Евристей

Тервел превзема града като е страна в случая - помага на Юстиниан , който има и немалък брой съучастници и привърженици вътре в столицата . Така , значи има си описания как воюват ...маджарите - трактати на Лъв Мъдри . По същият начин са воювали и българите преди да приемат християнството - сиреч да се цивилизоват. Излизат конните им отряди обсипват врага със стрели и после го увличат с привидни отстъпления към предварително подготвени засади , обкръжават и т. н. Дотук нищо подобно от аспаруховци. Не излизат да посрещнат войската на Погонат с дъжд от стрели и да го увличат в засади , камо ли да го обкръжават. Натам , обаче четем нещо интересно ….Когато обърнат в бягство неприятелите си те остават всичко друго настрана и безпощадно нападат без да мислят за нищо освен за преследването . Защото не се задоволяват като ромеите и другите народи с умерено преследване и разграбване на имуществото , а нападат по всички възможни начини дотогава докато напълно унищожат врага си. Такива са тюрките които се различават от българите само по това че последните са приели вярата на християните и малко са се приближили до ромейските нрави... /Лъв VI Мъдри/ Болднатият текст - същата тактика от аспаруховци - преследване до откат ...Варните …...абе по напред май Амазонски писа - не подценявайте хората живели през вековете , интелектуалното им ниво си е много високо.....Та българите са били достатъчно малобройни да не се решат да излязат и да пресрещнат ромеите , но и достатъчно многобройни та при вида на бягството им да излязат и да ги преследват до ..Варните. Така съгласни ? Е тука издребняваш ….какво лично отношение , сигурно е детрониран заради огромния си авторитет ...знаеш , че когато усетят , че василевса им е слаб , генералите са първи които го изоставят ..в случаят никой не си и мърда пръста за него

За Онгъла - не се знае , но Теофан пише за народа , който намерил там сигурност...Допълних предния си пост - болднатото . Ромеите на Погонат са победени докато отстъпват , по точно бягат....когато са били под строй и готови за битки , българите се крият и не се решават да излязат . Тервел побеждава араби , това е друга тема , а и се дават цифри при него 15 хиляди цялата подчинена нему войска от българи и славяни ! Уви за Аспарух , както и ти написа се говори само за един /мръсен/ народ ! И то отслабен от раздялата , малоброен / Теофан /! Няма севери , няма словени ! За Анхиало 763 е поражение за БГ - излизат на открито и са победени. Маркели - 756 тоже поражение , та излезе, че само малко преди IX век има победа над крайно гротеската личност Константин VI , пердашен редовно от майка си и накрая детрониран и ослепен от нея. Но не "византийско ослепяване" , а жестоко , че умира след това от раните....и напротив , успешните сражения за българите са предимно в проходите и така наречените "трудно достъпни места" споменът за който е чак до Никифор Фока , който макар и на върха на славата си не се решава да премине .. За Симеон написах, че не приемам цифрото изражение , а това, че числеността е изравнена или приблизително....факт е, че търбуши и най-калените (срещу арабите) и елитни ромейски армии - източните и то в равнините на Тракия , сиреч на техен терен

Първо и наличието на силна крепост (в случаят природно укрепено място), приоритет е да се предотврати при възможност една обсада. Всяка обсада било то и на най-непревземаемите градове носи риск както от пламване на епидемии и зарази , така е и крайно неизгодно икономически ….пример след битката(клането) при Ахелой , ромеите дават още едно сражение на настъпващата българска войска при Катасирти с цел последен отчаян опит да предотвратят обсада , въпреки че отлично знаят че градът е непревземаем за българите които не разполагат с нужния за целта флот. Но ...както виждаш се стремят да не допуснат евентуална обсада. Затова и затварянето на Аспаруховите българи в Онгъла подсказва, че броят им не им е позволявал да влязат в открито сражение ….както и въобще (с малки изключения) през целия VIII век - българите трудно се решават да дадат сражение на византийците в равното....нещата се променят при Крум , когато вече се споменават в изворите и цифри - 30 хиляди - многобройна и добре въоръжена войска (в желязо) която вече бие ромеите и на равен терен без да ползва предимствата на проходи и засади . Но и с изричното споменаване на авари и славяни във войската му. И отделно има и една нова вълна заселници , която е ясна видимо археологически...При Симеон вече имаме и арабските сведения за 60 хиляди българи срещу 62 хиляди ромеи , макар и може би завишени цифри , показателно е , че силите в числово изражение са еднакви. Та Аспарух е принуден да се затвори , не е било комфортно особено , ако в Онгъла са се намирали и цялото му подвластно население (народ) с все табуните коне и стадата говеда и овце ) Сега не мисли, че се хвърлям на другата крайност - една шепа хора......Едно 150 хиляди е максималната горна граница и то с много уговорки...ама наистина много , щото малко неудобно е пред Теофан ….за Оглоса който давал голяма сигурност за ОТСЛАБЕНИЯ ОТ РАЗДЯЛАТА НАРОД ! А СЛЕД КАТО БИЛИ РАЗДЕЛЕНИ ТАКА НА ПЕТ ЧАСТИ И СТАНАЛИ МАЛОБРОЙНИ , излязъл големият народ на хазарите ….

