Отиди на
Форум "Наука"

Мадарският конник е изображение на бог Митра!


Recommended Posts

  • Потребители

Хм-хм за Мадарския конник са написани към 40-50 статии, има и някакви обобщаващи монографии, ако си спомняш. Науката се е произнесла, а пък и напоследък се появиха съвсем актуални прегледи и мнения, така че учените нямат никаква несвършена работа по конника. Той е свръхексплоатиран като паметник, ако мога така да се изразя.

В истинския тюркско-монголски тенгризъм подобно изображение не се среща, въобще въпросът с антропоморфизацията на божественото там е доста сложен. И неясен за почитателите на такава гледна точка. Например напъните на тема Умай у нас са пример за напъни без дори най-общо познаване на явлението и материала.

Вярно е, че напоследък се разчупи канонът, наложен по отношение на прабългарската религия, но то беше неизбежно - под напора на доказателствата. Всеки нов храм, открит у нас, а последните години бяха урожайни, забива по едно пиронче в ковчега на професордобревизма, пардон, тенгризма... :whistling:

По-скоро, че ако е имал връзка, тя е била опосредствена, т.е. неговото основно послание не е религиозно, а властово. :post-70473-1124971712:

Смятам идеята ти че някои български властник се е изтипосал на скалите, за подвъпросна..Ако Мадарския конник е с по-раншно изпъление от 800- 812 (например) - то смятам че хипотезата ти е немного вероятна ...

При номадските народи (Евразия, Северна Америка) - голямата конценрацията на власт липсва, или е изключение. При ираноезичните номади - такава липсва..Ам. Марцелин пише за аланите: всички са от благороден род, т,е демек всички взимат участие в управлението, или казано по съвременно: обществата им са са равновластни... При земеделските общества от Близкия и Средния изток, Далечния Изток (Китай, Камбоджа), Балканите, Апенините, Южна Америка - владетелят концентрира много власт..

Изключенията идват от Изток с Аварите и Тюрките; Каганът е владетелска титла, възникнала и приета от Сянбийците - но в Китайската култура и политическа среда, демек в неравновластна култра и общество..Смятам че при българите - едва след Крум владетелите започват да концентрират власт и позиции - смятам защото успяват да анексират множко територии, но най-важната такава е източната част на Каганата на Аварите..Преди това време българските владетели владетелите са убивани от боилите и багатурите, заради кофти решения, или са бягали за да не бъдат убити от тях..

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
В тази тема археолозите са много задължение на българската наука история.Ако някой археолог е видял на живо Мадарския конник(то почти завсяко нещо е така,но е изключително валидно за монументите) продължава да си твърди за някой дошъл през Дунава с мехове,като преди това си носел длетата из Цяла Евразия,да вземе да си скъса дипломата.

Може да си скъса дипломата, ама ти това никога няма да го направиш... Защото нямаш диплома, а и никога няма да имаш, тъй като и в най-посредствените университети няма да те оставят да завършиш, най-малкото за да не се срамят с такива "кадри". :crazy_pilot:

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Може да си скъса дипломата, ама ти това никога няма да го направиш... Защото нямаш диплома, а и никога няма да имаш, тъй като и в най-посредствените университети няма да те оставят да завършиш, най-малкото за да не се срамят с такива "кадри". :crazy_pilot:

Ееее, човекът може да учи в Киевския свободен университет. Там няма нужда дори да учиш, просто плащаш и получаваш диплома... :head_hurts_kr:

Така звучи и думата майка на английски.

Ей такива светли мисли като видя и ми се оправя настроението веднага...

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Ееее, човекът може да учи в Киевския свободен университет. Там няма нужда дори да учиш, просто плащаш и получаваш диплома... :head_hurts_kr:

Ей такива светли мисли като видя и ми се оправя настроението веднага...

_magotin_,аз съм стъмнил краските,малко саркастично бе,но не се бъзикам.Разбирам,че си археолог и съвсем сериозно ти написах да си вземеш бинокъл и да ходиш да намериш втората Мадара.Има такава.На същата височина,ерозирала и се слива със скалите,но ще я видиш .Ако мислиш,че се майтапя пробвай и без бинокъл,но няма да стане.

После и нова наука може да основеш.Нещо средно м/у археологоя и орнитология.Аерология я кръсти.И дипломи ще издаваш,,(продаваш)и ще ти ги признават.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
_magotin_,аз съм стъмнил краските,малко саркастично бе,но не се бъзикам.Разбирам,че си археолог и съвсем сериозно ти написах да си вземеш бинокъл и да ходиш да намериш втората Мадара.Има такава.На същата височина,ерозирала и се слива със скалите,но ще я видиш .Ако мислиш,че се майтапя пробвай и без бинокъл,но няма да стане.

