Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

Какво е точното пресъздаване на особеностите на пространствено-времевите теории Специална и Обща теория на относителността посредством хиперизмерен (над-триизмерен) пространствен подход? Има ли място подобен подход по отношение на квантовата механика?


Препръчано мнение

  • Потребител
Публикувано (edited)
Преди 12 часа, insighting said:

Успех! Заплетените състояния са трудни за обяснение поради сложни зависимости. Но динамиката може да се проследи.

Не може без динамика, защото това е една от неизбежните разлики между пространтвено-времевите концепции и техни изцяло пространствени аналози - при пространствено-времевите концепции накрая се достига до статични форми и редуващи се техни срезове (четиримерни "самуни", които се нарязват на "филийки при Блоковата Вселена), докато чисто пространствените аналози са в перманентно движение с универсален темп 1с в хиперизмерното пространство. В пространствено-времевия случай покоят е базово състояние и движението е условност, докато в чисто пространствения аналог е точно обратното. При квантовата механика квантово-механичното обяснение би могло да се постигне алтернативно чрез особеността на диаграмите на Епщайн, че при пълен съвпад на вектора на четиримерната скорост 1с с вертикалната позиция А, времето става "безкрайност", което означава, че всичко в минало, настояще и бъдеще се случва едновременно (при движение със скорост на светлината изцяло в 3D-пространството хуz, позицията D, времевият темп е нулев, което значи, че часовниците са спрели). Доближаване към подобно състояние може да се свърже с едновременното движение на елементарни частици по всички възможни пътища при квантовата механика. Математически заплетените състояния са просто тензорни произведения на векторни състояния, които дават комбинирано геометрично пространство на двете системи - пространството на заплетената система (суперпозицията е линейна комбинация на вектори на състоянието, мащабирани чрез константи за мащабиране и така се получава по-сложен вектор на състоянието в резултат).

6.thumb.png.3a71e0162fe60518a3969987243e911b.png 8.thumb.png.9d925742533c25fcf7a0636d408fb1b1.png

Редактирано от Станислав Янков
  • Мнения 89
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

  • Потребител
Публикувано
Преди 5 часа, Станислав Янков said:

всичко в минало, настояще и бъдеще се случва едновременно 

Живял стар учен в удобна и уредена пещера, скрита сред красиви скали и зелени хълмове. Ученият имал дълбоки познания по квантова механика, бил голям мечтател и обичал да пише разни истории. 

Веднъж човъркал нещо в лабораторията си и без да иска активирал устройство, чрез което успял да види на компютърния екран всички времена заедно. В миналото родният му град бил тих и спокоен, в настоящето му виждал съвременни технологии, а в бъдещето - футуристични сгради. 

Ученият се зарадвал, че експериментът му се оказал успешен. Този уред му позволявал да взаимодейства с различните реалности едновременно. Така човек можел да си припомни детството, да поправи грешките си, след като знае какво има в бъдещето. А то било толкова невероятно! Хората правели всичко с холограмни устройства и живеели в съзвучие с природата. 

Тогава ученият описал подробно експеримента си и доказал, че времето не е линейно, а представлява сложна мрежа и че всеки избор предизвиква различна реалност. 

Когато се учим от миналото, живеем в настоящето и мечтаем за бъдещето, всички тези времена съществуват по едно и също време. Важно е да останем свързани с миналото, да ценим настоящето и да се стремим към по-добро бъдеще. Така новото поколение ще изгради един по-добър свят. 

  • Потребител
Публикувано
Преди 4 часа, insighting said:

Тогава ученият описал подробно експеримента си и доказал, че времето не е линейно, а представлява сложна мрежа и че всеки избор предизвиква различна реалност.

