makebulgar

Еми това си е чисто и просто една словесна манипулация. Груба и нагла философска манипулация. Логически заблуди отвсякъде. Човек ти казва, че атеизма не е вяра, а ти му отговаряш че може да има вярващи в атеизма. Разбира се че може да има вярващи, това няма как да го изключим, но 99% от атеистите не са вярващи, и атеизма не им е религия. Единствено когато радикалните вярващи започвнат за налагат вярата си единствено тогава атеистите се занимават със вяра и религии! Тоест атеистите не се молят всяка вечер преди ядене на Не-Бог, нито пък ходят в неделя групово да пеят псалми в Не-Църква.

Ние нека докажем първо дали са достоверни обикновените богове, божества, богини и други подобни съществуващи из книги, легенди и предания, пък после да философстваме за абсолютен бог. Ако техните легенди са измислени може да излезе, че като цяло концепцията за боговете е несъстоятелна. Ра, Хелиос, Митра и Зевскип са измислени богове за описание на природия обект Слънце и за описание на движението му. Тоест тези богове са изчезнали тъй като науката е доказала че са измислици. Именно това че науката доказва несъстоятелността на подобни стари богове е наложила и появата на по-абстрактен абсолютен бог - създател и спасител. Просто хората в миналото са имали психологическа нужда да вярват и да имат обяснение за случващите се неща в природата.

А Айнщайн, Наполеон и Исус къде ги забравихме. Авторитети ни трябват, а не глави.

Е не, в атеизма не се вярва. Не е религия. Той е резултат от религиите. Няма как да се сравнява атеизма и религиите, нито пък въпросите които поставят атеистите могат да се копират и да се връщат като аргумент. Просто атеизма и религията са на космическо растояние едни от други. От религията получаваш примирение (или отрязани глави и инквизиция), а от атеизма получаваш наука и развитие. Смартфона в джоба не е божие дело, а е десетилетия работа на хиляди инженери, математици, физици, които не са смятали че всичко им е дадено наготово от някой свръхестествен.

От това следва, че култа към обожествения Александър (синът на Зевс-Амон) вероятно е останал в различни форми дълго след като умира. И малко от този култ отива при Исус, малко при Тракийския конник... Хипотетично

Обожествения Александър умира на 33 години, като това е възрастта която дават по-късно и на Исус.

Това е още една логическа заблуда в риториката - позоваване на авторитет. Щом там в ЦЕРН има някакви такива умни специалисти и авторитети, които вярват в богове, значи следва че боговете трябва да съществуват. Реалноста е такава, че тези учени вярват в богове, но още по-силно вярват в парите и славата които ще спечелят работейки в ЦЕРН. Все пак са учили десетки години за да изкарват големи пари занимавайки се с наука. Едва ли само заради вярата си ще изпуснат възможностите.

Едно е да попиташ "Съществуват ли..." и съвсем друго е да кажеш "Съществуват..."! Тоест можем да разискваме съществуването на Бог търсейки и питайки, но съвсем друго е да твърдим, че Бог съществува. Това твърдение от вярващите се приема като абсолютна истина, но напрактика не е доказано. По този начин, както е напълно възможно е да не съществуват зелени извънземни, така е напълно възможно и да не съществува и Бог.

Така е, физиката е в основата си математика, но генетиката не е само математика и статистика. Най-важното в случая е това, че въпросните физици са предубедени, следват идеология и тълкуват резултатите с оглед на идеологията. Примерно за тях преобладаващ ген означава пряка връзка между древни и съвременни народи живеещи на една територия и означава неизменност на език, култура и други подобни. И не коментират примерно Бразилия с преобладаващия африкански ген днес, но европейски ген при португалците създатели на Бразилия преди години. Тоест идеологията ги кара да са късогледи. Замъглява им погледа.

Любомир Цонев има интересни наблюдения относно мегалитите, но го включваме в групата тъй като и той е решил да доказва че българите са траки. Ако беше си останал при мегалитите въобще нямаше и да го споменаваме. В онази пресконференция в която участваха и Йорданов и Цонев не стана ясно как чрез мегалитите Цонев доказва това, че българите са траки. Единствено чухме това, че археолозите са лоши и разкопававали камъните без да викат физиците да измерват някакви неща за датировка. И без да е изследвал девташларите около Плиска обявява, че били от древността, а не от средновековието, и така Плиска става древен град. Нищо общо с науката.

