Отиди на
Форум "Наука"

ИРИ : Мир с Крум Архонта – Никога !


Recommended Posts

  • Потребител

В непрестанната си борба за оцеляване , подложена на масирани външни атаки от заобикалящия я свят и на сериозни вътрешни сътресения - безброй преврати , бунтове и граждански войни , Империята охотно е приемала всяко предложение за мир, който би и осигурил глътка отдих. Задоволявала е и най-наглите и безсрамни искания на сребролюбиви и хищни варварски вождове само и само да си осигури така нужния и временен мир , да запази земите си и населението от разорение и отвличания. Наистина за поданиците си империята е майка - не жали злато , а дипломатите и дават всичко от себе си ...тоест развихрят своя талант за да склонят и най-непримиримият враг към мир . . ! Дотук за ИРИ . Ювиги кана Крум основателно е възприеман като един от най-значителните български владетели , най-войственият наред с Калоян , увеличил неимоверно територията на държавата , обърнал неблагоприятния развой на войната с ИРИ и първият български владетел подложил мегаполиса Константинопол на обсада ! Но интересното тук е , че войнственият Крум предлага ...цифром и словом ...6/шест/ пъти мир на Империята !      А направо..парадоксалното е , че ТЯ /империята/ винаги (и шесте пъти) му е отказвала ! И то в лицето на ...трима императори и техните правителства ! Защо ? Крум е единственият случай при който ..четири пъти от позиция на силата предлага мир и въпреки това империята отхвърля всичко. Стига се до шестият път , когато за да спре да "досажда" с поредните си предложения за мир , империята в лицето на Лъв V му организира покушение ! Защо ? /После ще предоставя и източниците./ Няма аналог . Мир с империята получава Аспарух . Мир дава и враг номер едно на България Константин Копроним. Самият ...Лъв Арменец  ще предизвика гнева на църквата със своите езически клетвени ритуали !  Мир получава Борис I. Мир охотно е даден и на Симеон от Лъв Мъдри въпреки катастрофата на първия срещу маджарите и удобната възможност България да бъде заличена от лицето на земята. Защо ИРИ е безкопромисна към Ювиги канас Крум Страшни ? При това четири от шест пъти тя е от страна на слабата/победена/ позиция. Да разгледаме мирните предложения на Крума. През 811 г. най-после възползвайки се от затишие на източната граница и преодолял бунтовете на вечно неспокойните си войници , Никфора напредва към България да я накаже заради пиратските действия на архонта и. А именно - провалената амбициозна Сердкийска възстановителна програма на императора и батисването на 1100 литри злато , нещо което финансистката (прото-банкерска) душа на икономиста Геник не може да понесе. Тук идва първото предложение на Крум за мир ! И ..съсвсем логично по споменатите причини то е напълно резонно отхвърлено. Няма как Геник напипал точното място и време да пропусне възможността веднъж и завинаги да се разправи с крадливия неприятел провалил дългосрочната му програма. Второто предложение за мир от страна на Крума идва в още по неподходящ момент за него - той е в позиция ...нокдаун - Никфор е преминал непристъпния Хемус , две български армии са разгромени , овладял е резиденцията , пипнал е хазната му. Пред съда на историята Никифор има пълното оправдателно право да отхвърли жалкия иск на Крум за мир. За пръв път от столетия на ромейски император се отдава възможността да включи Мизия в лоното на ромейския Запад и границите на империята да опрат на изконния Истър ! Представяме си Никифор в позицията на безспорен победител да приеме предложението на Крум ? Той би вязъл в историята като най-голям страхливец ! Въпреки , че в изворите за него се среща и оксиморонът ...страхливецът с безрасъдна смелост... И тук след внимателен прочит на всите извори ( а те са доста) се стига до заключение , че яростта на Крума не е толкова заради кланетата на български войници , деца и добитък , не заради батисване на хазната му , опожареният му аул и изпитото вино , а заради пренебрижетелното отхвърляне на предложения от него пореден мир. Всеизвестни са последвалите събития - разгром на ромеите и смъртта на Никифор. И...последвалата офанзива на Крум в Тракия. следва поредното ....3-то предложение за мир ! И то е най.....озадачаващото отказване от страна на ИРИ ! И по точно заради и само ...ТОЧКА № 3 ОТ ДОГОВОРА ! Която гласи ...." Взаимно да се предават бежанците [емигрантите] от едната и от другата страна, ако би те да се окажат зломишленици против властите.” Либерастията не е от днес ! Не може да се отказва убежище за бежанци ! Не е хуманно !  Наистина този казус заслужава особено внимание . Константинополският сенат като едно цяло гласува за отхвърляне на договора заради неприемливата точка 3 от договора !  Не може бежанец от България потърсил убежище в Империята да бъде екстрадиран ! Не е хуманно ! Противоречи на ...ценностите ! (Либерстия в действие !)   ЗА !!! подписване на мирния договор са ...императора Михаил I Рангаве , Патриарха , висши военни , Теофан Изповедник ! Против : представители на сената начело с  Теоксит и продължителят на Теофан ...с основание смятания за негов автор - небезизвестният Теодор Дафнопат, който разбира се е по късен източник. Но !!! Така или иначе сенатът налага вето ! И Михаил Рангаве против волята си отхвърля мирното (трето подред) предложение на Крума Страшни.  Интересното е , че Крум предупреждава - при несъгласие за мир от имперска страна , ще бъде атакувана Месемврия ! Мъдрите  мъже на Визанса са за ...мир , но ...либералния сенат налага вето !  Войната продължава ! Последиците са ужасни ! Крум не блъфира ! И не само не блъфира , но и не предприема лъжлива от военна стратегия заблуда ! Казва ..Месемврия и ….удря Месемврия ! ………………………….СЛЕДВА !