Колко са били Аспаруховите хора …..не достатъчно за да влязат в открито сражение с армията на Константин IV . Крият се . Но и не толкова малобройни, че при вида на отстъпващите ромеи да се осмелят да излязат от укрепленията си и да им ударят една сеч. Тоест веднъж нарушили бойния си ред , численото предимство не се оказва от значение. И достатъчно впоследствие да местят седемте рода и северите ...защото по законите на принудителната депортация би трябвало това да е против желанията им. Ключът е в броя на ромейските аскери ….от там може да направим някакви косвени паралели и с българите...И още нещо ...при Тервел - най-близо стоящ времево за което имаме данни за брой на бг действаща войска е 15 хиляди , но тук са включени и определен брой славяни .

Значи сега какво да разбирам ? Привърженик си на теорията , че антите не са славяни ? И Прокопий пише , че анти и славяни имат еднакви обичаи , еднаква религия и еднакви на външен вид....тоест по нищо не се различават. Псевдо Маврикий , авторът на Стратегикона - флагман на ромейската академична военна наука ( който ти не знам защо определящ като .."несериозен" ) потвърждава и конкретизира сведенията на Прокопий …..По ясно от това ….здраве му кажи …. Ресавски , дай да не робуваме на каузи ….без значение е (поне за мен) дали антите са славяни или българи или трети и т. н. , важното е да се придържаме към изворите и на тази база да търсим отговори

Малко по надолу в поста виж Псевдо Маврикий. Даже съм го подчертал. Не се ли вижда или не ти се чете …?

Ресавски разбирам , че си провокиран от бомбастичните сказки на Душко ( то всеки народ и в митологията си няма такива героични постижения ) но ето сведения първа ръка за тях , които не бива да се игнорират , преекспонират , омаловажават или преувеличават Прокопий Кесарийски, най-бележитият византийски историк от първата половина на VI в. „За готската война” ... славини и анти имали еднакъв начин на живот, еднакви обичаи и религиозни вярвания, еднакъв обществен живот — „и това е установено открай време за тези варвари” ….Те не се различават помежду си и по външен вид: всички са снажни и извънредно силни. Телата им не са прекалено бели, нито косите им светлоруси, но и никак не клонят към тъмния цвят, а всички са възчервени. И те, както масагетите, водят суров живот и са напълно небрежни към себе си.” Псевдомаврикий : в земите отвъд Дунава славяните „живеят в гори, реки, блата и непребродими езера. Правят много изходи на своите жилища поради различните опасности, които обикновено ги сполетяват. Заравят на тайно място необходимите си вещи, не държат на открито нищо излишно.” Сега дали антите са славяни или не отговорът дава авторът на Стратегикона Впрочем първоначално дори и името на славините и антите е било едно и също, защото в старо време едните и другите били наричани „спори” — мисля поради това, че живеели в страната си разпръснати (σποράδην). Именно поради това заемат обширна земя — те населяват по-голямата част ототвъддунавския бряг.” В отвъддунавските земи чрез археологични разкопки са проучени множество славянски селища от VI—VII в.: в поречията на Арджеш, Яломица и Бузеу те са повече от 30, а в поречията па Серет, Прут и Днестър — повече от 100. Славянски селища има и на други места на територията на днешна Румъния — на запад до Карпатите и Трансилвания. Обикновено те се откриват край блата, по брегове на реки и полегати склонове. Характерно за повечето от тях е гнездовото им разположение — по 8—10 в група в продължение на няколкокилометра, като разстоянието помежду им не надхвърля няколко стотин метра. Така резултатите от археологичните проучвания потвърждават напълно сведенията на „Стратегикона”. Още нещо - прочутите им лодки еднодръвки с които смело изкачат в морето и ..даже се опитват да ударят и една морска блокада на Константинопол .. Важно е желанието...

