Отиди на
Форум "Наука"

Езеро от течна вода на Марс


Recommended Posts

  • Модератор Космически науки

Марс Експрес откри, че под повърхността на Червената планета има езеро от течна вода

2018-mex-radar-image.jpg

Откритието бе направено с помощта на 40-метровата радарна антена на "Марс Експрес". Image credit : ESA/ATG Medialab

25 юли 2018 г. 18:15 ч.

Светослав Александров. Днес Европейската космическа агенция (ЕКА) съобщи за голямо откритие, направено с помощта на автоматичната междупланетна станция "Марс Експрес". На Червената планета е намерено езеро от течна вода! Откритието е много важно, защото се отличава от всичко, което е писано досега по темата за марсианската вода. Не, това не е поредното откритие за замръзнала вода (лед) на Марс. Това не е откритие за голям воден басейн в миналото. 

Не, това е откритие за воден басейн от течна вода в днешно време!

Учените са успели да намерят доказателства за присъствието на басейна на базата на данни от гигантския 40-метров радар MARSIS, монтиран на борда на "Марс Експрес". Ето как работи технологията: радарът изпраща пулсации към повърхността, след което се пресмята времето, за което те пристигат обратно и каква е тяхната сила. Това дава информация за свойствата на материала, който се намира под повърхността, което от своя страна осигурява възможност да се направи карта на подповърхностната топография. 

Радарните изучавания на "Марс Експрес" показват, че южният полярен регион на Червената планета е изграден от много слоеве лед и прах, които се простират до дълбочина от километър и половина. В рамките на зона, широка 20 километра, е открит материал с много висока отражателна способност.

Анализирайки свойствата на отразените радарни сигнали и имайки предвид състава на слоестите наноси и очаквания температурен профил под повърхността, учените интерпретират яркия регион като посредник между леда и стабилно тяло от течна вода, богата на солени, наситени седименти. За да може подобно водно езеро да се визуализира на радара, то трябва да е поне няколко десетки сантиметра дебело.

"Тази подповърхностна аномалия на Марс има радарни свойства, които съвпадат с тези на водата или богатите на вода седименти", съобщава Роберто Оросей, ръководител на експеримента MARSIS и водещ автор на статията в сп. "Сайънс", публикувана днес. "Това е просто един малък регион, който проучваме, вълнуваща перспектива е да мислим, че може да има и още от тези подземни водни джобове нейде другаде, където чакат да бъдат открити".

Марсианското езеро силно напомня на езерото Восток, което се намира на около 4 километра под Антарктида. Знае се, че някои микроби биха могли да живеят в подземните водни басейни. Но дали такива има (или е имало) и в езерата на Марс? Това е отворен въпрос и той ще бъде изучен от други мисии, като настоящата "ЕкзоМарс-Трейс Газ Орбитър" и бъдещия марсоход от втората част на програмата "ЕкзоМарс".

Напомням на читателите, че мисия "Марс Експрес" е изстреляна на 2-ри юни 2003 година. Тя пристига в орбита около Червената планета на 25-ти декември същата година и продължава да работи успешно до ден днешен.

Източник: ЕКА

http://www.cosmos.1.bg/portal/2014-10-24-20-54-26/2312-2018-mars-subsurface-lake

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор Инженерни науки

Звучи добре, но аз имам своите съмнения.

Първо сигналът от радара би могъл да бъде отразен от нещо масивно и електропроводящо. Какво пречи да е замърсен лед (с разтворени соли)? Не знам всичко, разбира се, както може би и учените. Дори и да е течна водата, тя ще бъде толкова солена, че вероятността да вирее живот там е малка, отделно какъв би могъл да е енергийнят му източник. И напомням,че е със студено ядро)? Химични реакции евентуално, но при тези температури, дори и на Марс не вярвам да може да съществува такъв живот. Иначе да е захлупена вода под леда и да е течна дори про -70°C, няма да коментирам, може пък и да е възможно (материалът в "Наука офнюз" по въпроса също не е за пропускане.

Редактирано от Joro-01
грешчици
Link to comment
Share on other sites

  • Модератор Военно дело

Жоре, те на Восток още не могат да проведат изследвания за живот, ти за Марс. Същото е и с Европа (спътника на Юпитер, не земния континент), и там може би има течна вода (при това спътника е под защитата на магнитното поле на Юпитер), но как ще пробият Господ знае колко дебелия лед ...

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 3 часа, Joro-01 said:

Звучи добре, но аз имам своите съмнения.

Първо сигналът от радара би могъл да бъде отразен от нещо масивно толковоа проводяюо. Какво пречи да е замърсен лед (с разтворени соли)? Не знам всичко, разбира се, както може би и учените. Дори и да е течна водата, тя ще бъде толкова солена, че вероятността да вирее живот там е малка, отделно какъв би могъл да е енергийнят му източник Инапомням,че е със студено ядро)? Химични реакции, но при ези температури, дори и на Марс не вярвам да може да съществува такъв живот. Иначе да е залупена вода под леда да е течна и дори про -70°C, няма да коментирам, може пък и да е възможно ѝ(материалът в "Наука офнюз" по въпроса съюо не е за пропускане.