Редактирано от Евристей
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

След отхвърленото трето подред предложение за мир на ювиги Крум към Василията ( противниците на мира/либералите/ са остро критикувани от Теофан) заради странното упорство на Константинополския сенат начело с неговия лидер Теоксит : твърдо-непреклонно настроени срещу само и единствено точка 3 от договора  (емигрантите) !   И още по странното е, че Теоксит и сие се налагат над императора , патриарха и още няколко висши военни , които са били за приемане на умерените искания на Крум. Не успях да намеря (сериозен) източник : каква е била позицията на силната жена по това време в империята - Никифоровата щерка Прокопия.  Някои френски византинисти предлагат тезата , че и тя е на страната на противниците на мира заради дъщерна преданост (отмъщение) и мир с убиеца на ..papa/папа/  (татко) не е на сърце и. Да припомним , че след вестта за смъртта на Никифора , в столицата се оформят "партийно-политически" борби между привърженици на тежко ранения Ставракий и зет му -  Михаил Рангаве. Лидерите на партиите обаче са...жени - зълвите Теофано (снаха) и Прокопия (дъщеря) на Никифор. Надделява Прокопия , която слага на трона съпруга си ! Михаил е напълно под неин чехъл. Дори Прокопия си позволява да поведе войската на поход ….но войскарите в болшинството си ориенталци - кападокийци и арменци , обаче им идва малко в повече да слушат командите на жена и назрява метеж. (То в този времеви период армията на ИРИ си е вечно неспокойна и готова на бунт за щяло и нещяло) Тогава Прокопия като майка-гургулица призовава висшето офицерство да пази ...нейния Михаил(чо) и по живо-здраво ги изпраща към Версиникията ! А тя самата неохотно се завръща в столицата.  ………../.Инак ….по тез времена  Ориенталска Византия е с най-феминизираното  управление..в света !  Ирина е първата жена Василевс !  Прокопия и Теофано са лидерки на фракции.  Ефросина като мащеха има изключително влияние над император Теофил !  Организира му конкурс за съпруга и ... Теофил се е съобразил с критериите(съветите) на мащехата си. По късно той и тя ще подържат комуникации и Василевса ще се..вслушва в наставленията и !  Всесилният василевс всеромейски -  Михаил III не може да се ожени за любовта на живота си -  Евдокия Ингерина - красивата дъщеря на викингски офицер от имперската гвардия , защото мама Теодора не разрешава !  Та  императорът се налага да прави ..врътки ..омъжва я за любимеца си - Василия Македонян. ....и по този начин да замаже очите на ..строгата маман./ ..............Така ! Между падането на Месемврия и Версиникия , Крум предлага поредния си ( 4-ти) мирен договор ! В по късните източници той е прикрепен към третият такъв. Но той си е четвърти ! Дори и не е обсъден/разгледан !    Следва Версиникия….и ...измяната на  Лъв - Врагът на Истината !  С две думи - мирното предложение не е и разгледано !  Следва блокада на Адрианопол ( от легендарният брат , който не го е ...изоставил ..?) и настъпление към Константинопол. След като се "налудувал" ...с жертвоприношенията , наложниците и къпането , Крум предлага ...пети по реден мир на ИРИ !  Условията далеч не са ...неприемливи :   да му се  даде голямо количество злато и дрехи и известен брой избрани моми или пък да му позволи да забие копието си в Златните врати.  