После и нова наука може да основеш.Нещо средно м/у археологоя и орнитология.Аерология я кръсти.И дипломи ще издаваш,,(продаваш)и ще ти ги признават.

А още по-добре е освен бинокъла да вземиш и едно шише мастика и 2 бири от по 2,5л. Като ги изпиеш на слънце в 14ч. върху добре нагретите скали на Мадара, ще видиш не още един, а цели 4-5 конника, 3-4 Митри, релеф изобразяващ коронясването на цар Симеон за император на Римската империя и всякви такива старнни неща, които нормален човек в трезво състояние неможе да види.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

А още по-добре е освен бинокъла да вземиш и едно шише мастика и 2 бири от по 2,5л. Като ги изпиеш на слънце в 14ч. върху добре нагретите скали на Мадара, ще видиш не още един, а цели 4-5 конника, 3-4 Митри, релеф изобразяващ коронясването на цар Симеон за император на Римската империя и всякви такива старнни неща, които нормален човек в трезво състояние неможе да види.

След издаването на тази "аероложка"рецепта ми стана ясно как сте се набълбукали с вашата фактология и хронология.Простено ви е ,не можете да носите и на пиене и на знания.За фактология и хронология си има справочници.За останалото е нужно нещо между ушите различно от вестибуларен апарат,който ти използваш да пишеш постове,щото няма друго там.Не си виновен,но недей да спамиш.

Първи сведения за релефа Мадарски конник дава унгарският

пътешественик Феликс Каниц. Според него релефът е от времето

на Римската империя.

Я ни освети Имал ли е диплома за аеролог или е нямал?Със сигурност не е използвал рецептата им.Ха,ха,ха.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
След издаването на тази "аероложка"рецепта ми стана ясно как сте се набълбукали с вашата фактология и хронология.Простено ви е ,не можете да носите и на пиене и на знания.За фактология и хронология си има справочници.За останалото е нужно нещо между ушите различно от вестибуларен апарат,който ти използваш да пишеш постове,щото няма друго там.Не си виновен,но недей да спамиш.

Първи сведения за релефа Мадарски конник дава унгарският

пътешественик Феликс Каниц. Според него релефът е от времето

на Римската империя.

Я ни освети Имал ли е диплома за аеролог или е нямал?Със сигурност не е използвал рецептата им.Ха,ха,ха.

Феликс Каниц е един изключително голям "авторитет" в областта на археологията и историята, особено по въпроси свързани на източните култове през римската епоха в дн. България. :whistling:

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

По времето на Каниц и други пътешественици, които са минавали през нашите земи се е считало, че и тракийските могили също са от римско време. :)

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

зДРАСТИ!

Ама Геза Фехер пък казва, че символиката, като пиещия конник (не знам Митра пие ли на неговите изображения), убитият лъв(врагът), кучето(верен приател), птицата(връзка къмебето) и забитото копие(с конска опашка) свиделстуват, че това е български владетел.

Възможно ли е да се издири например, че едно време тука е било някакво изображение на конник, което после било преработено, разширено в сегашният си вид с тези символи и надписи по стената?

:read::book::punk:

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Плутарх (46-172)намира произхода на митраизма в днешна Мала Азия,като ни уведомява за практикуване на митраизъм там в ("Life of Pompey 24").

Също от тук,Пергамум е прочутия барелеф с жертвоприношението на бика намиран в светилищата.

Монетата със стремето е от тук.На монетата с която илюстрирах стремето не се вижда остриганата глава на "гота" с плитката,но ето една от известен нумизмат,Dough Smith,който на неговия сайт разглежда въпроса за стремето.От неговата снимка ясно се вижда остриганата глава на "гота" с плитката.Там няма готи,но има траки.Траките също имат обичая на остриганата глава с плитката."Тироглифос "поства чудесно изображение на тракийския Херо с ловна сцена, на което Сол и Луна бяха рзположени по индентичен начин с това на митраизма.Мисля,че ник1 хубаво обясни защо не е владетел.За безподобната прилика на изображението с тези на провинциалните римски монети от района и иконографията им не трябва и да се напомня.

Сведението на Омуртаг и това на Крум за жертвоприношението на сто или колкото там бяха бика повече откатегорично указва посоката на вектора на Мадарския конник.Синтезиране на култовете херо,митра,сол,дуалистична религия.

post-4727-1247166686.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
Плутарх (46-172)намира произхода на митраизма в днешна Мала Азия,като ни уведомява за практикуване на митраизъм там в ("Life of Pompey 24").

Също от тук,Пергамум е прочутия барелеф с жертвоприношението на бика намиран в светилищата.

