miroki

За Алтайската съм на същото мнение. Статията я прочетох, за това писах това за пеласгите. Но с трудовете и не съм.

Не съм казвал подобно нещо. Казах и, а не само. А думите (с ирански корен) не са 500 нали? Ако искаш да сме по-коректни колко са общите думи?

За кое, че не разбрах тезата. За траките се води, че са наследници на пеласгите, но засега сме до там. В случаят мирогледът ни е признавам, малко изкривен. Понеже ние не търсим, кои са наследници на траките, а кои са предците на българите. И по-точно, не на всички, а на придошлите групи. Аспарух, Булгариос, както и на определените за първи път за българи. Понеже дискутираме Алтайска теория.

То преселението е документирано. Проблемът е, че 100 години след събитията със Зенон. Но не пречи да са донесли още нещо. Както и теоретичната връзка за вуругунди и всякакви други племена кръстени по прадядовият им обичай, намиращи се отсам Тян Шан. Предполагам се сещате за извора, че сега не помня къде е, да го цитирам точно. Всъщност има и третата възможност. Посоката на думите, да е на обратно. Ако решим да повярваме, както е написал Херодот, че първата Скития е била до Дунав и се е разпростряла на изток. Както и да приемем, че Александър е занесъл освен гръцки топоними и пеонски (от силната му пеонска войска) и още други, (примерно долно Дунавски). Общо казано местни за района ни. Та е нормално да има много думи с вероятен общ произход. Както писахме и за Кюрдите наскоро. 550 думи на са малко. Но разбира се, ние написаните неща ги приемаме за несериозни (било то и потвърдено от 3 ма различни автори), а не написаните приемаме за възможни, понеже ни отвързват от рамките и можем да си творим на воля.

То и Алтайска няма. За другите поне има извори, които описват свързани с българите събития. Най-правдоподобна си е Причерноморската. Другото са опити да се изнамери по-първично, като обичайно се стига до не до там правдоподобни изводи. А и понеже, често споменаваш за Скития. Да припомним къде и е оригиналното място. Според Херодот първоначалната Скития е около Дунав. https://sarata.com/history/herodotus/book.4.38.html Ще припомня, че Сирийски е причината за Иранската теория, понеже най-западните склонове на Имеон са до Бухара. А не до Алтай. Всички други автори са писали за района на Черно море. Дори и при Зенон става дума за Черно море. А не Аралско, защото българите идат на помощ. При 90 дена в едната посока, Зенон дори нямаше да си хаби пратениците. Всичко друго различно от описаните местонахождения на българите, са си със сериозни условности, само и само да намерим някое друго място за произход, понеже така ни се иска. Просто защото искаме да сме от друго място. Но дори и да намерим друго място, ще започнем да търсим още по-друго. Сигурно докато на намерим кораба на Ной, Сим и Зиези. Ако си спомням добре, тогава дори го беше намерил (Зиези) до към Индия. И сам беше стигнал до подобен извод. Има си приемливо точни местонахождения. По Йорданес, по Теофан и по Ашхарацуйц, както и именникът, и всичките са в Района на Черно море. Това поне става ясно от тях. Дори и картата която посочи преди няколко дни си показва къде са българите. Другото са желания да избягаме от себе си.

Още по бай Тошево време се коментираше някаква връзка.

Освен ако не е някой топоним. Тогава си се изрича така, както се чува.

Тук само в точка 36 се загатва за славянското влияние в текстовете. Но останалите се счита за писани от българи, поради лошият гръцки. Или поради променена граматика на гръцки. Което е малко странно и показва не само лошо заучаване, а и заучаване от друго място. Което споменах в предният пост. http://macedonia.kroraina.com/vb3/vb_uvod.htm Но като цяло или населението е било безписменно и си е говорило славянски, а елита гръцки и писменно. И поради тази причина не е имало смяна на език. Поне сред населението. А елита след лекото му редуциране си мълчи по темата. Та може за това официално да няма уведомление за приемане на славянски за официален. Наричам славянски всъщност българският, но за да е ясно. Но си е факт. Писмените паметници преминават от гръцки на български (славянски). Дали е имало и друг е неясно. Има терминология различна и един късен именник, който не се знае написан ли е като препис или е и преводи.

Това, че надписите са на гръцки и на гръцка азбука, в никакъв случай не е доказателство, че сме говорили на славянски. А по-скоро, че наистина са използвали гръцкия сериозно. Или поне управляващите. Те останалите.... Единствено Те, останалите са проблемът. Може да са говорили на славянски, но никой никъде да не е писал за тях ( т.е. да е четимо от тях). А да са писали само за самите владетели, т.е. за елита. И в момента, за това да има изкривена представа, поради запазени именно такива текстове. Вчера ми стана интересно показваха за първите избори в България, и как населението е било неграмотно до толкова, че не могат да прочетат бюлетина. И са гласували с боб и царевица, а после измислят бюлетините да са цветни, да може поне по цвят да гласуват. А за онова време е трудно да си представим какво е било, за това и може да греша.