Естеството на времето, неговото пълно и взаимосвързано обяснение, представлява най-голямата загадка за момента. Тука се включват изключително много неща, има множество Стрели на времето, от най-различно естество - и термодинамична Стрела на времето (връзката с ентропията), и причинно-следствена Стрела на времето (свързана с теориите на относителността), и космологична Стрела на времето, и квантова Стрела на времето, а има още и психологична/перцептивна Стрела на времето, радиационна Стрела на времето, слаба асиметрия-Стрела на времето и може би още други... Дори при Евклидовата относителност векторът 1с може да бъде представен и не като скорост, а просто като безразмерно число, равно на единица и за следващи изводи да се ползват ъглите на завъртане между координатите на координатните системи (синус и косинус от този ъгъл и т.н.)... Въпросът с времето е все още толкова изключително сложен, че скоро едва ли ще се лишим от тръпката около решаването на купищата загадки във връзка с него! :)

  • Потребител
Публикувано (edited)
On 11.11.2025 г. at 18:38, Станислав Янков said:

Естеството на времето, неговото пълно и взаимосвързано обяснение, представлява най-голямата загадка за момента. Тука се включват изключително много неща, има множество Стрели на времето, от най-различно естество - и термодинамична Стрела на времето (връзката с ентропията), и причинно-следствена Стрела на времето (свързана с теориите на относителността), и космологична Стрела на времето, и квантова Стрела на времето, а има още и психологична/перцептивна Стрела на времето, радиационна Стрела на времето, слаба асиметрия-Стрела на времето и може би още други... Дори при Евклидовата относителност векторът 1с може да бъде представен и не като скорост, а просто като безразмерно число, равно на единица и за следващи изводи да се ползват ъглите на завъртане между координатите на координатните системи (синус и косинус от този ъгъл и т.н.)... Въпросът с времето е все още толкова изключително сложен, че скоро едва ли ще се лишим от тръпката около решаването на купищата загадки във връзка с него! :)

Доколкото схващам, предполагаш различни процеси и тяхното изменение във времето. (термодинамични, ентропични, причинно- следствени, космологични, перцептивни, квантови и пр. ) В този смисъл движението, т.е. промяната на пространственото положение във времето е само един от процесите и съвсем естествено скалата за илюстрирането му да не съответства на другите скали, да не е универсална. С други думи, пространство- времето се отнася до едни процеси. Другите си имат други континууми. 

При това и движението не виждам защо да се ограничава в пространство- време, а не да се изрази според това, което искаме да изразим в пространство- скорост или пространство- ускорение или пространство- енерги, или пространство- маса?

Не разбирам и защо да тръгваме от сложното и трудното. Според Картезианството се тръгва от простото и лесното за разбиране. Примерно някакво едномерно движение- махало на стенен часовник, неподвижен по отношение системата земя. Иамаме движение по дъга, време. Ето: дори при него е по- интересно изменението на скоростта във времето, а не пътят. Не че не може и пътят... После минаваме към сложното.

Всъщност конкретно този частен случай измежду поцесите- движението, целим да представим чрез някакви измерения. Ако можем да го представим по- просто, защо ни са нужни сложни конструкции? Какво ни обяснянат те за движението на частиците? След Айнщайн бе извършен преврат във физиката и вместо математиката да обясняна експериментални факти, тя създава хипотези, които после учени като Нагласачев и Суетно-Фантазёров "откриват" като явления. 

Заключение: да разгледаме явление, да потърсим начин за обяснението му, ако това обяснение се нуждае от някакво определяне в координатна система, да изберем удобната и така. Не да си измисляме координатни системи за неизвестни явления, които я ги има, я- са само в главите на споменатите учени.

Горното, естествено, е въпрос на мнение.

Редактирано от Мълчаливец
  • Потребител
Публикувано
Преди 21 минути, insighting said:

Можем да подходим по-прагматично. Ако създадем часовник, който измерва икономическата задоволеност, колко стрелки трябва да има той?

 А защо го наричаш часовник!

  • Потребител
Публикувано
Преди 6 часа, Мълчаливец said:

Доколкото схващам, предполагаш различни процеси и тяхното изменение във времето. (термодинамични, ентропични, причинно- следствени, космологични, перцептивни, квантови и пр. )

Това са съвсем официални Стрели на времето ( Arrow of time - Wikipedia ) и въобще не е изненадващо, че са толкова много, защото никъде не е заявено, че въпросът относно естеството на времето обезателно трябва да бъде лесен за разрешаване! Да не говорим, че има и философски разсъждения (разни!) относно времето (и пространството) - Philosophy of space and time - Wikipedia ... :)

Преди 7 часа, Мълчаливец said:

С други думи, пространство- времето се отнася до едни процеси. Другите си имат други континууми.