Йончев трябва да таксуваш по тарифите за частни уроци ….дано поне има полза

Ще започна да ти отговарям след като получа отговори и от теб . Достатъчно съм ти отговарял , ти обаче на мои въпроси - НЕ е*аваш ! Не си професор Тазобедрев , а аз студента Ахилесов.....

Истината прикривам , Истината , но Вие ме разкрихте по най-безапелационно-безпардонен начин..... Значи според Вас словоредът е "тендециозно разместен" и като го "подредим" истината цъфва като пролетно кокиче ? Хайде по Вашия (истински) текст " знаел нашия език, както и езика на римляните, на славяните и на българите....." Ако горкият Мавър знаел още един език ….какво ще последва ? Примерно ...персийски ? Аууу или арабски ? Хипотетично да заместим третия език със….знаел нашия език , както и бла бла бла и на юдеите и на българите !? Как ще се възприеме ? Като един и същ ? Като подобен , сходен ? Ами знае тоя език , оня , трети и четвърти. Защо трябва да се отъждествява третият пореден Славянски прикрепен с четвъртия Български с простия съюз И за ЕДИН и СЪЩ ? Защо авторът ще си прави труда да упоменава лингвистичните способности на варварина , ако славянски и български е един и същ (или сроден) ?

Че са различни.....и не говорят един език...

Напротив , копнах го от един про-патриотарски сайт, защото в случаят ми бе по удобно отколкото от " Деянията..." в ГИБИ . Но , но и в оригинала (от Вашия линк) е даден ...нашият , на римляните , на славяните и на българите …! Имаме редни и накрая бройката завършва със съединителния прост съюз И ! От това следва , че : славянския и българския е ….еднакъв ? Дуалистичен ? Вървят ръка за ръка ? Аз знам/говоря/ английски и френски ? Или ако следваме оригиналът ...аз говоря езика на англичаните и французите...Това значи ли , че са ….1 -во един и същ език ? 2-ро - близки до ниво диалекти ? Вие владеете вашия роден български и руски ! Или ...на българите и русите....!? Това говори за ….какво ? Според мен ясно проличава , че са различни , защото са упоменати и двата ! Иначе или щеше да е слят или даден/споменат само единият ! Уви колкото и да Ви се иска нямаме славяно-български …, ако имате сериозна аргументация , аз разбира се ще я приема , против нямам стига да е доказуемо …….Поздрави

Дай го в оригинал , ще помолим Йончев и други които са на ТИ със средногръцкия и латински ( Шаранков) и да го разнищим. Нямам нищо против , напротив ...ще се внесе някаква яснота. Но ! Но , Бобо и в описанията на Прокопий Кесарийски за славяните , техният външен вид , бит , нрави , начинът им на воюване и т. н . няма нищо общо с българете….и в трактатите на василевса всеромейски Леон Мъдрий сравнявайки начините на водене на бой на маджарите (досущ като българите от преди покръстването ) и този на славяни и анти ….ми нищо общо ! Ама нищо !

Истината е, че готите са вече бита карта - блъскани здраво от франките - западните , и от лангобардите - източните , те са второ качество воини. Единствено си го изкарват на свевите в задния двор на испанския северозапад ! Търсят се оправдателни причини за краха от втрещяващо малобройните завоеватели - арабо-берберите. Както виждаме от събитията , франките на Шарл Мартел нанасят страхотно поражение на мюсюлманските орди на Абд ал Рахман и то въпреки , че са по-малочислени , без да се влияят от еврейски заговори , незаинтересованост, пасивност и предателства от подвластното им гало-римско население , любовни афери , интриги и прочие ….оправдания ! Франкският воин е класи над готския него време ! Това е......доказите са на терена...