Да не забравяме че първите живи организма на планетата Земя , са базирани не на кислородна енергетика , а на сяра . Тия организма анаеробни се отличват коренно от живота който днеска за нас е обичаен - аеробните организма от червея до човека от медузата до бактерията ! Ако наистина има вода в течна форма и съответно някаква подходяща за някаква форма на живот температура и енергия то е напълно възможен някаква форма на живот . Ще бъде велико откритие ако намерим някакъв макар и примитивен живот извън земята !

Някои учени са на мнение че ако има долу горе подходящи условия за живот и време то живота се заражда 100 % . 

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор Инженерни науки
Преди 6 часа, Frujin Assen said:

Жоре, те на Восток още не могат да проведат изследвания за живот, ти за Марс. Същото е и с Европа (спътника на Юпитер, не земния континент), и там може би има течна вода (при това спътника е под защитата на магнитното поле на Юпитер), но как ще пробият Господ знае колко дебелия лед ...

Повърхностна справка в нета ми показа, че както си и помислих, до езерото Восток има сондаж, а онова, което не знаех е, че все пак бактерия жива не е открита. Открити са само фрагменти от ДНК и РНК (и това било спорно) във водната проба от езерото, та оттам и хипотезите. Все пак езерото е на Земаята и много по-лесно може да бъде проучено отколкото космическо тяло.

Снимките на гейзери на спътника Европа дават основание да се мисли че под ледената покривка има вода, По движението / въртенето съдят, че има и твърдо ядро (неюо като да завъртиш варено и сурово яйце), дебелината на ледената кора не помня как, но да кажем и тука съм съглаасен.

За езерото на Марс обаче се  съди само по радарното отраажение под ледените шапки. Дали не може да има друг произход? Обработили са данните със софтуер, има модели, но е добре да се помисли и за друга засечка на инфрмацията. Може би имат, не знаем всичко.

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 3 часа, Joro-01 said:

Може би имат, не знаем всичко.

Информацията в антрето е недостатъчна за да 'знаем' каквото и да било - това е по-скоро само "научно съобщение".

Скептицизма ти е разбираем, но предположително и скептицизма на учените в горните радарни интерпретации - също е голям. Доколкото през моите очи минава горното - става въпрос за "обосновано предположение".

Имаше доста популярни изхвърляния в 'предполагането'... Разбира се - интереса е огромен и очакванията - също. Но постепенно завесата ще се отваря - все повече...

Както по-горе се посочи - ако това се окаже действително - то това е изключително откритие.

Редактирано от ramus
Link to comment
Share on other sites

  • Модератор Военно дело
Преди 7 часа, Joro-01 said:

Повърхностна справка в нета ми показа, че както си и помислих, до езерото Восток има сондаж, а онова, което не знаех е, че все пак бактерия жива не е открита. Открити са само фрагменти от ДНК и РНК (и това било спорно) във водната проба от езерото, та оттам и хипотезите. Все пак езерото е на Земаята и много по-лесно може да бъде проучено отколкото космическо тяло.

Снимките на гейзери на спътника Европа дават основание да се мисли че под ледената покривка има вода, По движението / въртенето съдят, че има и твърдо ядро (неюо като да завъртиш варено и сурово яйце), дебелината на ледената кора не помня как, но да кажем и тука съм съглаасен.

За езерото на Марс обаче се  съди само по радарното отраажение под ледените шапки. Дали не може да има друг произход? Обработили са данните със софтуер, има модели, но е добре да се помисли и за друга засечка на инфрмацията. Може би имат, не знаем всичко.

 

Последното което четох е, че не са изследвали самата вода, а лед близо до него (предполага се от замръзнали езерни води). За това ли говориш, или за самото езеро?

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор Инженерни науки
Преди 52 минути, Frujin Assen said:

Последното което четох е, че не са изследвали самата вода, а лед близо до него (предполага се от замръзнали езерни води). За това ли говориш, или за самото езеро?

 Аз пък попаднах на статия, която казва, че е изследвана самата вода, дето "бликнала". Затова е добре да се чете специализирана литература, а не разни нивинарски глупости. За да бликне, трябва да има 400 атмосфери. Не че е  невъзможно.

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор Военно дело
Преди 8 часа, Joro-01 said:

 Аз пък попаднах на статия, която казва, че е изследвана самата вода, дето "бликнала". Затова е добре да се чете специализирана литература, а не разни нивинарски глупости. За да бликне, трябва да има 400 атмосфери. Не че е  невъзможно.

Това го слушах по ютуб от Владимир Сурдин (излъгах, че съм чел, просто така го написах). Той поне ми се струва сериозен учен. 

Според това което той казва, имало е голяма разправия как да сондират, че да не внесат живи организми. Доколкото разбирам, това е и причината да не стигат до водата. Леда който е близо до водата са го вземали за проби. Предполага се, че той е съставен от езерни води, а не от "земни" (навярно пак се изразявам неправилно) води. 

Явно става въпрос за едно и също де.

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...