Парадоксът на тризнаците

[scaner]

Преди 1 минута, gmladenov said:

Значи различните времена на Боби и Васил в същност не са различни, а еднакви.

Точно така, времето е общо. Показанията на часовниците са различни.

Преди 2 минути, gmladenov said:

Лоренцовата трансформация (ЛТ) просто за наше удобство е променила времената
на двамата ... но ние да не се подвеждаме по резултатите на ЛТ. Тя лъже.

Не, нищо на времената не правят лоренцовите трансформации. Те свързват момента (и мястото) на едно събитие в едната система с момента (и мястото) на същото събитие в другата. Момента не е време, както и времето не е момент. ЛТ разчита че във всяка от системите има изначално установено общо време, иначе самото понятие "момент" губи смисъл без това.

Научи терминологията, щото без нея всичко е парадокс И после се обяснявай.

[gmladenov]

Преди 5 минути, scaner said:

Точно така, времето е общо. Показанията на часовниците са различни.

Тогава въпросът става:
След като времената на Боби и Васил са еднакви, защо Лоренцовата трансформация
изчислява различни времена за всяко t?

Очевидно Лоренцовата трансформация не смята като хората.

Иначе защо тя изчислява различни времена, след като времената са еднакви ?!?
Това е очевидна грешка.

Редактирано Ноември 9, 2020 от gmladenov

[laplandetza]

Преди 30 минути, scaner said:

 

Никакви разлини времена няма, има различни моменти на едно и също събитие. Това е за което са предназначени лоренцовите трансформации - да пресмятат моментите според различните системи на едно и също събитие, и това се получава като резултат.  ....време" е по същата причина - неадекватност на разбирането.

Не може да имаш Два различни момента , според гледната точка за Едно и също събитие на Един и Същ Часовник. Ти Биполярен, шизофреник ли си ?

[scaner]

Just now, gmladenov said:

Тогава въпросът става:
След като времената на Боби и Васил са еднакви, защо Лоренцовата трансформация
изчислява различни времена за всяко t?

Лоренцовите трансформации не изчисляват времена. Колко пъти да те набия по канчето, докато това влезе? Те изчисляват моменти на събитие. Е, затова резултатът е различен.

Преди 1 минута, gmladenov said:

Очевидно Лоренцовата трансформация не смята като хората.

Тц. Този който пъха числата в нея не е наясно какво прави...

 

[laplandetza]

Just now, scaner said:

Лоренцовите трансформации не изчисляват времена. Колко пъти да те набия по канчето, докато това влезе?...

 

ХЙахаха, уногУндур ! 

Тея моменти с чертичка/въглен ги бележиш на каменЯ, нали така бе ?

[scaner]

Just now, laplandetza said:

Не може да имаш Два различни момента , според гледната точка за Едно и също събитие на Един и Същ Часовник.

Можеш. Защото моментите се определят по общото време, не по конкретен часовник. Конкретен часовник може да си показва каквото си иска. В случая той е показвал коректно момента на събитието по общото време на предишната система с което е бил сверен, по новата се налага да се коригира разлика.

[gmladenov]

Преди 5 минути, scaner said:

Лоренцовите трансформации не изчисляват времена. Колко пъти да те набия по канчето, докато това влезе? Те изчисляват моменти на събитие. Е, затова резултатът е различен.

Хубаво. Защо Лоренцовата трансформация изчислява различни моменти за два наблюдателя,
които са в покой един спрямо друг.

Нали те са в покой. Защо тогава имаме различни моменти?

Редактирано Ноември 9, 2020 от gmladenov

[laplandetza]

Преди 33 минути, gmladenov said:

След като си смени батерията, Б просто си сверява часовника. Така че в класическата физика
няма проблем.В СТО има проблем, защ
ото Б и В са в една система и техните часовници по условие са
синхронизирани ... и въпреки това часовата разлика между тях остава.

А ти спри с тая класическа физика и Абсолютно време, Увлекеми, провлакаеми, етери, ефири, .........абе кефир с грозде, йеж и са надувай!

Доказано не е в природен смисъл ни Абсолютно време, ни Абсол. пространствио, ни твоите кефири !

[laplandetza]

Преди 3 минути, scaner said:

Можеш. Защото моментите се определят по общото време, не по конкретен часовник. Конкретен часовник може да си показва каквото си иска. В случая той е показвал коректно момента на събитието по общото време на предишната система с което е бил сверен, по новата се налага да се коригира разлика.

Не можеш, Един и същ часовник за Едно и също събитие, Един Акт на Случване..............абей ей магйоснико от 100, я  бягай на психатър!

