Противоречия в решението на "Парадокса на близнаците"

**Gravity** · Юни 13, 2023

On 13.06.2023 г. at 13:15, Ниkи said:

Разглеждаме следния случай: близнака тръгва от земята и спира при звездата. Спирането става едновременно за земята и за звездата в ОС на земята. До тук, съгласен?

Expand

Какво означава едновременно за едно събитие! Едновременно с кое друго събитие?

**Ниkи** · Юни 13, 2023

On 13.06.2023 г. at 13:42, Gravity said:

Какво означава едновременно за едно събитие! Едновременно с кое друго събитие?

Expand

Сканер вече се издъни по този въпрос. Питай него, още трябва да му държи мокро

**Gravity** · Юни 13, 2023

On 13.06.2023 г. at 14:41, Ниkи said:

Сканер вече се издъни по този въпрос. Питай него, още трябва да му държи мокро

Expand

Питаш да ли съм съгласен, но аз не знам какво твърдиш. Не можеш ли да обясниш? Какво имаш предвид под "спирането е едновременно за земята и звездата"?

**gmladenov** · Юни 13, 2023

On 13.06.2023 г. at 7:52, kipen said:

... Некви тъпотии ...

Expand

Кипен ли си, Кретен ли си?

**kipen** · Юни 13, 2023

On 13.06.2023 г. at 15:01, gmladenov said:

Кипен ли си, Кретен ли си?

Expand

Браво, Младенов, браво!

On 13.06.2023 г. at 14:54, Gravity said:

Питаш да ли съм съгласен, но аз не знам какво твърдиш. Не можеш ли да обясниш? Какво имаш предвид под "спирането е едновременно за земята и звездата"?

Expand

Как не ти писна да му задаваш уточняващи въпроси, които не разбира? Той дори и не може да вдене как още с формулирането на въпросът му лъсна хаосът в кратуната му.

**kipen** · Юни 13, 2023

On 13.06.2023 г. at 10:11, Ниkи said:

Избягваш ми въпроса... Показателно

On 13.06.2023 г. at 8:51, kipen said:

Какво е $k.T$ в к-смятането на Бонди, бре?

Expand

По важния въпрос е, защо ползва същия коефициент при връщане

Expand

Остави, че отговорът на Скенер е конкретно по въпросът ти, та и е насочващ към същината на объркването ти.

По-интересно е как твърдиш нещо въображаемо за друг, а пък ти правиш точно това - избягваш въпроса с въпрос.

Срам нямате с редник Простаков... осираш и собствената си тема...

On 13.06.2023 г. at 13:15, Ниkи said:

On 13.06.2023 г. at 12:30, Gravity said:

Кoи различни събития?

Expand

Разглеждаме следния случай: близнака тръгва от земята и спира при звездата. Спирането става едновременно за земята и за звездата в ОС на земята. До тук, съгласен?

Expand

Питат те за събития! Без да внасяш допълнителни уговорки, просто напиши събитията, а не процесът от събития. То бива да не вдяваш, ама това е за 5ти клас.

**Ниkи** · Юни 14, 2023

On 13.06.2023 г. at 13:42, Gravity said:

On 13.06.2023 г. at 13:15, Ниkи said:

Разглеждаме следния случай: близнака тръгва от земята и спира при звездата. Спирането става едновременно за земята и за звездата в ОС на земята. До тук, съгласен?

Expand

Какво означава едновременно за едно събитие! Едновременно с кое друго събитие?

Expand

On 13.06.2023 г. at 14:41, Ниkи said:

On 13.06.2023 г. at 13:42, Gravity said:

Какво означава едновременно за едно събитие! Едновременно с кое друго събитие?

Expand

Сканер вече се издъни по този въпрос. Питай него, още трябва да му държи мокро

Expand

Сканер явно се скри. Ето неговия отговор:

On 16.05.2023 г. at 10:40, scaner said:

On 16.05.2023 г. at 10:33, Ниkи said:

Моментът на пристигане на близнака при звездата е едновременно за земята и за звездата

Expand

Ми едновременен ще е, след като те са в една и съща ОС. И всяко друго поведение ще бъде едновременно за тях, по същата причина.