Разбира се, че не казвам, че дипломата по физика е предпоставка за псевдонаука. Написъл съм го черно на бяло, но то е в някакъв контекст, конкретно свързано с Евгени Делев, който казва че е физик по образование. И доколкото не е историк, но е автохтонец по призвание на база генетиката, и съответно казах, че при него ги има някои характеристики които откривам и при други автохтонци които са завършили физика. Въпросът е че те не са един или двама, а са няколко души които задружно или поотделно са се захванали да ни казват че сме автохтонни.

Интересна книга относно най-ранните могили от предямния период в каменно-медната епоха в Северното Причерноморие и Северен Кавказ. Традицията на издигане на могили тръгва от там, като смесвайки се с староевропейската традиция на издигане на кръгли светилища, се разпространява из Европа и Азия от индоевропейците. Рождение Кургана / Кореневский С.Н. (2012) - https://www.academia.edu/31529404/Рождение_Кургана_Кореневский_С.Н._2012_.pdf

Същото е и със математиците революционери в историята.

Съвсем не наричам физиката псевдонаука. Просто много физици като Е.Делев, И.Йорданов, Л.Цонев, се занимават с история и генетика и други подобни не по специалността им, и създават много автохтонни нелепости.

Не твърдя подобно нещо, а просто казвам че изисканото по-рано да докажем че бог не съществува е логическа заблуда. Така е според науката. И е именно изискване, тъй като един от дискутиращите изиска от други да дадат доказателства за несъществуването на Бог. Разбира, се има и твърдение, че нито съществуването нито несъществуването могат да се докажат, но това си е логическа заблуда (софизъм) на квадрат. Съвсем не се притеснявам от нищо. Просто на безумните аргументи и похвати на вярващи и доказващи боговете следва да се дава отговор, тъй като не всички са запознати със доказателствата против съществуването, тъй като някои ги отхвърлят, и тъй като има вярващи които ще ги игнорират. Позицията на науката е ясна - има твърдение за съществуването на бог/богове, следователно трябват доказателства... ако доказателства няма, следователно твърдението е недоказано (недостоверно, невярно, хипотеза, спекулация, предположение) , до откриване на доказателства. Същевременно недоказаните хипотези и твърдения за науката не са основна ос на въртене, и науката изисква твърдящите да положат труд и да открият доказателствата сами. Отсреща обаче излиза някой вярващ или философ и казва, че не трябва твърдящия и вярващия да доказва съществуването на боговете, а трябва науката да доказва несъществуването им. Това е именно логическата заблуда, която напрактика представлява чиста манипулация. Груба манипулация и софизъм. А между другото тези които изискват доказване на несъществуването на Бог, избягват да обсъждат аргументите на науката, не обсъждат Хелиос, Ра, Митра и термоядрените процеси в Слънцето, и не обсъждат достоверността на разни легенди от Библията примерно, за достоверността на които библеистиката се е изказала.

Всички признаци на псевдонаука - конспирации, неадекватни учени, най-древни, автохтонство, диплома във физиката, и т.н.

Изискването да се докаже несъществуването на Бог е логическа заблуда. Така стоят нещата. От друга страна доказателствата че съществува липсват. Единствените доказани неща са това, че десетките и стотици стари богове не са били истински, а също така и историите и чудесата приписвани на Йехова от Библията не получават никакво потвърждение. Тоест доказано е, че хората са вярвали в неща които не са истина. Това е важното. Не толкова дали е възможно съществуването на някакъв върховен бог, а дали онова което е написано в книгите е вярно.

Крайно време е този философски спам и флуд да спре. Науката много ясно е определила подобен род софизми за това че трябва да се доказва несъществуването на нещо като логическа заблуда. Науката го нарича Аргумент от незнание (Argument from ignorance): В нашия случай не спряхме да слушаме как не можем да докажем несъществуването на Бог. От друга страна съществуването му не само не е доказано, но съответно науката е доказала че историите свързани със стотиците богове са човешки измислици и легенди. Ако те не са истина, какво следва.... !?

Съвсем не искам да опровергавам това, че истината е условна. Въпросът е, че щом абсолютната истина е обослувена, то значи всичко безусловно е лъжа. И тук въпросът не е дали 1+1 е 2 или 11, а въпросът е да изберем между доказуемото, научото, фактологията, и недоказуемото, псевдонаучното и измислиците.

