Отиди на
Форум "Наука"

Самуиловата държава...


Recommended Posts

  • Модератор Военно дело

Тези печати са от времето между падането на Преслав и въстанието на Самуил. Иначе, не мога да си представя сърбите доброволно да се подчинят на ромейска власт, при положение че ромеите нямат нито желание нито възможност да им въздействат със сила.

Link to comment
Share on other sites

Тези печати са от времето между падането на Преслав и въстанието на Самуил. Иначе, не мога да си представя сърбите доброволно да се подчинят на ромейска власт, при положение че ромеите нямат нито желание нито възможност да им въздействат със сила.

И аз не мога да си ги представя, изобщо! За хървати - горе-долу приемам, ама дали тогава сърбите тоест местното население са знаели че са събри - ова е вопросот! Константин Багренородни и редакторите му са си измислили историята им, за да оправдаят претенциите си пред Рим и папата! Когато ти говоря за ромейскте наместници в Морава, Срем и така нататъка става дума за малък гарнизон затворили се в някаква крепост и уж охраняващи някаква област, населението в което няма нищо общо с ромеите. Уж ги пазят, ама ако не ги хранят достатъчно тия "пазачи" просто ги нападат и обират, а че и други работи им правят! Ако нахлят някакви по-слаби от немай-къде ги прогонват, а ако дойдат по-силни - най-често се съюзяват с тях. Елементарно!

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор История

От кой владетел е издадена тази грамота, на какъв език е, къде се съхранява и от кого друг е публикувана преди това?

Добрев леко се пообърках не става въпрос за грамота а за Никоновата летопис - хрониката на патриарх Никон.

Link to comment
Share on other sites

Добрев леко се пообърках не става въпрос за грамота а за Никоновата летопис - хрониката на патриарх Никон.

А и мен ме озадачи, та щях тия дни да го тревожа човека като каква такава грамота ще да е открита! Ако не те затруднява Ресавски, просто посочи публикацията, ще те помоля! Да не би топонимно объркване да има?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

А и мен ме озадачи, та щях тия дни да го тревожа човека като каква такава грамота ще да е открита! Ако не те затруднява Ресавски, просто посочи публикацията, ще те помоля! Да не би топонимно объркване да има?

Полное собрание русских летописей, т. ІХ, с. 68:

post-5121-1257655913_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Полное собрание русских летописей, т. ІХ, с. 68:

post-5121-1257655913_thumb.jpg

Подлъгах се, това е от летописите! Нищо ново! За последен път четох на подобна тема нещо от Александър Ужинков - много способен изследовател. Митрополитите преди, покрай и дори 5 г. след византиеца Георги са измислени! Какво да говорим повече, когато никой друг не е чувал за подобно руско присъствие, нито знаем къде е този Преславец, който другаде в същия летописен свод е Плъсковец!?!

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор История

Напротив Армандо много ясно е казано че става въпрос за Преславец на Дунав.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
Напротив Армандо много ясно е казано че става въпрос за Преславец на Дунав.

Доколкото е добре известно, една от съпругите на Владимир е била българка (дунавска българка-християнка). Какво следва от това, че Владимир някога е посещавал неизвестния ни "Переяславл на Дунав"? Че се е сражавал с българите?!

Още нещо - печенежкото нашествие, за което става дума в сведението е датирано от 997 г. Ако Преслав е превзет през 1000 г., какво е правил Владимир три години на Дунава?

Нещо не е наред.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Доколкото е добре известно, една от съпругите на Владимир е била българка (дунавска българка-християнка). Какво следва от това, че Владимир някога е посещавал неизвестния ни "Переяславл на Дунав"? Че се е сражавал с българите?!

Още нещо - печенежкото нашествие, за което става дума в сведението е датирано от 997 г. Ако Преслав е превзет през 1000 г., какво е правил Владимир три години на Дунава?

Нещо не е наред.

Не печенеги, а "половци", т.е. кумани. А те по това време са далеч на изток. Така че изворът е доста несигурен. Иначе руси участвали в българо-византийските войни, като ромийски съюзници. Този факт обаче деликатно се пропуска от нашите историци.