Expand

**Gravity** · Юни 14, 2023

On 14.06.2023 г. at 5:35, Ниkи said:

Сканер явно се скри. Ето неговия отговор:

Expand

Значи имаш предвид, че пристигането ще е при еднакво показание на часовниците на земята и звездата в системата на земятя/звездата? Добре, съгласен съм.

Редактирано Юни 14, 2023 от Gravity

**Ниkи** · Юни 14, 2023

On 14.06.2023 г. at 6:49, Gravity said:

Добре, съгласен съм.

Expand

Съответно, в ОС на близнака се движат земята и звездата. Когато звездата спре при близнака, земята продължава да се движи и спира да се движи след още известно време, относителност на едновременността. Съгласен?

**Gravity** · Юни 14, 2023

On 14.06.2023 г. at 7:23, Ниkи said:

Съответно, в ОС на близнака се движат земята и звездата. Когато звездата спре при близнака, земята продължава да се движи и спира да се движи след още известно време, относителност на едновременността. Съгласен?

Expand

Не.

**kipen** · Юни 14, 2023

On 13.06.2023 г. at 17:53, Ниkи said:

Що не си разкараш

On 13.06.2023 г. at 16:41, kipen said:

... осраната...

Expand

физиономия от темата

Expand

Не злоупотребявай с опцията за цитиране, както направи и Младенов! Ако имаш да напишеш нещо използвай твои думи, а не видоизменяй постове.

...продължаваш да си осираш темата, съответно форума... елементарна култура нямате. Това, че не ви харесва да ви критикува, който и да е, не означава, че критиката е неаргументирана. А поведението ви показва, че даже и не можете да си защитите писаниците и регресирате поведенчески до инфантилни нива.

**Ниkи** · Юни 14, 2023

On 14.06.2023 г. at 8:46, kipen said:

Това, че не ви харесва да ви критикува, който и да е, не означава, че критиката е неаргументирана.

Expand

Ти не можА да си довършиш диаграмата. Не осъзнаваш, че коефициента на Бонди е различен при връщане... Ти си толко далече от СТО... Какви критики те преследват. Ти не показа един аргумент в тази тема. Подрипаш като палячо около Сканер и Гравити, с цел малко вниманиице да ти обърнат и нищо друго

**gmladenov** · Юни 14, 2023

On 14.06.2023 г. at 8:46, kipen said:

Това, че не ви харесва да ви критикува, който и да е ...

Expand

Ти не критикуваш, а обиждаш ... докато демонстрираш смайваща некомпетентност оносно СТО.
Пък после мрънкаш, че на твоите обиди се отговаря с обиди.

**Ниkи** · Юни 14, 2023

On 14.06.2023 г. at 7:37, Gravity said:

Не.

Expand

Като казваш не, осъзнаваш ли в какво блато затъваш. Ползвайки ЛТ получаваш, че на земята са изтекли само 1,8 години срещу 3 години за близнака

**Gravity** · Юни 14, 2023

On 14.06.2023 г. at 12:28, Ниkи said:

Като казваш не, осъзнаваш ли в какво блато затъваш. Ползвайки ЛТ получаваш, че на земята са изтекли само 1,8 години срещу 3 години за близнака

Expand

Какво те притеснява тава? Тези две събития са едновременни в едната система и неедновременни в другата.

**Ниkи** · Юни 14, 2023

On 14.06.2023 г. at 13:01, Gravity said:

Какво те притеснява тава? Тези две събития са едновременни в едната система и неедновременни в другата.

Expand

В такъв случай, по какво разбираш, когато близнака спре при звездата, колко време ще е изтекло на земята?

**kipen** · Юни 14, 2023

On 14.06.2023 г. at 12:06, gmladenov said:

On 14.06.2023 г. at 8:46, kipen said:

Това, че не ви харесва да ви критикува, който и да е ...