А би могло и ВСИЧКО около пространство и време и всякаквите процеси и континууми да се дефинира като вид ВЪТРЕШНИ особености, защото цялата човешка функционалност, особено в мисловната област и визуалните представи, е ИЗЦЯЛО продукт на мозъчни процеси - просто въображение, въображаеми картини, представи и зависимости/закономерности и нищо друго... И така да няма никаква пречка като "измерение", "пространство", "време" да могат да се определят ВСЯКАКВИ неща... :)

Аз се отказах от опитите да намеря по-пълно и завършено определение и обяснение на времето (имах такива наивни надежди по едно време, преди да видя, че алтернативния изцяло пространствен хиперизмерен подход не решава въпроса с естеството на времето - то е нещо много по-сложно от просто едно пространствено измерение в повече от използваните сега три). В момента единствено търся най-точното съответствие между пространствено-времевите Специална, Обща теория на относителността и Квантова механика (квантовата теория на полето интегрира пространствено-времевата СТО, макар и това да не се случва лесно и безпроблемно) и между изцяло пространствена хиперизмерна концепция със същия брой пространствени измерения (четири), като пространство-времето на Минковски от теориите на относителността. И вече съм убеден, че не съществуват варианти без наличие на хиперизмерно (извън трите обичайни пространствени измерения) ускорение, тоест - вариантите с равномерно праволинейно движение на вселенската материя по координатата на четвъртото пространствено измерение w не вършат никаква работа (такова равномерно праволинейно движение не би могло да се регистрира по никакъв начин, както не може да се регистрира равномерно праволинейно движение на космически модул с космонавти в плоското 3D-пространство хyz на Космоса). Макар и движението по направлението на координатата w да е с постоянната скорост 1с, то може да е по спирала и поради това да е свързано с ускорение (кривината на спиралата, по която вселенската материя като цяло се върти с постоянната скорост 1с, когато става дума за покой в 3D-пространството хуz).

  • Потребител
Публикувано
Преди 56 минути, Станислав Янков said:

Това са съвсем официални Стрели на времето ( Arrow of time - Wikipedia ) и въобще не е изненадващо, че са толкова много, защото никъде не е заявено, че въпросът относно естеството на времето обезателно трябва да бъде лесен за разрешаване! Да не говорим, че има и философски разсъждения (разни!) относно времето (и пространството) - Philosophy of space and time - Wikipedia ... :)

А би могло и ВСИЧКО около пространство и време и всякаквите процеси и континууми да се дефинира като вид ВЪТРЕШНИ особености, защото цялата човешка функционалност, особено в мисловната област и визуалните представи, е ИЗЦЯЛО продукт на мозъчни процеси - просто въображение, въображаеми картини, представи и зависимости/закономерности и нищо друго... И така да няма никаква пречка като "измерение", "пространство", "време" да могат да се определят ВСЯКАКВИ неща... :)

Аз се отказах от опитите да намеря по-пълно и завършено определение и обяснение на времето (имах такива наивни надежди по едно време, преди да видя, че алтернативния изцяло пространствен хиперизмерен подход не решава въпроса с естеството на времето - то е нещо много по-сложно от просто едно пространствено измерение в повече от използваните сега три). В момента единствено търся най-точното съответствие между пространствено-времевите Специална, Обща теория на относителността и Квантова механика (квантовата теория на полето интегрира пространствено-времевата СТО, макар и това да не се случва лесно и безпроблемно) и между изцяло пространствена хиперизмерна концепция със същия брой пространствени измерения (четири), като пространство-времето на Минковски от теориите на относителността. И вече съм убеден, че не съществуват варианти без наличие на хиперизмерно (извън трите обичайни пространствени измерения) ускорение, тоест - вариантите с равномерно праволинейно движение на вселенската материя по координатата на четвъртото пространствено измерение w не вършат никаква работа (такова равномерно праволинейно движение не би могло да се регистрира по никакъв начин, както не може да се регистрира равномерно праволинейно движение на космически модул с космонавти в плоското 3D-пространство хyz на Космоса). Макар и движението по направлението на координатата w да е с постоянната скорост 1с, то може да е по спирала и поради това да е свързано с ускорение (кривината на спиралата, по която вселенската материя като цяло се върти с постоянната скорост 1с, когато става дума за покой в 3D-пространството хуz).