Ми.....не е перфектната информация не подлежаща на критика. Първо : за маджарите по Днепър през 780 г. не е ли малко рано ? Те самите знаят ли , че са там ? Второ : Много не на място поставеният топоним Добруджа - него време няма нищо подобно. Долна Мизия , Малка Скития - да , но Добруджа - грубо ! Трето : Да , Атина и Атика са в състава на империята , но в крайната и периферия , а как да обясним за несметните богатства точно тогава време на фамилията Сарантапихини , които ще излъчат и ВасилЕВС - Айриная Сарантапихина ! Иначе да - тя не забравя родните си места и като император изпраща логотета на дромоса патриций Ставракий , който удря една профилактична наказателна експедиция на пелопонеските славяни и ги прави данъкоплатци на империята за ….винаги ! Успехът е постигнат лесно, но сантименталната тръпка на императрицата е поласкана и тя дарява триумф за Ставракий на хиподрума ! Още нещо ….Данаиловата вдовица бре , метресата и спонсор на Василия Македонян на младите му години. Тя е от Патра , северен Пелопонес. Баснословно богата ! Когато завещава цялото си имущество на сина на Василий - Лъв Мъдри , нотариусите му са втрещени (както и самият Мъдрий ) - повече от 80 имения , десетки хиляди роби - само 4 хиляди са освободени и пратени за колонисти в Италия , колко други са освободени и колко още не са , остава неизвестно , но....факт е колосалното богатство на ромейски нобили , което не би било възможно при нестабилна власт в Пелопонес.

Така : винаги когато се правят еквилибристики да се натъмани че прото-българския (Аспарухов) е = на славянски да се има предвид и да служи като обеца : бил изпратен Мавър, най-видният от сановниците му, който бил много хитър и говорел освен български още гръцки, латински и славянски. B VII век от Хр. българският е различен от славянския !

За Видин съмненията идват от твърде слабият му военен потенциал , но и според мен това не изключва да има тези 600 хиляди , особено ако са включени и отвъдунавските му владения (наистина твърде рехави , но ги има ) Населението на Тракия е многобройно и това непрекъснато потвърждават изворите - забележи при всеки поход на Крума има доволно много плячка и в хора и в добитък ! Що крепости са споменати , някои от които направо отказват Крум - здраво укрепени и отбранявани от сравнително силни гарнизони. Спомни си и по ранните варварски нашествия от готите през хуни , ранни българи , авари , славяни ...както и през ВБЦ - куманите. Всеки път тараш на Тракия и при следващото нахлуване отново Тракия гъмжи от хора и има изобилие от блага ..богата земя , а и...самите василевси не търпят празнота - при обезлюдяване преселват вълни заселници от Армения , Сирия и Анатолия. ………..И Фружине какво е това ...обиден си ? Еми в едно френско представяне за Константинопол уводът започваше така : Когато на брега на Босфора имало приказен/вълшебен град от...бла ...бла …. в сравнение нашият Париж е бил едно мръсно село в което свинете се къпали в Сена . Е ? ... да подскачат ли френските патриоти от яд ? …..По напред беше споменал (подигра се ) с възможностите на ромейския флот да превози 150 хиляди души . Първо защо смяташ , че всички ромейски пленници са заселвани на едно и също място ? Второ всички като един ли по едно и също време скачат и решават да хукнат презглава за обичната им родина ? Акцентът е върху групата в която е бъдещият основател на най-великата им династия - Василия Македонян. Трето - всички ли са оцелели ? Имаме едно сведение което гласи , че през времето или на Омуртаг или на някой от Докум/Цок/Диценг започва гавра с тях, карат ги да ядат месо по време на постите. Има жертви , мъченици и т. н. Към мен ли се отнася запитването ? Ако да, то по първото - ..съгласен ! Второто обаче подлежи на по щателен преглед. Дори да приемем, че това са слухове то задължително ли е да бъдат ...преувеличени ? С оглед , че събитията се случват по времето на Лъв Арменец който хич не е долюбван от монасите-хронисти може да се предположи , но фактът , че практически Адрианопол се оказва непревземаем - добре укрепен (забележи в равнина , не е на планински терен естествено-укрепен) и отбраняван от винаги многоброен и боеспособен гарнизон , а същевременно гладът е най-уязвимото му място и пръв помощник на обсаждащите го. След като е плътно обсаден , капитулацията е въпрос на броени дни. Всичко това говори за едно многобройно население. Мене друго ме интересува - голям град (поне за българските реалии него време) като Адрианопол на два пъти (3) попада в български ръце - при ювиги Крума и василевса Симеон. Но ! Но и двамата го ...нещат ! Първият са задоволява да отведе жителите му и да го зареже , а втория дори не го батисва ! Не закача и жителите му с изключение (при второто му завладяване) на градоначалника му който е набит от Симеона на кол ! И отново градът е оставен....Защо ? Не е ли изкушаващо да притежаваш такъв град ? Какво е спирало апетитите им ? Вижда се , че стените са перфектни и градът може да се превземе само с глад. Един силен гарнизон би извършил перфектно опазването му. Но...? Дали българите са разбирали , че е безмислено да се държи град сред ….морето от ромеи ? Подобно е и със Солун през 904 година. Мнение ?