Разбирам ти желанието да стане оригинално. Знаем всички, че знака Y се чете за Ъ. Pena sedna na kyra. Шльокавица: а ─ a б ─ b в ─ v, w г ─ g (рядко: |^) д ─ d е ─ e ж ─ j, g, v, z, zh, }|{, * з ─ z, 3 и ─ i ѝ ─ j, i, y, i~ к ─ k (рядко: c) л ─ l м ─ m н ─ n о ─ o п ─ p, (рядко: ||) р ─ r, p с ─ s, c т ─ t у ─ u, y ф ─ f (рядко: (I)) х ─ h, x (рядко: kh) ц ─ c, ts, tz, z (и други...) ч ─ 4, ch, ~ (рядко: h, c, 5, q, c~, c^, c#) ш ─ 6, sh, s, {, w, |_|_|, ||| (рядко: ch) щ ─ 6t, 7, sht, st, }, wt, |_|_|,, 6 (рядко: cht) ъ ─ 1, y, a, w, u, @, _ (рядко: 2, 3, `, i) ь ─ i, j, y, x, ' (рядко: 1, ю ─ iu, ju, u, yu, \, |, x я ─ ja, ya, ia, q, 9, @ Говориш за по-късен етап, когато Кирилицата я има. А преди да я проима, българите живеят отатък Дунав и при Азов. Там с контакт с гръцките колонисти и тържища и Боспорци, които всички ползват гръцкият език и азбука. За това не пишат на латиница, а предимно с гръцки букви. А за да се стигне до извода, че азбуката не покрива българските думи, трябваше да има поне няколко надписа с тях (българските думи с гръцки букви). Които да са остатък от това време, когато са писали на български (славянски) с гръцките букви. И са установили, че не става. Или ги има и не са славянски!? Разбра ме нали? http://www.promacedonia.org/vb/vb_galerija.html Защо обаче не пишат на славянски, а на гръцки собсвените си важни неща. Кой ще им ги превежда? И за кого ги пишат? Всъщност и във Волжска България правят така. Слагат няколко знака, както има различни знаци и при сърбите и украинците. Всеки си нагажда за да му е най-лесно. И самата Кирилица е нагодена от друга азбука. Примерно Коптската със сменени няколко букви. Тя идва като някакво средно положение между кирилица и гръцка. https://bg.wikipedia.org/wiki/Коптска_азбука Коптската азбука Изобр. гл. Изобр. млк. Главна Малка Числова стойност Име Гръцко съответствие Транслит. (МФА) Ⲁ ⲁ 1 Алфа Α, α a [a, ʔ, ʕ] Ⲃ ⲃ 2 Вита Β, β b, w [β~w] Ⲅ ⲅ 3 Гама Γ, γ g [ɡ] Ⲇ ⲇ 4 Делта Δ, δ d [d] Ⲉ ⲉ 5 Ей Ε, ε e [i, e][бележка 1] Ⲋ ⲋ Ⲋ ⲋ 6 Со Ϛ, ϛ (стигма) – Ⲍ ⲍ 7 Зита Ζ, ζ z [z] Ⲏ ⲏ 8 Ита Η, η ē / e [eː] Ⲑ ⲑ 9 Тита Θ, θ, ϑ – тита th / t' [tʰ, θ] Ⲓ ⲓ 10 Йота Ι, ι i [iː, j] Ⲕ ⲕ 20 Каба Κ, κ k [k] Ⲗ ⲗ 30 Лола Λ, λ l [l] Ⲙ ⲙ 40 Ми Μ, μ m [m] Ⲛ ⲛ 50 Ни Ν, ν n [n] Ⲝ ⲝ 60 Икси Ξ, ξ ks Ⲟ ⲟ 70 О Ο, ο o [o] Ⲡ ⲡ 80 Пи Π, π p [p] Ⲣ ⲣ 100 Ро Ρ, ρ r [r] Ⲥ ⲥ 200 Сима Σ, σ, ς s [s] Ⲧ ⲧ 300 Тав Τ, τ t [t] Ⲩ ⲩ 400 Ипсилон Υ, υ u / ou [uː][бележка 2] Ⲫ ⲫ 500 Фи Φ, φ ph / p' [pʰ, ɸ] Ⲭ ⲭ 600 Хи Χ, χ kh [kʰ] Ⲯ ⲯ 700 Ипси Ψ, ψ ps Ⲱ ⲱ 800 Оу Ω, ω ō / o [oː] Ϣ ϣ Шай (няма) sh / š [ʃ] Ϥ ϥ 90 Фай Ϙ, ϙ (копа) (число) f [f] Ϧ (Ⳉ) ϧ (ⳉ) [бележка 3] Кхай (няма) x [x] Ϩ ϩ Хори (няма) h [h, ħ] Ϫ ϫ Джанджа (няма) j / dzh [dʒ] Ϭ ϭ Чима / Тшима Ϙ, ϙ (копа) q / tsh [kʲ, tʃ][бележка 4] Ϯ ϯ Ти / Ди (няма) ti / de [ti, de][бележка 5] Ⳁ ⳁ 900

