Отиди на
Форум "Наука"

Парадоксът на тризнаците


Recommended Posts

  • Потребител
Преди 2 минути, laplandetza said:

Така е, крайна скорост, но това автоматично го смятаме за <изчистено> в ТО. 

Какво означава"го смятаме за <изчистено> в ТО", не те разбирам. Не правят ли точно това "изчистване" Лоренцовите Тр. 

Link to post
Share on other sites
  • Мнения 1,7k
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

Популярни мнения

Не си измисляй дефиниции. Дал съм ти дефиниция за хомогенно време, прочети я и я осмисли. Нехомогенно време означава обратното - че има моменти във времето t1 и t2, които не са равноправни -

Никой не разбира експериментите му, дори и той самият. Това ги прави недосегаеми за критика 😏

Да ти обясня с пример какво значи времето да е хомогенно и изотропно. Песента Радка-Пиратка на Тошко Тодоров трае 4m и 13s в системата, в която касетофона е неподвижен спрямо нас. Това времетраен

Posted Images

  • Потребител

Продължавам да наритвам мишлето, нека в место в Т1=0, да изчакаме и импулсите се излъчат Ляв Т1л.=1секунда и Десен Т1д.=1 секундаПолучаваме ли същия резултат или, не, ако не тогава това означава, анизотропия на времето и Различен Ход на Часовниците , което е Недопостимо според СТО !

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Just now, Ниkи said:

Какво означава"го смятаме за <изчистено> в ТО", не те разбирам. Не правят ли точно това "изчистване" Лоренцовите Тр. 

Не, те всъщност  прикриват нарушение на Постулатите, покриват <разликите> от прехвърлянето, транслиране при което системата е приета за подвижна и теоретичния Факт, че докато сигнала се разпространява, обектите, часовници, наблюдатели се движат, има промяна в пътя на Светлина.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Just now, Ниkи said:

Представи си го в макро мащаб... Светлинни години разстояние (как звучи само🙂

Примера не е добър, но ..........само според СТО в такова измислено разглеждане става.

Мисли ги в метри, примерно 1, 10, 1000 , за простота.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Just now, Ниkи said:

Представи си го в макро мащаб... Светлинни години разстояние (как звучи само🙂

Виж сега, нали законите на физиката са еднакви във всички отправно системи.
СТО изрично го постулира.

Тогава защо в стационарни система времето е еднакво навсякъде, а в подвижни
системи то очевидно не е. Защо този двоен стандарт ??

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 3 минути, laplandetza said:

Примера не е добър, но ..........само според СТО в такова измислено разглеждане става.

Мисли ги в метри, примерно 1, 10, 1000 , за простота.

В метри не се усеща разликата и за това се ползват Галилеевите Т

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 3 минути, gmladenov said:

Виж сега, нали законите на физиката са еднакви във всички отправно системи.
СТО изрично го постулира.

Тогава защо в стационарни система времето е еднакво навсякъде, а в подвижни
системи то очевидно не е. Защо този двоен стандарт ??

Аха, ха де............сега дежурните похвати от смугъл.....:D

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 7 минути, gmladenov said:

Виж сега, нали законите на физиката са еднакви във всички отправно системи.
СТО изрично го постулира.

Тогава защо в стационарни система времето е еднакво навсякъде, а в подвижни
системи то очевидно не е. Защо този двоен стандарт ??

Защото Подвижната постоянно си променя разстоянието спрямо неподвижната и ако ти (подвижната) ми изпращаш тактовете на твоя часовник, заради Доплер, интервалите м/у тактовете ще са увеличени, и аз постоянно отчитам изоставане на твоя часовник. 

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 1 час, scaner said:

Натрупаната разлика ще остане докато не се извърши сверяване на часовника на Боби към общото време. 

Всъщност натрупаната разлика във времената на Васил и Боби ще остане "во веки веков"😉 независимо от сверяването на часовника на Боби към общото време в системата на Васил. Например, ако преди сверяването часовникът на Боби е показвал 01.00, а после е сверен на 11.00, това ще означава, че Боби е живял с десет часа по-малко от Васил.