Монетата със стремето е от тук.На монетата с която илюстрирах стремето не се вижда остриганата глава на "гота" с плитката,но ето една от известен нумизмат,Dough Smith,който на неговия сайт разглежда въпроса за стремето.От неговата снимка ясно се вижда остриганата глава на "гота" с плитката.Там няма готи,но има траки.Траките също имат обичая на остриганата глава с плитката."Тироглифос "поства чудесно изображение на тракийския Херо с ловна сцена, на което Сол и Луна бяха рзположени по индентичен начин с това на митраизма.Мисля,че ник1 хубаво обясни защо не е владетел.За безподобната прилика на изображението с тези на провинциалните римски монети от района и иконографията им не трябва и да се напомня.

Сведението на Омуртаг и това на Крум за жертвоприношението на сто или колкото там бяха бика повече откатегорично указва посоката на вектора на Мадарския конник.Синтезиране на култовете херо,митра,сол,дуалистична религия.

E тва е. Узаки зорбас! Еля, еля! Дуализъм - бира и ракия в едно! Да живее днешна Маля Азия! :crazy_pilot:

Майтапът настрана, обаче ако излезеш от форума в реалния живот ще се забавляваме даже повече. Издай книжка с откровенията си най-хубаво. Ще биеш тиража на творбите с кандидат-студентски бисери, вервай ми.

Та кажи, ненагледни, къде ги изображенията на стремена преди 6ти век? Някое гробче със стреме, така от 3-4 век ако може? Поне едничко, душо гениална?!

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Stirrups(?) on a coin of Constantius II (c.350 AD)

http://dougsmith.ancients.info/notsev.html

Не бих казал, че текстът е много категоричен.

Не разбирам защо след като българите са траки (според автохтонистите) релефът да не може да бъде и по-късен.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
Stirrups(?) on a coin of Constantius II (c.350 AD)

http://dougsmith.ancients.info/notsev.html

Не бих казал, че текстът е много категоричен.

Не разбирам защо след като българите са траки (според автохтонистите) релефът да не може да бъде и по-късен.

Ауууу, голям авторитет е този сайт. Направо неукротимо убеждава в стремената от 350г. Само дето по това време стремената са още в Кушанска Бактрия! Обаче това Натан още не го е научил. Или си прави пас?!

Шегата настрана, въпросът е как милите траки живяха 1500 години по тези земи и се напънаха само за един конник? При това сцената на него я няма на нито една от 2те хиляди известни оброчни плочки...

Хайде, кажи ни още за основаването на митраизма в Мала Азия.

Бонус въпрос за митраизма - в Дура Европос има храм на Митра. От кой е строен?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

E тва е. Узаки зорбас! Еля, еля! Дуализъм - бира и ракия в едно! Да живее днешна Маля Азия! :crazy_pilot:

Майтапът настрана, обаче ако излезеш от форума в реалния живот ще се забавляваме даже повече. Издай книжка с откровенията си най-хубаво. Ще биеш тиража на творбите с кандидат-студентски бисери, вервай ми.

Та кажи, ненагледни, къде ги изображенията на стремена преди 6ти век? Някое гробче със стреме, така от 3-4 век ако може? Поне едничко, душо гениална?!

Това което Dough Smith, на неговия сайт съвсем сериозно разглежда с тема за стремето е налично на монета от Антиак с екземпляр който илюстрирах.То много повече прилича на такова ,и изобщо няма да го намериш в гробче ,защото е от въже (и дърво ?) и е изгнило.Скъсай си дипломата,вземи си бинокъл и ходи да се убедиш.че на Мадара няма никакво стреме.Ранната рисунка го потвърждава.Увредения там участък тояно там ,вижда се,че липсва драперията,отчупено,ерозирало е и сега се правят заключения от нещо което не е оригинална повърхност.След десет години или след "оная"течност може и калашников да се появи на Мадара.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

За това трябва да се цитират точните източници щото като се преразказват.... за това и пуснах линка.

E първите стремена са били от кожа, вече я пуснах тази статия.

А.К. Амброз Стремена и сёдла раннего средневековья как хронологический показатель (IV-VIII вв.).

http://kronk.narod.ru/library/ambroz-ak-1973b.htm

ambroz-ak-1973b.2.jpg

Траките ще излезнат много възприемчиви, така може да се окаже, че те дори първи са изобретили стремето :)

Трудно ще се докаже, че това на релефа не е стреме.

23445.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Ауууу, голям авторитет е този сайт. Направо неукротимо убеждава в стремената от 350г. Само дето по това време стремената са още в Кушанска Бактрия! Обаче това Натан още не го е научил. Или си прави пас?!

Шегата настрана, въпросът е как милите траки живяха 1500 години по тези земи и се напънаха само за един конник? При това сцената на него я няма на нито една от 2те хиляди известни оброчни плочки...

Хайде, кажи ни още за основаването на митраизма в Мала Азия.

Бонус въпрос за митраизма - в Дура Европос има храм на Митра. От кой е строен?