Link to comment
Share on other sites

Би било хубаво, ако някой може да разкаже за развитието на България при Самуил и особено за това къде е била източната ѝ граница в различните периоди.

Чудно защо никой от префосионалистите, а и от по-начетените любители не споменава никъде, че всъщност Българиите в ранното средновековие са били не една, а 2 или дори 3 съществуващи едновременно. Така както и тракийските царства от древността са били винаги по няколко. Обаче "научната" мисъл се е фиксирала върху една държава и напълно пренебрегва останалите. Изобщо като ще се харчи умствена енергия не е ли по-добре да се харчи за нещо, което си струва? А не само да се увеличава ентропията във всемира...

ВладПомак

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор История

Хърс фактът че Владимир е верен съюзник на Василий Втори е всеизвестен.Дори му спасява престола в един случай.И като имаме сведение че точно в 1000 г. Владимир се намира на територия завладяна същата тази година от византийците би могло да се напарви някое и друго предположение.

Link to comment
Share on other sites

Северната граница с Унгария е по добре да я дадем плаваща. Не се знае кога са капитулирали пред унгарците последните български феодали там, може да е преди 1018, а може и след това. Не знаем доколко тези феодали са били свързани с цар Самуил и доколко той им е обръщал внимание (просто не му е било до тях). Сърбия е български васал, тоест и нейната територия влиза в българската държава.

Ами лично вие можете да си чакате и до Второто Пришествие, а иначе тъкмо този проблем отдавна е решен в българската научна литература.

Link to comment
Share on other sites

Полное собрание русских летописей, т. ІХ, с. 68: post-5121-1257655913_thumb.jpg

Ами посочете епохата и идентифицирайте лицата, да видим какво ще направите!?

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор История

Добре, простено ти е и гледай да се понаучиш къде в българския език се слага запетайка!?

А и доколкото зная, не си хвърлял пара на кръщенето ми, затова гледай да си подбереш по-подходящо обръщение към мене!

Я повтори това за обръщението че нещо не те разбрах.Добрев форума е демократичен ако не си го разбрал.по подходящо обръщение..........Няма начин.

Link to comment
Share on other sites

Доколкото е добре известно, една от съпругите на Владимир е била българка (дунавска българка-християнка).

Какво следва от това, че Владимир някога е посещавал неизвестния ни "Переяславл на Дунав"? Че се е сражавал с българите?!

Още нещо - печенежкото нашествие, за което става дума в сведението е датирано от 997 г. Ако Преслав е превзет през 1000 г., какво е правил Владимир три години на Дунава? Нещо не е наред.

Дъщерята на Борис 2 княгиня Анна е последната съпруга на княз Владимир.

Не Владимир, а синът му Светослав воюва и превзема Велики Преслав през 971 г.

Ако добре си спомням два постинта назад, там става дума за половци, а не за печенеги!

Link to comment
Share on other sites

Не печенеги, а "половци", т.е. кумани. А те по това време са далеч на изток. Така че изворът е доста несигурен. Иначе руси участвали в българо-византийските войни, като ромийски съюзници. Този факт обаче деликатно се пропуска от нашите историци.

Изглежда за вас проф. Златарски не е български историк, защото той пределно подробно-задълбочено описва войните на Светослав на територията на България и Византия!?

Нещо и вие много сте я ударили по модата или по-точно през просото, подобно на вашия кумир Счетоводителя!

Link to comment
Share on other sites

Хърс фактът че Владимир е верен съюзник на Василий Втори е всеизвестен.Дори му спасява престола в един случай.И като имаме сведение че точно в 1000 г. Владимир се намира на територия завладяна същата тази година от византийците би могло да се напарви някое и друго предположение.

Кой точно извор или научна публикация имате предвид?

А и коя по-точно е тази територия?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Я повтори това за обръщението че нещо не те разбрах.Добрев форума е демократичен ако не си го разбрал.по подходящо обръщение..........Няма начин.

Е по-добре Добриоглу :smokeing:

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор История

Аз пък те разбирам много добре - не знаеш още, че демокрацията в никакъв случай не изключва благовъзпитанието.

Може и да си ми на годините, но не си ми на положението!