Ще означава също и че Боби, за добро или зло, е пропуснал всички събития, които са се случили през тези десет часа в системата на Васил.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 5 минути, Шпага said:

Всъщност натрупаната разлика във времената на Васил и Боби ще остане "во веки веков"😉 независимо от сверяването на часовника на Боби към общото време в системата на Васил. Например, ако преди сверяването часовникът на Боби е показвал 01.00, а после е сверен на 11.00, това ще означава, че Боби е живял с десет часа по-малко от Васил.

Ще означава също и че Боби, за добро или зло, е пропуснал всички събития, които са се случили през тези десет часа в системата на Васил.

Има ли значение за вече сверените часовници няма , нали?. Тогава.........Разлики няма  и зависи само от начина на сверяване.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 11 минути, Ниkи said:

Защото Подвижната постоянно си променя разстоянието спрямо неподвижната и ако ти (подвижната) ми изпращаш тактовете на твоя часовник, заради Доплер, интервалите м/у тактовете ще са увеличени, и аз постоянно отчитам изоставане на твоя часовник. 

Тц. Говорим за това, че Боби и Васил са в покой един спрямо друг ... а имат
различни времена. Тоест, времето в тяхната система не е еднакво навсякъде.

А когато гововим за стационарни системи, времето е еднакво навсякъде.

Значи законите на физиката не са еднакви във всички отправни системи.
Ако бяха еднакви, не трябва да има разлика между двете системи - а то има.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 7 минути, Шпага said:

Всъщност натрупаната разлика във времената на Васил и Боби ще остане "во веки веков"😉 независимо от сверяването на часовника ...

Защо? Нали са в покой и могат да си сверят/синхронизират часовниците.

Да, наистиа, в продължение на една година Боби и Васил са били в движение един спрямо
друг и събититя през това време няма как да са еднакви за двамата.

Само че ние говорим за времето след това, когато те вече са в покой един спрямо друг,
а часовата рализка не изчезва.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 14 часа, gmladenov said:

Коментар

СТО ни учи, че отправни системи, намиращи се в движение една спрямо друга, имат различно
време. Но "вътре" в една отправна система времето е еднакво за цялата система.

А защо "вътре" в една система време времето да е еднакво за цялата система? Това е въпрос на уговаряне.  Сега тук е 18:30, но в Токио е 1:30, а в Ню Йорк е 11:30, а сме в една система.

 

Редактирано от Relinquishmentor
Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 3 минути, gmladenov said:

Тц. Говорим за това, че Боби и Васил са в покой един спрямо друг ... а имат
различни времена. Тоест, времето в тяхната система не е еднакво навсякъде.

А когато гововим за стационарни системи, времето е еднакво навсякъде.

Значи законите на физиката не са еднакви във всички отправни системи.
Ако бяха еднакви, не трябва да има разлика между двете системи - а то има.

Темпото с което тече времето е еднакво навсякъде. Боби се е включил в системата с друго показание на часовника, но след като се е включил неговото темпо е същото като на Васил, но с различно стартово показание. От тук на там часовниците вървят с едно темпо, както ти го изчисли, разликата след 10 години си е същата

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 26 минути, Шпага said:

Всъщност натрупаната разлика във времената на Васил и Боби ще остане "во веки веков"😉 независимо от сверяването на часовника на Боби към общото време в системата на Васил. Например, ако преди сверяването часовникът на Боби е показвал 01.00, а после е сверен на 11.00, това ще означава, че Боби е живял с десет часа по-малко от Васил.

Ще означава също и че Боби, за добро или зло, е пропуснал всички събития, които са се случили през тези десет часа в системата на Васил.

Ако Васил спре и Боби го настигне и спре до него, натрупаната разлика ще се стопи

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 1 минута, Relinquishmentor said:

А защо "вътре" в една система време времето да е еднакво за цялата система? Това е въпрос на уговаряне.  Сега тук е 18:30, но в Токио е 1:30, а в Ню Йорк е 11:30, а сме в една система.

Много правилно.

Само че СТО нищо не казва за часови зони, нито пък как се изчисляват скорости
и разстояния между часови зони.

Не може да използваш часови зони, а да не правиш корекция на времето между
часови зони когато смяташ времена и скорости.

В СТО такава корекция няма. Следователнои, тя не използва часови зони.
Така че аргументът ти е празен.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 11 минути, Relinquishmentor said:

А защо "вътре" в една система време времето да е еднакво за цялата система? Това е въпрос на уговаряне.  Сега тук е 18:30, но в Токио е 1:30, а в Ню Йорк е 11:30, а сме в една система.