Задачата с която се ангажирате е свръхнепосилна. Едновременно прави чест и предизвиква съчувствие с тежестта си. Ще ми се товарът да е премерен и посилен, но изборът е труден- човек мисли, че ще се справи. Моят ум не припарва там, пожелавам ви да не стигате до "заучена безпомощност" след неуспех с тази нерешима задача. Сбогом тема :) 

  • Потребител
Публикувано (edited)
Преди 4 часа, Мълчаливец said:

Задачата с която се ангажирате е свръхнепосилна.

Може и така да се окаже, но е отличен стимул за мен да разбирам все по-сложни неща, до които само допреди половин година дори и не съм си мечтал, че ще започна да се докосвам (конкретно - линейната алгебра засега, но ще видим и за повече в бъдеще). И все пак, твърде е рано за траурни камбани - хиперизмерността и разнообразието от всевъзможни проекции предоставят твърде големи възможности, за да се заявява просто така, че целта ми е свръхнепосилна и нерешима.

Редактирано от Станислав Янков
  • Потребител
Публикувано
Преди 8 часа, Станислав Янков said:

Може и така да се окаже, но е отличен стимул за мен да разбирам все по-сложни неща, до които само допреди половин година дори и не съм си мечтал, че ще започна да се докосвам (конкретно - линейната алгебра засега, но ще видим и за повече в бъдеще). И все пак, твърде е рано за траурни камбани - хиперизмерността и разнообразието от всевъзможни проекции предоставят твърде големи възможности, за да се заявява просто така, че целта ми е свръхнепосилна и нерешима.

Линейната алгебра е сравнително лесен предмет и се учи в началото (първия семестър на повечето специалности).

  • Потребител
Публикувано
Преди 55 минути, Gravity said:

Линейната алгебра е сравнително лесен предмет и се учи в началото (първия семестър на повечето специалности).

О, тя отлично моделира връзките между различни променливи. Регресионните модели в иконометрията са много интересни. Можем да анализираме влиянието на образование и опит върху заплатите, които получават служителите. 

Напр.

Заплата: 3000, 4000, 5000, 4500, 6000

Образование: 12, 16, 18, 14, 20

Опит: 5, 7, 10, 6, 12

Като представим данните в матрична форма и намерим коефициента на регресионния модел, откриваме, че базовата заплата е 2500. За всяка допълнителна година образование се заплаща по 150 п.е., а за всяка допълнителна година опит заплатата се увеличава с 200 п.е.

Иконометричният модел позволява да получим статистически значим извод.

В БГ служител с 5 год. стаж при базова заплата 2500 ще получи допълнително възнаграждение за придобит опит 75 лв., а не 750, както е в примерния модел.

 

  • Потребител
Публикувано (edited)
Преди 2 часа, Gravity said:

Линейната алгебра е сравнително лесен предмет и се учи в началото (първия семестър на повечето специалности).

Аз не съм имал никакъв досег с нея преди клиповете на eygenchris в Ютуб (струва ми се, че в предната тема, където пишех преди да се преместя тук, ти ми ги беше препоръчал по едно време и се оказа прав - отлично място, като цяло, не само относно линейната алгебра!) и допреди няколко месеца и не планирах да я усвоявам, даже и най-базово. Наистина не е чак толкова трудно, когато е отлично обяснено и особено, когато формираш някаква начална основа (не като мен - да не зная абсолютно нищо, но вече имам поне някакво начало).

Редактирано от Станислав Янков
  • Потребител
Публикувано

Разграничението на естеството на времето в съответствието Симетрично 3D+1D пространство-време/Несиметрично 4D-пространство като условно измерение в пространствено-времевия случай и просто като параметър на редуване на събитията в изцяло пространствения случай се представя диаграмно чрез особеността, при която в пространствено-времевия случай четвъртата непространствена координата е единствено координата на параметъра координатно време t, без нищо друго, докато в изцяло пространствения случай четвъртата координата съвместява едновременно времевия параметър Тау (собствено време), координатното време t, когато се завърти при представяне на подвижен в 3D-пространството обект и протяжността на пространството по направлението на четвъртото пространствено измерение w като базов вектор на координатата.