Aааа това е вече друго нещо. Така с аргументи и докази , стъпка по стъпка се постигат и резултати. Сега (малко разводняваме темата за което и двамата сме виновни , ако искаш премести постовете в население на Балканите) гледам , че като пояснение на цифрите - 10 хиляди жители на Одрин, Златарски дава , че само Лео Граматик представя 12 хиляди. Аз не се съмнявам , че Златарски ползва някакъв източник за 10 хиляди , но не го е показал. Освен Леон Граматик който ясно и точно дава цифрата 12 хиляди мъже , само за Адрианопол имаме и важни подробности и много конкретика (цифри) в сведенията на Псевдо-Симеон : 1-во Поименно упоменати дворци , манастири , градове и крепости разрушени от Крум Страшни след неуспешното покушение срещу му. 2-ро В яростта си Крум избива пленени ромеи , а само жените и децата праща в България ! Отвлича много добитък . 3-то. Присъединява се към брат си в обсадата на Адрианопол , като я затяга и докарва машини. Но не става и нужда - жителите се предават притиснати от ..глада ! (ще стане дума и за него) 4 -то цитирам " Българите взели всички пленници - безбройно множество хора заедно с всичката им покъщнина и ги преселили отвъд река Истър ! " Яростта на Крума е поизветряла и той не убива вече ромеи-мъже. Сега обърни внимание - в ранната зима на следващата година Крум се появява с 30 хилядна армия облечена в желязо и стигат до Аркадиопол . Там и около (река Ригия) пленяват много народ - 50 хиляди души , но тук са упоменати всички - мъже , жени и деца ! " Те взели и цялото им имущество - арменски покривки , по хубави килими , много дрехи , медни съдове и натоварили всичко на колите ...отнели им всички стада от говеда и овце " Следва упрек към Лъв Арменец , че страхливо се крие зад стените на столицата и не прави нищо да защити нещастните си поданици. Още нещо което мисля , че ще ти е интересно - на следващата година Крум предприема грандиозно настъпление с цел превземане на Константинопол "....събирайки огромна войска в която влизат аварите и всички славинии " Натам следва подробно описание на видовете стенобойни машини и техника.... ……………………………………….. . Та като съпоставим данните на Псевдо-Симеон "безбройно множество хора" с "Като се насочил към Адрианопол превзел го и преместил от там 12 хиляди мъже без да се броят жените и ги заселил край Дунав ... " на Лъв Граматик + какво Фружине ….гладът разбира се . И при двете превземания на Адрианопол от българите - при Крум и Симеон , пътят на успеха е - плътна обсада , ефектът е светкавичен - гладът принуждава жителите да капитулират. А забележи той идва твърде скоро след като градът е плътно обсаден (не както блокадата на Крумовия брат) Това красноречиво говори , че населението вътре е ….множко. Иначе има здрави крепости които издържат и на многомесечни, че и на годишни обсади , но с далеч по малобройно население. Сега със сигурност вътре са се намирали и селяни от околността потърсили убежище зад здравите стени на града , но и гражданите му не са били малко и спокойно можем да се доверим на посочените от хронистите цифри.