 

Хахах, , ами ако Новият Диктатор рече Единно време в цял свят, Къде се криеш тогава?, В твоя слабоумен пример е същото, изкуствено райониране , а в СТО изкуственно координатно време....

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 9 минути, Ниkи said:

Темпото с което тече времето е еднакво навсякъде. Боби се е включил в системата с друго показание на часовника, но след като се е включил неговото темпо е същото като на Васил, но с различно стартово показание. От тук на там часовниците вървят с едно темпо, както ти го изчисли, разликата след 10 години си е същата

Кретенчо, след колко повторения ще зацепиш, че щом двамата са в покой, те винаги могат
да си сверят часовниците ... а според Лоренцовата трансформация часовата разлика между
тях никога няма да изчезне.

Значи дори те всяка година да си сверяват часовниците, Лоренцовата трансформация пак
ще показва часова разлика между тях.

Затрудняваш ли да се да го разбереш това?

Редактирано от gmladenov
Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 2 минути, gmladenov said:

..

В СТО такава корекция няма. Следователнои, тя не използва часови зони.
Така че аргументът ти е празен.

Неговото не е аргумент , а слаб ум.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 1 минута, gmladenov said:

Кретенчо, след колко повторения ще зацепиш, че щом двамата са в покой, те винаги могат
да си сверят часовниците ... а според Лоренцовата трансформация, часовата разлика между
тях никога няма да изчезне.

Според Другите Наблюдателни системи зависи от начина на сверяване, НО СПОРЕД СТО в система ПОКОЙ , всички начини са Равни, това разбира се е грешка.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 4 минути, gmladenov said:

..

Значи дори те всяка година да си сверяват часовниците, Лоренцовата трансформация пак
ще показва часова разлика между тях.

Затрудняваш ли да се да го разбереш това?

Той и ония младок, уж, Ментора и той се затруднява, глей го къв шаран е...:D

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 3 минути, gmladenov said:

Много правилно.

Само че СТО нищо не казва за часови зони, нито пък как се изчисляват скорости
и разстояния между часови зони.

Не може да използваш часови зони, а да не правиш корекция на времето между
часови зони когато смяташ времена и скорости.

В СТО такава корекция няма. Следователнои, тя не използва часови зони.
Така че аргументът ти е празен.

Часовите зони са само пример, че абсолютната стойност времето е въпрос на уговаряне. Ако смениш часовата зона, твоя часовник си показва същото, а не се сверява според нея. 

 

Преди 2 минути, laplandetza said:

Хахах, , ами ако Новият Диктатор рече Единно време в цял свят, Къде се криеш тогава?, В твоя слабоумен пример е същото, изкуствено райониране , а в СТО изкуственно координатно време....

Не е изкуствено, в смисъл, че "естествено" няма. Това е време според някакъв критерий - например положението на Слънцето по пладне се казва, че е 12:00. И всеки на Земята съвсем "естествено" се съобразява с това. Изкуствено е доколкото, че часа не следва строго това правило, а се разминава по някакви политически съображения - например държавните граници.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 1 минута, Relinquishmentor said:

..

 

Не е изкуствено, в смисъл, че "естествено" няма. Това е време според някакъв критерий - например положението на Слънцето по пладне се казва, че е 12:00. И всеки на Земята съвсем "естествено" се съобразява с това. Изкуствено е доколкото, че часа не следва строго това правило, а се разминава по някакви политически съображения - например държавните граници.

Хахах, моля те защо ме караш да ме боли от смях ! :D Какви са тези обяснения за недотрансформирани ученички.........хахах, боли ме корема от смях !

 

Кое е <слънцето>Л в Теорията................., а и  грозно ти висят на главата Два Въпроса !

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 17 минути, gmladenov said:

Така че аргументът ти е празен.

Аз задавам въпрос, а не излагам аргумент. Въпроса беше защо времето трябва да е еднакво навсякъде в една система. Можеш ли да отговориш на тоя въпрос?

Преди 14 минути, laplandetza said:

Неговото не е аргумент , а слаб ум.

Г-н Флуудър, броя на постовете ти е обратнопропорционален на качеството им. Какво да кажа тогава за твоя ум?

Link to post
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...