Яко научната истина е обусловена, следователно всичко необусловено е лъжа.

Ако някой не може да даде доказателства за нещо което твърди, то твърдението му остава недоказана хипотеза, предположение, спекулация... до доказване на противното разбира се. Тоест онзи който твърди, че съществуват богове ако няма доказателства трябва да признае, че твърдението му е хипотеза, предположение, спекулация, идеология, метафизика и т.н. Примерът с елементарните частици показва само колко едностранчиво и елементарно защитават тезите си някои хора. Елементарните частици са научна хипотеза създадена още в древността в Елада и Индия, и просто денс тя е доказана вече. В науката обаче има и десетки хипотези, които не получават доказателства и отпадат в кошчето на историята. Чудно е защо те не се дават като примери относно Бог. При това относно боговете вече имаме достатъчно примери при които онези които в миналото са били наричани богове, днес е доказано че са някакви природни явления и обекти. Примерът от по-рано със слънчевите Ра, Митра и Хелиос е достатъчно добър. Слънцето не е бог. Доказано. Въпреки твърденията направени в миналото. Ако онзи който не дава доказателства продължава да твърди, че хипотезите и твърденията му са абсолютната истина и не признава възможността за това че може да греши, вече попада в другата група на псевдонауката. Теоретичните физици и други метафизици, които принципно се занимават основно със мисловно изследване на света и със създаване на хипотези и теории също биха попаднали в групата на псевдонауката, ако не признаят, че хипотезите и теориите им не са абсолютната истина, ако няма доказателства за това.

Скуби, пак спамиш неподготвен. Влез в уикипедия и виж данните за населението на Бразилия. Вече по-малко от половината от бразилците са бледолики, а повече от 50% са или негри, или са със смесени негърско-европейско-индиански гени. Тоест ако вземеш един статистически популационен генетичен профил на днешния бразилец, то най-вероятно в него ще преобладават африкански гени. Още повече, че основния прираст на население там не се случва в джунглата при индианците, а се случва в гетата на големите градове. Примерът с бразилците не го давам за да го обсъждаме, а за да види физика-генетик, че преобладаващите гени не доказват напълно произхода на населението на дадена географска област през целия период на населяването й. Португалците създават Бразилия, но гените на населението днес са нещо друго. Българите създават България, но днес гените може и да не са само прабългарски.

Фактът, е че в стаята съществува мебел, която един тълкува като маса, а друг я нарича с друго име. Това, че обектът е наричан с различни имена, и това, че някой от наричащите отхвърля някое от названията по собствените си субективни преценки, не отменя фактът, че в стаята има мебел. Тоест конвенционалната истина е, че имаме доказателство за съществуването на тази мебел. При това освен двамата влизащи в стаята има още 7 000 000 000 души, които са влизали в стаи с такава мебел, и съответно влизането в стая с маса или с нещо подобно на маса не е нещо невъзможно. По отношение на Бог обаче нямаме подобни доказателства, тъй като имаме само твърдения или че някой го е виждал Бог, или че той нещо е направил. Твърденията обаче не са подкрепени с някакви доказателства, и от 7 милиарда души никой не може да даде доказателства за реална среща с него или за доказано божие чудо.

Бразилците са основно африканци по ген, езикът им е латински, и живеят в джунглите на Южна Америка! Означава ли това, че щом бразилците са основно с африкански ген, то коренното население на Южна Америка са негроиди-африканци. И ако основното население на тази държава е с африкански ген, означава ли това, че това е и гена на португалците които създават държавата. Тоест "преобладаващо" не означава преки наследници. По същия начин и баските са преобладаващо индоевропейци генетично, но езиково са друг староевропейски народ.

Тъй като твърденията на вярващите относто съществуването на боговете да доста практични, следва и да се разискват практичните неща, а не хипотетичните. За нас не е важно дали е възможно да съществува абсолютен разум и върховен непознаваем бог, а ни интересува дали онези неща които се преписват на подобен свръхестествен индивид са верни. Чудесата, спасенията, девиците в рая, изцеленияте и т.н. къде са. Къде са и останалите доказателства за всички лични срещи с въпросния върховен бог за които се твърди че се били случили!? Преди време поисках когато някой осъществи лична среща със върховния Бог (подобна на онази на Моисей във планината), да вземе човека и да запише видео със срещата, да направи селфи, че да имаме доказателство.