Именно. Kogato sklavskiat e bil bezpismen, moje na latinica ili, Ελληνικό αλφάβητο. Както е в случаят. Но и по двете азбуки, може на български. Достатъчно е да се знае транскрипцията. Извинявай за шльокавицата, беше важна за примерът. Но нямам гръцка на телефонът, за по-точен пример. Няма значение, на коя азбука се пише. И никога не е имало значение на кои букви ще се пише. И никога не е било безумно важно, как изглеждат буквите. Всяко дете може да ги надраска. Важното е какъв смисъл им се дава и транскрипцията им и кой ще впрегне целият държавен ресурс, да го направи реалност. Тогава (на Мадара и други) са ползвали гръцките букви, но защо са писали на чужд език? Или не са писали на чужд език!? А още от Кримски земи си говорят на него. Ако езикът е бил склавски, щеше с гръцки букви да е изписано на славянски. Както аз с латински букви, писах на български. Явно има още някакъв проблем, с този славянски.

Имах предвид, че, ако българите са говорили на склавски, по време на надписите на Мадара, то надписите трябваше да са с гръцки букви и на склавски. Това важи и за всички други надписи, освен инвентарните.

А дали е случайно, че Александър точне, е другият с доста оставени имена в Боспорското район. Колони има например и защо ли? Да не е наобикалъл районът по следите на Мирмидонките. Не го пиша напълно сериозно. Просто повдигам въпрос.

Знаем, че на Мадара надписите са с гръцки букви. Но на какъв език са? Отговорът, ще Ви отговори на въпросът, какъв език са използвали преди Кирилицата, българите. То и не само те. Целият регион от който се приема, че идват е със същият. И насъщният също. И защо не са използвали друг език?

Скити има на много места. И в Боспорското царство се бият с тях и дори в Одриското. Още при Терес.

Не е точно така. Имало е няколко български царства и е допустимо да се отделят. Имало е и римско, разделено на източно и западно. Но Винантийско никога не е имало. Мислех, че ще ме разбереш къде е грешката е термина. Това е фалшив термин. Подобно на един друг. Проблемите са основно два. Първият е, че Кубрат е споменат два пъти и двата пъти различно. Вторият е, че не е споменат императора на римската империя. Или който и да е друг. Това не е история на България!? Това подсказва, че не е добре да се ползва за база. О, май имаш нещо, което нямам. Аз ползвам Ватиканският препис на Ашхарацуйц от 18 век. Наистина ли има нещо от 12 ти?

По-точно оттатък Дунав, както си е написано.

Както и Хутбадр. Защо ли две имена. За един човек ли става дума. А по-интересното е с какви имена представят другите. Т.е. не българите. Или още по-точно, всичко различно от двата варианта на Кубрат и един на Аспарух. В Ашхарацуйц не е споменато нито едно друго човешко име от цялата спомената планета. Считайте каква привилегия за българите. Това не ви ли се струва странно, за да наричате, че споменават имената точно. А нямат нито едно съвпадение на име. Може ли лична молба, ИРИ вместо Византия. Нека да не използваме име което и "византийците" не знаят. Понеже това са само жителите на град Византион. Нямаше да го пиша, но споменахте, че се занимавате с история и ще пишете още много. И нека не повтаряме грешките от миналото. Точно така е. Без значение, колко години са изминали до другият. Дори са династия.

По интересното е, с кого друг имаме над 500 думи общи, понеже все се показват по десетина общи. .... За да не ме питате и къде са отишли Мирмидонците, ето и тази карта, че сутринта не остана ред за нея.

Уф. Моля разширете мобилната версия. Поредният дублаж от съкратени функции.

Нали за същите пиша. Пеоните синти имат и град Синда, до Солун, за който писах и Орестида и Хираклеа Синтика. Нали написах, че са в района между Вардар и Струма. Беше писал за Кимерийците в една тема и мислех, че си запознат със синдите на Крим, понеже ги дискутирахме. А защо ти е Пьотингер, като си има карти на Синдите:

А с друг език имаме ли толкова съвпадения? Примерно ирански, тюркски или гръцки?