[gmladenov]

Just now, Ниkи said:

Разбрах ти задачата. Времената ще се изравнят, когато Васил спре и Боби го настигне и спре до него

Именно.

Когато достигне същата скорост като Васил, Боби "влиза" в неговата отправна система.
От този момент нататък двамата имат общо време и винаги могат да си синхронизират
часовниците, ако искат.

Защо тогава Лоренцовата трансформация изчислява различни моменти/времена за двамата.
Точно това е казусът.

[scaner]

Just now, gmladenov said:

Хубаво. Защо Лоренцовата трансформация изчислява различни моменти за два наблюдателя,
които са в покой един спрямо дръг.

Повтарям. Лоренцовите трансформации изчисляват момента според общото време на отправната система. Тоест според синхронни и сверени часовници във всяка точка на тази система. В нашият случай моментите са един и същи независимо от наблюдателите и мястото им.

Но ти имаш часовник, който не е сверен в тази система, и показва момента на ускоряването който е бил в другата система. Ей за това е разликата. Това че са в покой не пречи часовникът да показва друго време докато не бъде сверен.

[gmladenov]

Just now, Ниkи said:

Защото след като са били заедно, единия се движил по дълго време от другия

Да, но те винаги могат да си синхронизират/сверят часовниците. Нали са в покой един спрямо друг.
След като си сверят часовниците, тогава какво става?

Лоренцовата трансформация ще продължи да изчислява различни моменти за двамата.
Ти това как го обясняваш.

[gmladenov]

Just now, Ниkи said:

Но влиза с различно време

Хубаво, но след това си сверява часовника.

[gmladenov]

Преди 2 минути, scaner said:

Но ти имаш часовник, който не е сверен в тази система, и показва момента на ускоряването който е бил в другата система. Ей за това е разликата. Това че са в покой не пречи часовникът да показва друго време докато не бъде сверен.

Боби и Васил си сихнронизират часовниците на земята.

Докато те са подвижни един спрямо друг, техните часовници са разсинхронизирани.
Но след това Боби минава по стъпките на Васил "мо-та-мо", както казваме по нашенски.

Значи след като Боби се ускори и почне да се движи инерциално, неговият часовник
автоматично има същото показание като на Васил.

Тук нямаш различни времена, колега.

[gmladenov]

Преди 3 минути, Ниkи said:

Няма. След сверяване всичко е наред

Тц. След сверяването Лоренцовата трансформация пак ще показва различни времена.
Тя никога не смята едно и също време за двамата.

Редактирано Ноември 9, 2020 от gmladenov

[laplandetza]

Преди 2 минути, scaner said:

Повтарям...;

Спри да говориш глупости, не ти минава !

 

Ето го казуса.Система в Айнщайнов Покой, което означава състояние на Абсолютен Покой. Система К. В Нея има безкрайно множество наблщдател детектор/часовници, сверени и синхронноработещи.

Подвижна система К1 в Нея Има   Централен наблюдател/детектор/часовник и отражатели. Има и Ляв и Десен Наблюдатели/детектор/часовници и лазарни системи.

В Един Момент отчетен от ИОС Покой , система К, нека да е Т=0 , има Общи точки 3 на брой с Централен, Ляв и Десен Наблюдатели, точно в този момент се сверяват Часовниците на 3 мата наблюдатели в Система К1 и работят синхронно по между си, в същия този момент Пулсове от Лазери, Ляв и Десен към Централен Наблюдател Разбира се И според Двете Системи К и К1 Няма едновременно пристигане при Централен Наблюдател 2 различни момента са, обозначете си ги, че ме мързи. После, първо Дясното отражение(десния е по посока на относит. скорост) и след това Лявото отражение. 

Двете Отражения , обаче пристигат в Един и същи момент и по Двете Системи в Десен и Ляв Наблюдател. Момент Т = К1 приемане. Това се доказва фасулски лесно. При излъчване, безпорно едновременно от Лазери Според К и Еднакъв път на светлина при фиксирани разстояния и относителна скорост, , цикъла <отиване/връщане е с Еднакъв Времеви интервал Ляв и Десен.

Айде потапяй се в ..........

[scaner]

Преди 5 минути, gmladenov said:

Докато те са подвижни един спрямо друг, техните часовници са разсинхронизирани.

Именно, разсинхронизирани са. Това значи, че ако се сравнят, имат различни показания, освен различният ход.

Преди 5 минути, gmladenov said:

Значи след като Боби се ускори и почне да се движи инерциално, неговият часовник
автоматично има същото показание като на Васил.