Expand

Ти не критикуваш, а обиждаш ... докато демонстрираш смайваща некомпетентност оносно СТО.
Пък после мрънкаш, че на твоите обиди се отговаря с обиди.

Expand

Младенов, как реши, че аз "демонстрирам смайваща некомпетентност оносно СТО"?!? При положение, че ти направих логически анализ и ти изтъкнах грешките, от които се видя, че не разбираш добре СТО?

А по отношение на взаимоотношенията ни във форума ти започна с обидните подмятания, на които известно време не обръщах внимание, докато отношението ти не премина границите ми на поносимост към простащина.

А и сам си виж как и Ники като теб, някакви негови предположения за мен ги приема за истина и ме набеждава. Точно както и ти ме набеди, че статия която ти не си разбрал, не съм разбрал и аз.

.....Поне му обясни за асиметричността в парадокса, та да не "потъва в блатото му", а да му се привижда, че другите "потъват".

On 14.06.2023 г. at 9:20, Ниkи said:

Ти не можА да си довършиш диаграмата. Не осъзнаваш, че коефициента на Бонди е различен при връщане... Ти си толко далече от СТО... Какви критики те преследват. Ти не показа един аргумент в тази тема. Подрипаш като палячо около Сканер и Гравити, с цел малко вниманиице да ти обърнат и нищо друго

Expand

Наглецо Ники, не само че сума време те подканвах да начертаеш диаграмата от ОС на подвижния близнак, ами вече твърдиш, че това било мое задължение?!? Отделно на това не само съм я изчертал, ами и съм ти изчертал и линиите на едновременост, ама ти си прост и не можа да го видиш!

Набеждаваш ме, че "не осъзнавам, че коефициента на Бонди е различен при връщане", при положение, че аз ти предложих този метод??? Не само, че е различен, ами е конкретно - реципрочен. И това е съобразено при к-смятането, при което се установява, че отчетът за времето на Алис(близнака на земята) ще е с по-голяма стойност $t_{A}-t_{C}=(k^{2}-2k+1)T=(k-1)^{2}T>0,$ при $k\neq 1$ и $T>0$ ...ама ти, както отбелязах вече - не четеш.

А в лъжата ти за аргументите, ако искаш си вярвай! Това, че си прост и не можеш да установиш къде и какви аргументи съм си изказал си е твой проблем, но не лъжи, че не съм го правил. Нагъл лъжец! "Подрипай си като палячо" около Скенер и Гравити, та и си въобразявай, че и моята мотивация е като твоята.

Редактирано Юни 14, 2023 от kipen

**Gravity** · Юни 14, 2023

On 14.06.2023 г. at 13:42, Ниkи said:

В такъв случай, по какво разбираш, когато близнака спре при звездата, колко време ще е изтекло на земята?

Expand

Tova go obsujdahme. Vuprosut e bezsmislen ako ne ukajesh otpravna sistema.

**gmladenov** · Юни 14, 2023

On 14.06.2023 г. at 13:52, kipen said:

Младенов, как реши, че аз "демонстрирам смайваща некомпетентност оносно СТО"?!?

Expand

Кипенчо, ще ти дам пример от вчера. Следното изречение от вчерашния ти постинг говори
за непознаване не само на СТО, но и на основни положения в базовата физика:

И основната Логическа грешка 3: При "Всяко движение се описва с двойка системи" го
обединяваш с твърдението "ролите на стационарен и подвижен се избират чрез жребий"
напълно неоснователно. Няма причинно-следствена връзка между двете твърдения.

Както би трябвало да знаеш, движението е относително. Да се каже "аз се движа" е безсмислено
ако не зададеш спрямо какво се движиш. Съответно ако приемем, че ти си наблюдател и че
дървото, спрямо което ти се движиш, също е наблюдател, то вашето относително движение се
описва с двойка отправни системи: твоята и тази на другото дърво.