Момчета що така ? Когато давам цифри не ги измислям. .....Като се насочил към Адрианопол превзел го и преместил от там 12 хиляди мъже без да се броят жените и ги заселил край Дунав ... / Лъв Граматик / Фружине КОЙ , КОЙ е твоят източник който посочва цифрата 10 хиляди за цялото население на Адрианопол ? Докога така с тия твои анонимни хвърчащи записки ...?

Фружине ти си като бабичката в сказката на Пушкин за рибарят и златната рибка. Все недоволен все мнителен....ами една гора материал ти представих специално за теб. Ти въобще не си си направил труда даже и да ги отвориш камо ли да ги прочетеш.....Не са "студийни" проучвания, а археология , писмени сведения и ред интердисциплинарни науки.....И стига с това ….ние не знаем , ние нямаме данни и т. н. Не, има данни , но ти не искаш да ги разбереш. Ето ти пример , защото ако ти дам линк ти няма и да го погледнеш : та Крум извежда от Адрианопол 12 хиляди, като бройка са упоменати само мъжете ! От тези данни след сложни калкулации се извежда население на Адрианопол 60 - 70 хиляди ! Как ли ? Жени , средно деца , старци, болни, кьорави и прочие които не са взети , убити , укрили се и избягали . Иначе да , населението на Константинопол в един период от управлението на Константин Копроним достига критичния минимум 50 хиляди души ! Причината - епидемии , застудявания , слаби реколти ! Давал съм изследвания ! Това не се отнася за цялата империя особено за малоазийските теми.

Пелагиус ! Дали е бил хиспано-римлянин или гот с латинско име... OFF T.. …….. Каква родствена връзка ? Ако Самуил имаше такава не биха избрали ….скопец за цар ! Това е единствения случай в световната история - евнух на трона ! Нали за това е кастриран - да не може да има претенции към престола. Но явно средновековното БГ обществото е с хуманно-либерални убеждения ! А и ти си застъпник , че Самуил от болезнена амбициозност е убил брат си ! Дали щеше да търпи скопец за цар , ако беше кръвен роднина с така наречената Крумова династия ?

Арабите никога не са завладявали Испания ! …….Това е мото на една част от испанските историци начело с Игнасио Олагуе . Базирайки се на сведенията на Анри Терас във войската на Тарик през фаталната 711 година има …...9 (девет) араби ! Най-високото число давано от други автори достига - 20 ! Останалото са ново-ислямизирани бербери . Разбира се по късно господарите араби се заселват в богатите долини на Гуалдалкивир и Ебро. Готската идея : Самата идея за реконкиста и търсене на връзка с готските крале се ражда доста по-късно след две значителни събития : Откриването на гроба на Свети Яков и вълната бежанци от мосараби ! Много от тях образовани духовници - не всичко в Арабска Испания е било по мед и масло, както се опитват да се изкарат нещата. Именно тогава се ражда идеята за Реконкиста, те (мосарабите) втълпяват на Алфонсо III /866г.- 910г/. да прегърне идеята за наследник на готските царе ! Всяка кауза иска и историческа легитимност ! Така възкръсва спомена за Вестготите : неудобството е , че Тарик с няколко хиляди бербери и 9 араби (макс.50) акостира на иберийския бряг през месец април 711 г. / Хосе Перес/ и при Гуадалете нанася съкрушително поражение на трикратно превъзхождащите го готи на крал Родерих ( по късно транскрибиран в Родриго ) няколко месеца по-късно мюсюлманите са в Сарагоса на Ебро а през 725 са в южна Франция превзели Каркасон и Ним. ...…Отделно самите готи отдавна са вече второ качество бойци - бити многократно от франките те са изхвърлени от богатата Южна Франция където е и столицата им Толоса (Тулуза) и натикани зад Пиренеите....Така впоследствие идеята за великите готски крале започва да се изоставя въпреки че отчаяно се търсят причини за да оправдаят толкова безобразно слаба (жалка) съпротива. Предателства , заговори на евреи , любовни триъгълници.....Отново се търсят корени в римското начало - Така през 1056 г. леонският крал Фернандо ел Гранде се провъзгласява за император на Испания ! ……………….Ето и какво е мнението и споменът за готите вече доста по късно сред представителите на просвещението : Франсоа Волтер " ... ита­лианците са наричали варвари всички „отвъдпланинци“; нека си признаем, французите донякъде са заслужавали това обидно прозвище. Бащите им са съчетавали романтичната галантност с чисто готска грубост ………..Ето как в продължение на деветстотин години геният на французите неизменно е затъвал под някакво готско управление, сред разделение и граждански войни, без закони и установени обичаи, попроменяйки на всеки два века един все тъй груб език; недисциплинираните високородни лица са познавали само войната и леността; духовниците са живеели сред разсипия и невежество, а народните слоеве не са разполагали с индустрия и са се влачели сред нищета. "