Отговорът :  Но Лъв V, като се посъветвал с архонтите си, отхвърлил Крумовото предложение !     Да вметна - и това предложение често се вмъква под номер 6 (или 5) но то е различно. След което разочарован Ювиги се оттеглил в шатрата си и след размисъл ...отправил предложение за мир в което ...употребил изкусни слова !  Сиреч - 6-то предложение !  Явно заради "изкусните слова" този път предложението не може да бъде подминато както 4-то или 5-то . Насрочени са преговори , които обаче са плацдарм не за такива , а като удобен повод/позиция за покушение над ...единственият неприятел с който ИРИ отказва да преговаря !  А ...Защо ?  Врагът на истината ( Левон Арменец) сключва прословутия 30-годишен мир с Омуртаг , изложил се тотално (навличайки си презрение) извършвайки езически ритуали като обръща седла и треви , но...не позволява на Крум да забие копие в Златните врата !  И не само - свидат му се и няколко константинополски хетери , които може да изпрати на ...мераците на Крума за …"избрани моми" И това отказва !  Малко злато , няколко хетери и символично забиване на копие ( Пето предложение за мир) и Левон си осигурява мира ! Защо не го иска , а предпочита да понесе опустошителните рейдове на Крум в Тракия , стотиците сринати и изпепелени крепости и манастири , ударът по Св. Мамант , изнасянето на мечката , лъва и дракона - вековни символи на империята (талисмани от Великите и времена на Флавий Константин) , десетките хиляди избити и отвлечени пленници....Защо в случая... Левон - Врагът на истината се явява и като  враг на разума ?  Абстрахирайки се от иконопочитателите-хронисти като Теофан , които го ненавиждат , Леон Арменец си остава крайно противоречива личност олицетворяваща неспокойния ромейски преход !  Расъжденията по случаят са следните : Левон е знаел за вътрешна опозиция срещу Крум и е разчитал , че след покушението му би намерил по приемливи съюзници в лицето на негови наследници ?  Нещо което не се случва ! Поне от към външна политика на канството . От вътрешна обаче има сериозни сътресения - масови изстъпления срещу християни ! А иначе войната продължава и Левон печели …..спорно и мъгляво е къде ...дали при Месемврия или Буртудизос ( Баба Ески) , но най сетне ромейска победа !  Тук на  предложеният мир - василевсът го приема и изпълнява безпрекословно езическите "бесове" - ритуалите на българите !  И следва прословутият 30-годишен мир между България и ИРИ !  И пак ….защо не се е сключило споразумение с Крум ?

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

явно не им е бил симпатичен с хобито си да прави чаши от черепи ;)

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Най-простото обяснение е, че в условията на мира, предлагани от Крум след гибелта на Никифор насетне, е имало нещо напълно неприемливо за ИРИ! Нещо унизително, срамно и дори по-еретично от езическите ритуали на Левон...

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 23 часа, isav said:

Най-простото обяснение е, че в условията на мира, предлагани от Крум след гибелта на Никифор насетне, е имало нещо напълно неприемливо за ИРИ! Нещо унизително, срамно и дори по-еретично от езическите ритуали на Левон...