Всъщност ти не си на моето положение но това е тема на друг разговор.Обръщението си беше съвсем адекватно с оглед традициите във форума.Демократично и свободно място.Където професорски титли не важат.Ако имаш други претенции към мен на ЛС.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Изглежда за вас проф. Златарски не е български историк, защото той пределно подробно-задълбочено описва войните на Светослав на територията на България и Византия!?

Нещо и вие много сте я ударили по модата или по-точно през просото, подобно на вашия кумир Счетоводителя!

Ако не си забелязал става въпрос за времето на Самуил и за руския княз Владимир. Но явно в твоята глава всичко е един огромен тюрлю гювеч. И едно предупреждение, ако още веднъж кажеш, че П. Добрев е мой "кумир" ще страдаш много. Анадънму?

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор История

Добрев тази Анна за която говориш е сестра на Василий Втори а не дъщеря на цар Петър.А че Владимир е имал деца от българка това е факт.Само че дали се касае за волжска или дунавска българка?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Дъщерята на Борис 2 княгиня Анна е последната съпруга на княз Владимир.

Не Владимир, а синът му Светослав воюва и превзема Велики Преслав през 971 г.

Ако добре си спомням два постинта назад, там става дума за половци, а не за печенеги!

Какво стана?

Владимир е син Светослав, който пък е син на Олга, която според теорията "Добрев" е дъщеря на цар Симеон.

Анна според "професор" Добрев е дъщеря на Борис, който е син на цар Симеон.

Владимир според теорията "Добрев" е правнук на Симеон. Анна според теорията "Добрев" е внучка на Симеон. Следователно Владимир се оженил за кръвната си леля и въобще сиганската работа.

Място за притеснение обаче няма. Нито Олга е дъщеря на цар Симеон, нито Анна на Борис ІІ :smokeing:

Link to comment
Share on other sites

Какво стана?

Владимир е син Светослав, който пък е син на Олга, която според теорията "Добрев" е дъщеря на цар Симеон.

Анна според "професор" Добрев е дъщеря на Борис, който е син на цар Симеон.

Владимир според теорията "Добрев" е правнук на Симеон. Анна според теорията "Добрев" е внучка на Симеон. Следователно Владимир се оженил за кръвната си леля и въобще сиганската работа.

Място за притеснение обаче няма. Нито Олга е дъщеря на цар Симеон, нито Анна на Борис ІІ.

Дължа извинение на останалите читатели за неволната грешка - Владимир е син на Светослав, а той пък е син на дъщерята на Симеон, княгиня Елена-Олга.

Последната съпруга на Владимир е дъщерята на Борис ІІ, Анна. Този Борис е син на Петър и внук на Симеон, следователно Анна е правнучка на Симеон.

А дали всичко това е така или не е така, ще добиеш правото да казваш, едва когато напишеш и публикуваш най-малкото 100 стр. по въпроса, както аз вече направих!

Link to comment
Share on other sites

Ако не си забелязал става въпрос за времето на Самуил и за руския княз Владимир. Но явно в твоята глава всичко е един огромен тюрлю гювеч. И едно предупреждение, ако още веднъж кажеш, че П. Добрев е мой "кумир" ще страдаш много. Анадънму?

Няма как да забележа, че става въпрос за Самуил и Владимир, защото ти твърдиш по принцип, че русите участват в българо-византийските войни единствено и само като "ромийски", а не ромейски съюзници, на което аз възразявам с добре известния факт за войните на Светослав на Балканите, който при това воюва основно и главно срещу ромеите!

А що се отнася до "кумира" ти, нещо много бързаш да се дистанцираш от него, за разлика от времето, когато той беше на върха на славата си.

Но нали знаеш: Панта рей...

И една препоръка - научи поне тази турска дума как се произнася и пише!

Link to comment
Share on other sites

Добрев тази Анна за която говориш е сестра на Василий Втори а не дъщеря на цар Петър.А че Владимир е имал деца от българка това е факт.Само че дали се касае за волжска или дунавска българка?

Никъде не твърдя, че Анна е дъщеря на Петър, а обосновавам и доказвам, че тя е дъщеря на Борис 2.

Свидетелствата и доказателствата, че тази българка е дунавска по принцип и княгиня Анна, дъщерята на Борис 2, в частност, не са едно и две.

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...