Така....за берзитите ...официалната версия на Златарски и сие , тоест на официоза е , че Телериг искал да ги присъедини към България и те разбира се били съгласни. Така се разчита сведението на Теофан " ...да оплени Берзития.." Брак и по сметка - изтощеното от междуособици канство (или каквото там е било) има нужда от човешки ресурс , и по любов - берзитите ,тогава считани за чистокръвни български славяни искали да се присъединят към ...по близката им ("по сърце") България отколкото да страдат под византийски ярем. Неудобството в тази теза е , че изпратените от Телериг сватбари са малко множко - 12 хиляди , тоест половината от действащата българска войска. Толкова е сметнал българския владетел че са необходими да "убедят" братските берзити , че новата им родина ще бъде по добре за тях отколкото да превиват врат под тежък ромейски ярем. Та : смеем се вече за славяни и приемаме, че не са. Ето ти ги смяташ за братски кавказки народ....да но пак не щат да идват ….трябват им 12 хиляди войскари да ги докарат в ханството....а пък да не са помолили случайно ТЕ Копроним , че не искат да емигрират.....

Нещо не те разбрах....непрекъснато се споменават славяни : Теофан Изповедник за участие на славяни във войската на Юстиниан II Sclavi in exercitu Romano contra Arabes bellant , Чудеса на св. Димитър Солунски : нападение на славяните ринхини на Солун заради вожда им Пребънд Rhynchino, um rege Perbundo in captivitatem abducto Slavi Thessalonicam aggrediuntur Кой , кога и как е романизовал славяните - отговорът е в трактатите на Лъв Мъдри как трябва да се воюва в страната на славяните и антите - ясно и категорично разграничаване от турки (маджари) и българи ! Укротителят на пелопонеските славяни е награден с триумф на Хиподрума и т. н. От последния абзац нататък има колкото щеш споменаване на славяни (в ляво оригинала) http://macedonia.kroraina.com/gibi/5/gal/5_029.html

Еееее , недейте така сега ….Йоан Камениат , солунчанин и съвременник знае ли кои живеят около родния му град или не знае ? Той (Никита) каза, че е заповядал да дойдат в града голямо множество от съседните славяни, както от тези, които са под наша власт, така и тези, които са под властта на стримонския стратег, опитни в стрелянето. (1)Той се стараеше и на дело да изпълни това-написа писма и ги изпрати по цялата околна област и караше славяните да пристигнат бързо при нас, всеки от тях въоръжен доколкото му бе възможно. Благодарение на това наистина се стекоха малцина простички люде, недостатъчни да задоволят нашата нужда, но и твърде малобройни и неподготвени за сражение. Гореказаният Никита се опитваше да сплаши с писма стримонския стратег, два, три и повече пъти, обвиняваше го за бавността му и казваше, че ще го обвини пред императора ..Така измамени в надеждата от съюзниците славяни... Ето и основание, че някои славяни са зависими от България и може Златарски да е прав ..градът Верея (Бер) ...в средата на това поле има някои размесени селища : едни от тях плащат данък на града (Солун) - това са наречените драгувити и сагудити, други селища плащат данък на съседния скитски народ (2), който се намира наблизо. …….. Уточнения : (1) става въпрос за събитията през 904 година - непосредствено преди разграбването на Солун от пиратите на Леон Триполит (2) България на Симеон