За третото предложение за мир - съвременникът Теофан е категоричен - причина за отказа е само и единствено несъгласието относно връщането на бегълците . При това императора, патриарха и самият Теофан са твърдо за мира . Изповедника дори е доста остър срещу тези които налагат отхвърлянето ...душегубителното мнение на лошите съветници  , като  заявява , че заради малцина ще пострадат мнозина. ...защото те от лъжливо благочестие и по невежество твърдели, че не трябва да се предават бегълците... Продължителят му обаче (може би Дафнопат) твърдо одобрява решението на сената като го определя за съвсем правилно и човечно решение.  Петото предложение също е отхвърлено като са известни трите искания на Крум . 1. Голямо количество злато ! Мисля , че това искане съвсем не е било проблемно за империята след като по това време фиска е препълнен - наследство от финансовия гений на Никифора.  2. Да му се дадат известен брой отбрани моми : тук вече е по заплетено – ако Крум е държал на момичета от най-знатните фамилии - дъщери на сенатори и патриции ...това не би се приело от ромейска страна. Първата ромейска принцеса дадена на чужденец и то вече християнин е Анна - сестрата на Василий II (ако не броим обещанието на Юстиниян II да даде дъщеря си на Тервел) 3. Да забие копието си в Златните врати. Предполагам , че ако бяха изпълнени другите му две искания , Крум би отстъпил за ...копието…..Не мога да разбера Златарски откъде стига до заключението , че Крум искал да се поднови мира със същите условия както при Тервел ?  …. ".........с предложение за мир, като искал да се поднови и утвърди договорът от 716 г., сключен при Теодосий Адрамитец и патриарх Герман с българския хан Тервел и подновен по-сетне от Кормисош..."  Такова нещо в изворите - Крум да споменава Тервел или неговото време - няма !  Та мисля, че Теофан като съвременник на събитията щеше да надуши , ако Крум е искал нещо ужасно неизпълнимо....

 

On ‎21‎.‎1‎.‎2019‎ г. at 13:11, Last roman said:

явно не им е бил симпатичен с хобито си да прави чаши от черепи ;)

Смисъл , че с такъв дивак и кръвник не трябва да се преговаря ?  Странна е историята му наистина...Парадокса е , че ...много гърчоля по негово време се навъртат в Българско , па и заемат сериозни постове , щото ги дялкат на камък....Първо дава сестра си не на някой чужд владетел (то не че по това време ги има много, де) ама поне на някой велемощен боил за да си осигури подкрепа на рода му на първо време , или на словенско князче , а той я дава на ромейски бежанец - гол като пушка...тоест полза от него - йок. Представяш ли си да е било брак по любов ? Другият вариант - Константин да е бил много умен и впечатленият Крум го дарява със сестра си.  Инак имаме стратези - Варданис  , Леон , Янис - тук интересното е , че това е или народняшко име , или умалително от Йоанис.  Натам следват куриозите ..Византий - любимец на Никифор , ползващ се с доверие и всички блага... бяга при Крум !?  Ромейски бежанци от Сердика начело със спатарий Евматий се спасяват при Никифор. Той не ги приема и те ….палят обратно при Крум !?  А пък....синът му - Омуртаг , не се посвеня да сключи братски вечен мир с човека извършил вероломно покушение над баща му...

Редактирано от Евристей
Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

"..направих моя брат, а стратегът Леон да бъде нему подчинен. От Бероя ...Дултроини е пръв за дясната страна ичиргу боилът Тук, а стратезите Вардан и Яни нему подчинени. За лявата страна на моя саракт, за Анхиало, Дебелт, Созопол, Ранули е главатар Иратаис, боила кавханът, а Кордил и Григора нему подчинени стратези.”"

 

Ей ги само тука двама или с Вардан(ис) трима гърци и то точно при Крум.

Редактирано от КГ125
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 9 минути, КГ125 said:

"..направих моя брат, а стратегът Леон да бъде нему подчинен. От Бероя ...Дултроини е пръв за дясната страна ичиргу боилът Тук, а стратезите Вардан и Яни нему подчинени. За лявата страна на моя саракт, за Анхиало, Дебелт, Созопол, Ранули е главатар Иратаис, боила кавханът, а Кордил и Григора нему подчинени стратези.”"

 

Ей ги само тука двама или с Вардан(ис) трима гърци и то точно при Крум.

+ Гришата , а и Кордил..ос ! Тоест само май Иратаис защитава ….прабългарската "чест' - именна система

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Хм, Гришата може и нещо славянско да има, ама другият. Ама пък много станаха гърците, то съвсем пък... )) 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Може би защото с Крум Византия започва да приема държавата на българите като сериозна заплаха. Допреди това Балканите са били задния двор на империята и по-сериозна опасност за тях са били Персия и арабите. С Крум и ликвидирането на аварския хаганат се установява нов баланс на силите. Българите не са заплашени от север и могат да насочат силите си срещу Византия. Територията и населението на държавата при Крум застрашително нарастват. Никифор се опитва да намали тази опасност като изсели славяните, като потенциалните съюзници на българите, от темите на Балканите и заселва на тяхно място византийско население. Византия вероятно решава, че дипломацията, интригите и военната сила трябва да се насочат за окончателно ликвидиране на тази заплаха и взема твърд курс на неотстъпчивост.