Тц. Ходът на двата часовника ще се изравни, но не и показанията им.

Натрупаната разлика ще остане докато не се извърши сверяване на часовника на Боби към общото време. И Лоренцовите трансформации просто смятат каква е натрупаната разлика.

[laplandetza]

Преди 2 минути, Ниkи said:

Трябва да са със съвпадащи координати. Има ли разстояние, няма едновременност 

Кой ти го каза . 100 Библията?, мисли бе, преди да служиш на авторитетни престъпници срещу Мисълта.

[gmladenov]

Преди 1 минута, Ниkи said:

Трябва да са със съвпадащи координати. Има ли разстояние, няма едновременност 

А така. Хайде сега обясни защо?

По кой физически закон ако аз си седя на диван в Пловдив, а ти си седиш на диван в София,
нашите времена са различни?

Обясни ми го този измислен физически закон.

[laplandetza]

Преди 3 минути, scaner said:

Именно, разсинхронизирани са. Това значи, че ако се сравнят, имат различни показания, освен различният ход.

Тц. Ходът на двата часовника ще се изравни, но не и показанията им.

Натрупаната разлика ще остане докато не се извърши сверяване на часовника на Боби към общото време. И Лоренцовите трансформации просто смятат каква е натрупаната разлика.

Какво смятали, така ли му казвате на фалшификацита <натрупано време> абе  инсектоумник.................. Ти коко време натрупа ближейки задните страници на 100 Библията?

[gmladenov]

Преди 4 минути, scaner said:

И Лоренцовите трансформации просто смятат каква е натрупаната разлика.

И ако сверим техните часовници, тогава каква разлика ще смята ЛТ?
Защото разликата няма да изчезне.

[laplandetza]

Преди 1 минута, gmladenov said:

А така. Хайде сега обясни защо?

По кой физически закон ако аз си седя на диван в Пловдив, а ти си седиш на диван в София,
нашите времена са различни?

Обясни ми го този измислен физически закон.

Е как , по Кой, бе . не си ли чувал за паралели, меридиани..........ам чи кък, нал съ врътка Земята, при единия слънцето малко по ниско, Ей го Неуспоримо даказателство...............

Примера не е добър, няма СТО тука. работиш по ОТО и тогаваимаш различни времена

[laplandetza]

Преди 2 минути, gmladenov said:

И ако сверим техните часовници, тогава каква разлика ще смята ЛТ?
Защото разликата няма да изчезне.

Е как да изчезне, а е изчезнала, изчезва и 100 Билията ! Борбата ши е до кръв, тея <капитали> живи нема ги дадът, трябва Революция !

[scaner]

Just now, gmladenov said:

И ако сверим техните часовници, тогава каква разлика ще смята ЛТ?

Сметнатата разлика е преди всяко сверяване. Числото което показва часовника на Боби в предишната система преди ускорението, с числото което показва часовника на Васил (общото време) в момента в който Боби става неподвижен в тази система.

Още се циклиш ли на празно място?

[laplandetza]

Преди 10 минути, Ниkи said:

... 

 

Преди 4 минути, gmladenov said:

...

Ето го казуса.Система в Айнщайнов Покой, което означава състояние на Абсолютен Покой. Система К. В Нея има безкрайно множество наблщдател детектор/часовници, сверени и синхронноработещи.

Подвижна система К1 в Нея Има   Централен наблюдател/детектор/часовник и отражатели. Има и Ляв и Десен Наблюдатели/детектор/часовници и лазарни системи.

В Един Момент отчетен от ИОС Покой , система К, нека да е Т=0 , има Общи точки 3 на брой с Централен, Ляв и Десен Наблюдатели, точно в този момент се сверяват Часовниците на 3 мата наблюдатели в Система К1 и работят синхронно по между си, в същия този момент Пулсове от Лазери, Ляв и Десен към Централен Наблюдател Разбира се И според Двете Системи К и К1 Няма едновременно пристигане при Централен Наблюдател 2 различни момента са, обозначете си ги, че ме мързи. После, първо Дясното отражение(десния е по посока на относит. скорост) и след това Лявото отражение. 

Двете Отражения , обаче пристигат в Един и същи момент и по Двете Системи в Десен и Ляв Наблюдател. Момент Т = К1 приемане. Това се доказва фасулски лесно. При излъчване, безпорно едновременно от Лазери Според К и Еднакъв път на светлина при фиксирани разстояния и относителна скорост, , цикъла <отиване/връщане е с Еднакъв Времеви интервал Ляв и Десен.