете си сочат нагоре, а художниците си ги рисуват щръкнали настрани.

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...