Месояден хищник или тревопасен е по природа човекът, или епизод от научната дезинформация в новия свят

[makebulgar]

Преди 3 часа, Gravity said:

Както винаги не различаваш консумация и прекалена консумация.

Стандартните порции по ресторантите са 300 грама пържоли, а не 50 или 100, както изследват в проучването. Един обикновен човек бил той мъж или жена спокойно може да се справи с една такава пържола на обед и една на вечеря, което е 500-600 грама и никой не би го нарекал прекалена консумация. Тоест, разбирането за нормална консумация е различно при различните хора и проучвания. 

Никой не яде само някакви амюсбушове по 50 грама. Такива порции има само в скъпите ресторанти с по 200 евро деликатеса. 

 

Преди 3 часа, Gravity said:

Това важи за повечето проучвания. И?

Еми проучването е едно, а биохимията е друго. Проучванията могат да са спорни за причините за болестите и смъртността и за процента на риска, но биохимията е безпристрастна. Консумираш повече белтък от нужното, или желязо, сол, захар или нещо друго и биохимията в един момент не може да компенсира или изхвърли излишъците и продуктите от метаболизма. Дали ще е амоняк или нещо друго компенсацията ще се провали в един момент. 

Преди 3 часа, Gravity said:

Леща, боб, спанак, какао, коприва,... имат повече желязо от месото.

Желязото от месото е по-бързо усвоимо и по-бързо може да надхвърли нужното, а от лещата, боба и спанака има по-бавно усвояване и от тях не ядеш по 300 грама на ядене, като обичайно са в супи и други манджи разредени с вода при готвенето. 

При червеното месо има комбинация от много желязо, много холестерол, много белтъци, чиито метаболити като амоняк и пикочна киселина също са много, и много новообразувани вещества (несъществуващи в суровата храна) при високотемпературното печене, пържене и гриловане. 

Редактирано Преди 1 час от makebulgar

[Кибик]

Да си кажа и аз мнението. 

По принцип тия спорове коя точно храна е по-добра, месо или и вегетарианство според мен са второстепенни, особенно пък подправките. Според това, което чета и гледам като най-новите науки е важно да не се яде редовно по три пъти на ден и да не се хапва ей така тук там бисквитка, соленки ядки с кафето между тях. 

Яде се веднъж на ден, от време на време пости 24 часа. Еволюционно така са се развили ловците събирачи последните няколко стотина хиляди години, ядене на корем, после с дни глад. Не случайно всички народи имат такива традиции за пости. Редовно ядене се е появило със земеделието преди 5-6 хиляди години.

Второ всички твърдят че трябва да се яде чиста основна храна. Месото трябва да е месо, а не разни колбаси с по петдесет съставки, нитрати за цвят, консерванти и какви ли не още боклуци. т.е. да се избягват готови храни и колбаси особенно ако в списъка със съставки има разни цифри като Е96 за цвят примерно.

Трето - хляба, картофите, ориза и техните производни като макарони, пасти итн са чисти калории без много хранителна стойност освен тях.

Четвърто - захарата е отрова, дори зеленчуците са за предпочитане пред плодовете по тази причина.

Пето - зърнените масла са отрова като слънчогледово олио, да се ползва зехтин или кокосово масло.

И накрая да се натоварва тялото физически освен с глад, ходене бягане всякакви упражнения, не случайно концентрациите на столетници са по планините, там се иска физическо натоварване да се катериш по баирите. Студени душове или къпане, тия моржове и сауни са се появили по тези причини.

Ако се яде чиста храна в малки количества и се натоварва организма, според мен няма никакво значение дали се яде месо или люти чушки примерно.

 

 

[Димитър Йорданов]

https://www.nature.com/articles/s41591-022-01968-z

Това е и самата статия, от което е почерпена информацията за публикацията в nauka.off

 

 

[Gravity]

Преди 1 час, makebulgar said:

Стандартните порции по ресторантите са 300 грама пържоли, а не 50 или 100, както изследват в проучването. Един обикновен човек бил той мъж или жена спокойно може да се справи с една такава пържола на обед и една на вечеря, което е 500-600 грама и никой не би го нарекал прекалена консумация. Тоест, разбирането за нормална консумация е различно при различните хора и проучвания. 

 Според теб яденето на пължоли на обяд и вечеря е нормална консумация, така ли? 

Преди 1 час, makebulgar said:

Никой не яде само някакви амюсбушове по 50 грама. Такива порции има само в скъпите ресторанти с по 200 евро деликатеса. 

Ако не яш месо на всяко ядене, средно може да е 50г на ден. При мен е много по-малко без да съм вегетарианец.

Преди 1 час, makebulgar said:

Еми проучването е едно, а биохимията е друго. Проучванията могат да са спорни за причините за болестите и смъртността и за процента на риска, но биохимията е безпристрастна. Консумираш повече белтък от нужното, или желязо, сол, захар или нещо друго и биохимията в един момент не може да компенсира или изхвърли излишъците и продуктите от метаболизма. Дали ще е амоняк или нещо друго компенсацията ще се провали в един момент. 

Коментарът ми беше за това, че ако проучването не ти пасва на мирогледа го отхвъряш и посочваш недостатъците. Ако ти пасва въобще и не е ги виждаш същите недостатъци.

Преди 1 час, makebulgar said:

Желязото от месото е по-бързо усвоимо и по-бързо може да надхвърли нужното, а от лещата, боба и спанака има по-бавно усвояване и от тях не ядеш по 300 грама на ядене, като обичайно са в супи и други манджи разредени с вода при готвенето. 

При червеното месо има комбинация от много желязо, много холестерол, много белтъци, чиито метаболити като амоняк и пикочна киселина също са много, и много новообразувани вещества (несъществуващи в суровата храна) при високотемпературното печене, пържене и гриловане. 

Ако си веган не ядеш месо, а боб и леща, и другите с високо съдържание на желязо, и продукти от тях, всеки ден. 

По твоята логика, трябва да не се ядат.