Не съм загубил, кой знае какво, няма и час време. Но от теб се надявам на малка проверка на думите, които съм писал, понеже знам, че ти е силна страна.

Ти да не говориш за утигурите? Сутринта съм дрямал. За Уйгурите питам.

Тъй-като стана дума в другата тема и за това реших да го отделя тук, да не спамим там. А и все търсим нещо за нашият произход и по някаква причина се захванахме за трудно реална теза за произход, т. е. Алтайската. Предлагам една друга теория, която почти по-същият начин не е много реална, но поне много по-реална от Алтайската. Може да я развием или да изтрием после, тъй-като е в прекалено груб суров вариант, но за краткото време, толкова. Какво ще рече Ахилова? Естествено се започва от о. Егина. Както знаем от там са Мирмидонците в Ахиловата войска. Или Мирмидонците-българи 3000 (или хуно-българи-мирмидонци 2500) по различни хронисти, които познаваме добре (Йоан Малала, Йоан Цеца). Само заради тези текстове, теорията е с едно ниво по-състоятелна от Алтайската. Но нека да развихрим по подобие на Алтайската. С не съвсем точни факти и събития. Какво друго имаме налично? Ами, както се досещате пеоните. Те също са отъждествени с българите? Те освен, че имат връзка с едно идване от м. Азия, което е малко неясно. Имат и едно ясно с отвеждане на 30 000 население от Мегабас, обратно във Фригия, (намираща се в М. Азия до Лидия) тъй-като били жените работливи, а мъжете войнствени. За това също ме подсетихте в едната тема. Между двата прехода по времето на Гиг се прекръства от Меония на Лидия. От династията на Мермнадите. Искам с ваша помощ да уточним има ли връзка с мирмидонците. Въпреки и уж врагове. Как хем едните и хем другите да са българи? На помощ ни идва една легенда за оттеглянето на Мирмидонците на Ахил в Крим. И създаването на град Мирмикия (до Пантикапей - Керч). После знаем, че там са Боспорите, после те влизат в хунската войска, а след разпадът се връщат на Крим и са вече хуно-българите и после българи. Легендата може да е измислена, но пък островът на Ахил си е там, в Черно Море. За наша изненада районът има доста Ахилови топоними. След разглеждане се оказа, че не са малко и има изследване върху тях: Review_on_Der_Achilleus_Kult_im_nordlic.pdf От друга страна стана дума за пеоните българи. Дълго се чудех, за това каква е връзката, Въпреки, че пеоните населяват Между Струма и Вардар и си имат реална зона да се прелеят по някое време с българите. Докато не се досетих за пеонските селищни центрове, един от които е на Синтите и един техен град Синда, някъде ги споменават като отделно племе. Нямаме нужда и двете да ги разглеждаме заедно, но пък звучи по-екзотично, въпреки, че е и съвсем възможно. Това веднага ме подсети за Кримските Синди. Всички заем, че населението в Боспорско царство, е от гръцки колонисти около 5 ти век пр.н.е. с тракийски Елит. Но да не би наистина тези гръцки колонисти, които са занесли там и култът към Ахил, да са мирмидонци и/или пеони-синти. Или мирмидонците да са станали в г. Мирмикия- Боспорци, а пеоните срещу тях - Синди. И накрая както знаем боспорци завладели синди. Следва споменатото по-рано причисляване към хуните, след което и на българите към хуните. А след разпада на хунската империя следва връщане на хуни обратно в Крим, а по-късно се прекръстват на двата сина кутригури и утигури и после българи. Та стават: мирмидоните-хуно-българи. Понеже стана дума и за кюрдите. Те продължават своето съществуване в М.Азия и до днес. Както става ясно има много думи общи с българският език. Интересното е, че те се считат за мидийци, които са стигнали до Лидия. Фригия също е попаднала при тях. Има ли са конфликт и с кимерийците, когато те имат конфликт с асирийците. А после попадат под властта на Кир… Дарий и събитията с Мегабаз и пеоните. В тази зона към Кавказ е и споменатата Гурия. Хуните от Гурия или Хунугурите. И градът Оногурия. В този ареал на по-късен етап е и споменаването на българите на Вунд, за което споменахме в другата тема. Още по-нагоре и българите по Ашхарацуйц. В крайна сметка, не се изненадвам за тези над 500 кюрдски думи сходни с българският език. http://bolgari.org/bylgarska_leksika_v_kyurdskite_govori-h-861.html И една интересна династия на Мермнадите. Остана да се уточни посоката на движение на мирмидонците, а дали не е било от Крим изначално!? Или има едно идване връщане и прилично смесване. Или има и обиколка на Черно Море. Това са малко варианти, как с малко, може да се неправи нещо. Но може да се включите като много по-запознати от мен и дори да се развие като тема.