От траийски заселници от Македония

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
За това трябва да се цитират точните източници щото като се преразказват.... за това и пуснах линка.

E първите стремена са били от кожа, вече я пуснах тази статия.

А.К. Амброз Стремена и сёдла раннего средневековья как хронологический показатель (IV-VIII вв.).

http://kronk.narod.ru/library/ambroz-ak-1973b.htm

Траките ще излезнат много възприемчиви, така може да се окаже, че те дори първи са изобретили стремето :)

Да, не само, че го изобретили, но се изхитрили да минат направо на стремена модел от VІІ век, прескачайки кожените стремена и по-ранните модификации метални! Дас ист фантастиш!

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Ауууу, голям авторитет е този сайт. Направо неукротимо убеждава в стремената от 350г. Само дето по това време стремената са още в Кушанска Бактрия! Обаче това Натан още не го е научил. Или си прави пас?!

Шегата настрана, въпросът е как милите траки живяха 1500 години по тези земи и се напънаха само за един конник? При това сцената на него я няма на нито една от 2те хиляди известни оброчни плочки...

Хайде, кажи ни още за основаването на митраизма в Мала Азия.

Бонус въпрос за митраизма - в Дура Европос има храм на Митра. От кой е строен?

От траийски заселници от Македония

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
За това трябва да се цитират точните източници щото като се преразказват.... за това и пуснах линка.

E първите стремена са били от кожа, вече я пуснах тази статия.

А.К. Амброз Стремена и сёдла раннего средневековья как хронологический показатель (IV-VIII вв.).

http://kronk.narod.ru/library/ambroz-ak-1973b.htm

Траките ще излезнат много възприемчиви, така може да се окаже, че те дори първи са изобретили стремето :)

Трудно ще се докаже, че това на релефа не е стреме.

23445.jpg

В статията която си пуснал ясно се казва за стремена при китайците около 300 г от н.е.

Поне от доста научни достижения нашата близка и по далечна съвременност се вижда,че хората достигат по едно и също време работейки над един проблем независимо и по свой собствен път го доказват и разрешават с научни открития.Т.е. не е случайно това при китайците около 300 г от н.е.и при монетата на Констанс II от Антиак със стреме.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Никакво стреме няма на монетата. Констанс е отпечатал милиони монети мой човек. А ти нищо не знаеш нито за Митра, нито за стремената, въобще си един увеселител. Ще трябва повече да се стараеш, повече да прочетеш, дори на нивото на Сашо Хофарт не си още.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Къде има стреме или някой го е пропуснал за да го видят сто години по-късно и да защитават дисертации.

Като ,че ли по времето на рисунката не са ги защитавали или не са виждали стремета.

Видял буквите дето са с пъти по-малки,не видял стремето да се прочуе с изобретяването му.И на "оная" течност да е бил пак е щял да го види.Нали знаеш,че се е качвал горе да го рисува.Щяло е да го убоде ако е било там.

post-4727-1247170840_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Къде има стреме или някой го е пропуснал за да го видят сто години по-късно и да защитават дисертации.

Като ,че ли по времето на рисунката не са ги защитавали или не са виждали стремета.

Видял буквите дето са с пъти по-малки,не видял стремето да се прочуе с изобретяването му.И на "оная" течност да е бил пак е щял да го види.Нали знаеш,че се е качвал горе да го рисува.Щяло е да го убоде ако е било там.

Освен че нямаш ни най-малка представа нито за траките, нито за Митра, нито за историята на нашите земи, нямаш ни най-малка представа и за историята на проучването на Мадарския конник. Дадената от теб рисунка е правена от няколко стотин метра, като релефът е наблюдаван с далекоглед, при това под доста голям ъгъл. Към това се прибавя и субективността на рисуващия. Защо не дадеш някоя от многобройните снимки и рисунки правени на релефа когато е било издигнато скеле (на три пъти е слагано скеле!)?

Освен това против законите на физиката и ерозията на скалата е преди сто години някои детайли да не се виждат, а сега да се виждат ммного добре. Схващаш ли каква глупост отново си изръсил?

А и още нещо - кой се е "качвал горе да го рисува"

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Здрасти!

Слагате тука всякакви лошкачествени рисунки...Омръзнами....

Отидох на http://nolimit.cult.bg/presscenter/images/...rski_konnik.jpg

Кракът на конника изчезва в нещо като кутия. Освен това човекът сиди с прав гръб полу извит с чаша (кози рог)в ръка.

Шова нещо без подпорна точка не може да бъде.

Според мен.

Аааааа забравих. Веднъж разглеждах албум за индия. Там имаше едно изображения за едно номадско племе, яздят като си вденат големите пръсти на краката в една примка прехвърлена през гърбът на коня. Но от кой век бяхя изображенията, за съжаление не си спомням.......

Акали се казваха майчи....

:read::book::punk:

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...