z2.thumb.jpeg.c15033f5e260fc16484fc8f7310ec37b.jpeg

7.thumb.png.9c9aba02bd5dad3e70ba2ce8732412b8.png

Както скоростта се представя и извлича от наклона (ъгъла) на времевата координата в пространствено-времевите диаграми на галилеевите и лоренцовите трансформации, докато самата координата е на времето t, така и параметрите на собственото и координатното време се извличат чрез координатата на четвъртото пространствено измерение w. Бидейки дължината на параметъра w базов вектор на четвъртата пространствена координата, там са налични обичайните правила за ковариантност/контравариантност между базовия вектор и неговите компоненти (подобно на това, че колкото по-дълъг е интервалът на единица време в движеща се координатна система от гледна точка на неподвижна такава, толкова по-бавно тик-такат часовниците в подвижната от гледна точка на неподвижната система и обратното), а пък стойността на скоростовите компоненти на хиперизмерния вектор 1с по направленията на съответните измерения определя дължината на базовите вектори по координатите на съответните пространствени направления wxyz.

  • 1 месец по късно...
  • Потребител
Публикувано

Взаимодействията, на макрониво главно електромагнитното, са основата на изграждането на физическата картина на реалността. Вкусовите, звуковите, тактилните и особено визуалните възприятия се базират основно на електромагнитното взаимодействие. Ако акцентираме на визуалното възприятие - дефинирането на някакъв обект в пространството става чрез регистрирането на излъчената или отразена от него светлина от очите ни (без очи пак е електромагнитното взаимодействие, но вече електромагнитното отблъскване на тактилното възприятие - чрез опипване да изградим някаква представа за формата и размерите на нещо в пространството).

5.thumb.png.5dd9568c0be81895a4907ed5ef954b92.png

Например черният обект от изображението излъчва или отразява такъв микс от електромагнитни честоти, който изглежда като черен цвят и се регистрира от очните ретини така, че изглежда като нещо ограничено "вътре в пространството". Практически можем да приемам за "ограничен в пространството обект" каквото си поискаме и светлинните и тактилни възприятия само облекчават такива разграничения на "ограничени в пространството обекти".

При вече отбелязаното от мен съответствие Симетрично (плоско) 3D+1D пространство-време/Несиметрично 4D-пространство базовите вектори на четирите пространствени координати wxyz изграждат координатната система на пространството на "наблюдателя в покой" (покоящата координатна система). Всеки един ограничен обект, който бъде дефиниран (на произволни основания) в покоящата (пространствена) координатна система е различно пространство (различна координатна система с нейния си център и с нейните си параметри на четирите координати wxyz), което различно пространство може да е неподвижно спрямо покоящата координатна система на "наблюдателя" (и така параметрите на базовите вектори на координатите на обекта ще съвпадат с параметрите на базовите вектори на координатите на "неподвижния наблюдател"), а може и да се движи (обекта, заедно с неговото пространство и заедно с неговата координатна система) спрямо координатната система на "неподвижния наблюдател" (движението може да е в границите 0с-1с) и тогава параметрите на базовите вектори на координатните системи на обекта и на "неподвижния наблюдател" ще се различават помежду си, а от там и ще се различават техните компоненти, пространствени и времеви (разликата може да се определя както чрез лоренцовите трансформации, така и чрез трансформациите на Епщайн).

Знаем от лагранжовата и хамилтънова механика, че могат да се изграждат свързани с тях конфигурационно и фазово пространство. Базово, конфигурационното пространство е с три измерения, които се умножават с n-броя разглеждани обекти (така броят измерения става 3n), а фазовото пространство е с 6 измерения, които също се умножават с n-броя разглеждани обекти (така там броят измерения става 6n). По подобен начин няма проблем да се изгради четири-измерна функция, подобна на лагранжианите и хамилтънианите, чиито четири измерения да се умножават с броя обекти по подобен начин и да се получават 4n-измерения.

В същността си горното произлиза от слепването на координатни парчета (координатни пространства) на 4-многообразие (и пространствено-времевото и изцяло пространственото многообразие са 4-многообразия). Именно там базовият брой измерения (в случая - четири) се умножава по броя координатни парчета, които се слепват. "Слепванията" се осъществяват чрез функции на прехода, които изразяват координатите в едно от парчетата посредством координати в другото при припокриване на такива парчета.

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Вашето предишно съдържание е възстановено.   Изчистване на редактора

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.