Крум вече явно е прозрял, че основната опасност за династията и държавата са вътрешните врагове и обвързаността им с външните враждебни сили. Само че:

“След засилване на императорската власт от императорите исаврийци, точка 3-та вече е нямала за Византия никакъв смисъл; напротив в даденото време тя е била от голяма важност за българите поради станалите вече прибягвания, каквито били прибягванията на българските господари Сабин и Телериг и възможността на Византия да се меси непосредствено във вътрешните работи на българите. Съветниците на Михаил I не са искали да си свързват ръцете с това политическо решение и да останат свободни в отношенията си с България.”,  докато българите не могат да се месят по никакъв начин в имперската политика, а военните им сили, както се вижда, не стигат за справяне с империята. 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
On ‎25‎.‎1‎.‎2019‎ г. at 22:45, КГ125 said:

Хм, Гришата може и нещо славянско да има, ама другият. Ама пък много станаха гърците, то съвсем пък... )) 

И Григор е грък  , КГ , или поне общото - ромей. Защо ? Титлата му (длъжността) - стратег е ромейска. По това време българите знаеш използват една камара титли и звания , но стратег не ! Стратег е древногръцка титла , но във Византия специално за периода е ..  военен и граждански управител на ...тема ! Леон , Кордилис , Янис (изписан като Ἠανής) , което е може би умалително на Ἰωάννης , Варданис , Григорас са ромейски стратези на ….българска служба. Как и защо са преминали в "пакет" с длъжността си (нали си съгласен - иначе щяха да получат български титли - таркан , кавкан , жупан , ичиргу-боил и т.н.)...не ще узнаем , но факт е , че служат на Крум и то ...добре  ! Няма сведения за измяна и прочие..., При Крум бягат любимецът на Никфор - Византий , арабският майстор-оръжейник и предводителят на сердикийците - спатарий Евматий с хората си.  ...Крум привлича ромеите като магнит !? И което е парадокс ...те не го предават . (изключения разбира се има - бягството на двама безименни ромеи , но те не са изпълнявали държавни длъжности) Но !...неблагодарният наследник на Ювиги Крум Страшни - Омуртаг ...екзекутира вярно-служилите на баща му ромейски воини . Цариградски синаксар 416 = Извори IX 288: „той (= Омуртаг) посече с нож Леон и Йоан, стратези на християните"  Основателно се идентифицират със стратезите от Хамбарлийския надпис -  Λέον и  Ἠανής = Ἰάννης !  Това е отплатата на Омуртаг към верните служители на баща му. Но и това си има причина...….Месец Юли на 813 година пред стените на Константинопол :  Крум най-сетне след шестото си предложение за мир ще преговаря с василевса Лъв V . За целта взема тримата най-близки нему хора ,  а това са : неговия логотет - безапелационно определен от нашите медиевисти като втория човек в държавата (ето разсъждение на Златарски : При важността на предстоящата си работа — да води преговори за мир — Крум ще да е взел със себе си, очевидно, своя най-добър съветник и най-близък и важен човек, какъвто е могъл да бъде напр. неговият кавхан.) Другите двама обаче са ...зет му Константин Пацик и неговия син - тоест племенникът на Крум . Ако приемем разсъжденията на Златарски ( а и на @Frujin Assen  с който преди известно време дискутирахме по въпроса за езика ) че Пацик е бил взет за ...преводач ?! , то тогава какво търси тук ….Пацик-джуниър ?  Та това е свръх-важна  среща -  владетели които ще преговарят ...сиреч държавни тайни на последна инстанция...на всичкото отгоре Пацик - Млади държи юздите на Крумовия кон …!  Къде е тук Омуртаг ? Никъде !  Я да се опитаме да направим малък анализ …..Няма категоричност за точната дата на заемането на престола от ювиги Крум. Предполага се (спрягат се ) 802 -803 година.  Действията пред имперската столица са през 813 година . На каква възраст е бил племенникът му , че е счетено за уместно да присъства на толкова важна и отговорна среща при която ще се провеждат така важни преговори ?  10-на годишен е немислимо.  Предполагаемо е да е над 15 (минимум) ! Участник в поход и обсада , взет наред само с още двама души от Владетеля при така важното , отговорно (а както се оказва и рисковано) събитие ! …….излиза според възрастта на младия Пацик , че Крум е вдигнал сватбата на баща му и майка му преди....да стане кан ! Какво е накарало Крум все още като частно лице да приеме бежанеца Константин ..и не само да го приеме , а да го обвърже със сестра си. Вместо както е традицията да гледа да я омъжи за някой представител на силен боилски род на който би се осланял за подкрепа по пътя към властта ! Още повече едва ли  българското боилство ще да е гледало с добро око на такъв брак - по това време (Кардам , а и особено по-рано) отношенията с ИРИ не са никак добри. Та още от тук започва флирта на Крум с гърците....затова не е чудно , че една дузина ромейски стратези , спатарии , ковчежници , оръжейници бягат при него !  Но явно ситуацията не се е харесала на част от българската аристокрация , защото непосредствено след смъртта му започват погромите срещу християни . Това разбира се ни най-малко не смущава Левон Арменец и той ….подписва безапелационен 30 годишен мир ! ….Та връщам се на 813 година пред стените на Константинопол . Младежът (условно определен като такъв) Пацик , един от тримата удостоен с честта да придружава Владетеля и ...стоящ най-близо до него държащ юздата на коня му в момент изключително труден и когато скалата на напрежението е достигнала своя максимум ...говори само за едно ….Ювигито е имал големи амбиции за племенника си !  Много големи....дали не и за наследник ?  Де го тук Омуртага ? Никъде от Крумовите надписи не фигурира Омуртаг ! Никъде от (най)многобройните  Омуртагови надписи не фигурира името на баща му . Има доста изброени негови храненици , кой умрял на война , кой по време на мир , кой се удавил , но ...за Крум - нищо ! Едва Маламир ще спомене ..дядо си Крум !  Обиден ли е Омуртаг та никъде в многобройните си надписи не споменава и думичка за славния си баща ?  И сключва охотно вечен мир с похитителят му !?