Както също би трябвало да знаеш, физиката смята инерциалното движение за неотличимо от
покоя. Съответно когато описваме относителното движение между теб и другото дърво, ние
определяме със жребий кой от вас двамата е стационарен и кой е подвижен. Това е едно от
проявленията на еквивалентността на инерциалните отправни системи.

Значи като цяло:

1) инерциално движение се описва с двойка отправни системи
2) коя от тези две системи се брои за стационарна се определя чрез жребий

А ти твърдиш, че е неоснователно да правим връзка между 1) и 2). Толкова си зле, горкият.

За твое сведение, СТО се отнася само за инерциално движение. Така че когато говорим за
движение в контекста на СТО, то по подразбиране става дума за инерциално движение.

Редактирано Юни 14, 2023 от gmladenov

**Ниkи** · Юни 14, 2023

On 14.06.2023 г. at 13:57, Gravity said:

Vuprosut e bezsmislen ako ne ukajesh otpravna sistema.

Expand

В случая, когато:

On 14.06.2023 г. at 13:42, Ниkи said:

когато близнака спре при звездата

Expand

Близнака прескача в ОС на земята. Преди да прескочи (когато е в ОС, която се отдалечава от земята) в момент на съвпадение с звездата, той изчислява че:

On 14.06.2023 г. at 12:28, Ниkи said:

... че на земята са изтекли само 1,8 години срещу 3 години за близнака

Expand

Та, когато се върне в ОС на земята, колко години са изтекли за земята и ако са различни от 1.8г, как се изчисляват

**Gravity** · Юни 14, 2023

On 14.06.2023 г. at 15:40, Ниkи said:

В случая, когато:

Близнака прескача в ОС на земята. Преди да прескочи (когато е в ОС, която се отдалечава от земята) в момент на съвпадение с звездата, той изчислява че:

On 14.06.2023 г. at 15:40, Ниkи said:

... че на земята са изтекли само 1,8 години срещу 3 години за близнака

Expand

Expand

Това не е вярно.

On 14.06.2023 г. at 15:40, Ниkи said:

Та, когато се върне в ОС на земята, колко години са изтекли за земята и ако са различни от 1.8г, как се изчисляват

Expand

В системата на земята времето си тече както винаги независимо какво прави близнака.

**Ниkи** · Юни 14, 2023

On 14.06.2023 г. at 15:56, Gravity said:

Това не е вярно.

Expand

Кое не е вярно

**Gravity** · Юни 14, 2023

On 14.06.2023 г. at 16:33, Ниkи said:

Кое не е вярно

Expand

За изтеклите години на земята.

**Ниkи** · Юни 14, 2023

On 14.06.2023 г. at 16:44, Gravity said:

За изтеклите години на земята.

Expand

На х=0 се намира земята

На х'=0 се намира близнака

Разстояние земя-звезда=4сг

Скорост v=0.8c

Смятай: при х'=-2.4 и t' =3

Получаваш: х=0 и t=1.8

**Ниkи** · Юни 14, 2023

On 14.06.2023 г. at 13:52, kipen said:

Набеждаваш ме, че "не осъзнавам, че коефициента на Бонди е различен при връщане", при положение, че аз ти предложих този метод???

Expand

Това, че ти си ми го предложил не означава, че ти си го осмислил

On 14.06.2023 г. at 13:52, kipen said:

Не само, че е различен, ами е конкретно - реципрочен.

Expand

Нищо не си разбрал от решението на парадокса от Бонди. Първо, в неговото решение не е реципрочен а е същия. Второ, дори не трябва да е реципрочен а съвсем различен.

Човече, ти Бонди не можеш да осмислиш, пък камоли СТО

Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Вход

Противоречия в решението на "Парадокса на близнаците"

Препръчано мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

ПОПУЛЯРНИ ДНИ

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

ПОПУЛЯРНИ ДНИ

Популярни мнения

Gravity

Gravity

Gravity

Posted Images

Напиши мнение

Последна активност

Последно разглеждащи 0 Потребители

Полезно

За нас

За контакти:

Подкрепи форума!