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Проблемът, който Евристей поставя с тази тема, е много интересен, но се съмнявам, че може да получи достатъчно аргументиран и сигурен отговор при наличната изворова база.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Това в горния пост беше по историята на Златарски.

А сега малко по “аварски”:

Крум идва от аварските земи за да сложи ред при българите. Броим го за “българин”, но дали е такъв? Какво има предвид Николай Мистик когато казва на Симеон, че българите са апоспади – откъснат клон на аварите? За кои българи говори, или визира точно Симеон и династията на Крум? С Крум идват и авари, масово се налага аварското облекло сред българите (ако си спомням правилно), Крум организира държавата със закони, пред Константинопол му е организиран шпалир от девици (абсолютно аналогичен като на Атила!?) Нови господари ли имат българите? Да не би аварската държава вече да граничи директно с ИРИ. Тогава, като се има предвид отдавнашната закачка на византийци и авари, е напълно ясна нетърпимостта и яда на византийците. Буферната държава, която е била създадена с тяхна намеса срещу аварите я няма. Предишните федератите, макар от време на време вироглави, но все пак податливи на влияние и даже оказвали помощ на ИРИ, са сменени от яростен враг. При това този враг иска да му бъдат предавани политическите му врагове и византийски “поставеници”. Естествено е Византия да не иска да ги предава, като вероятно планира да ги използва за преврат срещу новата династия, а Крум да държи на точката от договора за да ликвидира тази опасност.  

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
On 24.01.2019 г. at 12:54, isav said:

Най-простото обяснение е, че в условията на мира, предлагани от Крум след гибелта на Никифор насетне, е имало нещо напълно неприемливо за ИРИ! Нещо унизително, срамно и дори по-еретично от езическите ритуали на Левон...

Или пък касае голамата грешка на Юстиниан да обещае на Тервел областта Загоре, което пък е чудесно оправдание да се нахлува в непозволени територии. Ако има и писан договор в архивите, с който вечно да се натяква за "обещаното"...

Редактирано от Пандора
Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...