tantin

При славяните неолитния (Анатолийски) компонент е много добре представен, подобно и при германците. Но славяните имат особен примес с местни аборигени , или така наречените западни ловци и събирачи, тоест това е хаплогрупата I2a.. Отделно че там се намесват вече и източните ловци събирачи, които са друг вид аборигени. Леко по-различни от западните аборигени. Що ги наричаме аборигени - щото те прекарват ледниковия период из Европа. Докато земеделците са нови пришълци от Анатолия. По славянската хомогенеза все още се водят множество дискусии. Примерно балтииците се предполага че са свързани със славяните, а при балтииците дела на аборигенския компонент гърми та трещи. Докато славяните са някаква междинна смесица със земеделците. Затова и на нас ни е трудно да разграничим кои са славяни и кои са си местни балканци, щото реално тия славяните дето идват от Полша/Унгария/Украйна и те го имат онзи древния неолитен земеделски компонент. Трудно ще докажеш че той идва от Полша , ако същия отдавна си го имаме на балканите.

Това старо балканско население не е само балканско. Същите тези замеделци продължават миграциите , отиват към Италия и Германия. Затова тия от Сардиния също са много близки до Неолита. В Германия и централна Европа в началото тези земеделци са "чисти". Но после почват да се месят с местни аборигени, ловците събирачи. И тия процеси протичат и в съседните Полша и около Карпатите, там се формират славяните. При ямненци е по-различно положението, но и там има леко участие на земеделци неолитчици. Тези, дето ползваме за чисти и еталонни проби се проектират доста различно спрямо съвременните. Примерно земеделец от Щутгарт отива при анатолийците. Ранните балканци също са "анатолийци" .

Ти си добър човек и на теб дори не ти се дразня особено. Но понеже от много време нищо интересно не си пуснал, за да не се разправям излишно с теб - слагам ти един игнор и няма да те чета и да ти отговарям.. Щото няма смисъл да си губя време в нищото.

Чувал съм "пощръклял", но не и пощръкател. Това не е ли някаква диалектна дума ? В кой район се ползва ?

Точно това иска да каже Автохон - че динамика няма. Картинката до голяма степен е застинала, замръзнала. Хващаш някакви неолитни земеделци още от времената на Караново културата че дори донякъде и културата Варна. Проверяваш ги и сравняваш с траки и съвремените българи - почти не са мръднали. Появяват се за кратко някакви северняци - ямненци ( културата от могилата Боянови) . Тия обаче са като краткотраен проблясък в тъмнината.. И после пак настава същата картинка с неолитчиците. И горе долу това си е на Балканите. Къде ще да гледаш: хървати, босненци, сърби, българи, македонци, че и гърците до голяма степен. Балканското население си е до голяма степен наследници на анатолийския неолит. Вкарват се в употреба нови мъжки У хромозоми, обаче автозомната картинка си се запазва. Леко отместване има разбира се, отместването започва с нашествията на Ямненци и по-късните северняци. Съмнявам се че новите проби кой знае нещо да променят.. Защо се съмнявам: щото съвременните българи и тези древните от неолита в доста голяма степен се преплитат. Ако средновековните пришълци бяха донесли голям % северни или източни гени, то съвременния профил на българите щеше да е съвсем друг. Но някак си оцеляващите на Балканите са тези, дето са се адаптирали още във времена отпреди 5-6 хил. г. че и повече. Ако Автохон е прав, би следвало да очакваме че средновековните проби само и единствено ще затвърдят присъствието и голямото мнозинство на тези наследници на древно балканско население от ранния и късния Неолит.

Може би най-подходяща дума за превод на човек-"трол" е "провокатор". А вече "провокатора" може да ползва най-разнообразни техники за да обижда, пречи, дразни и разводнява.

Троленето също е създаване на атмосфера на нетърпимост. На лесна раздразнителност на дадени участници. Примерно намесата на мейк-булгар и безпричинни нападки към някого, само защото си е позволил да изкаже мнение. Нямам друго обяснение. Затова си трябва да ползваме българските аналози за "тролене". Тоест троленето може да са доста различни явления: като оскърбление, дразнене, обиждане, провокиране, разводняване, пречене.. И множество други. Слагане на всякакви такива категории в една група "тролене" е все едно нищо да не казваме..

Аз си говоря по темата, а твоята намеса в случая е нищо да не казваш, но да осмиваш и да обвиняваш безпричинно. Не случайно си в Топ-10 на цитираните . Държиш си много здраво 5-тото място. Получаваш тенекиения медал !

Защо въобще се чувстваш нападнат ? Никой не те е нападал. Ако със скенера сте различни хора - то приеми го за похвала: много добре сте се комбинирали двамата един с друг за да играете противоположните роли. Ако пък сте един и същ човек: пак го приеми за похвала: превъзходна игра, както ти казваш "истинско раздвоение на личността". Дотолкова истинско, че може да мине за 2ма отделни хора.

Ами това си е съвсем по тематиката... Единия ник се представя уж за сериозен участник.. А другия заема противоположната позиция. (Да разлайва кучетата).. Така се създава допълнителен интерес по темата. (Съспенс). Има повече развитие. Примера с Младенов-Сканер ни е предостатъчен, който не го е разбрал да погледне в темите им по физика за Айзенщайн и подобно.. Не случайно се намесих като видях последователните постинги на тези двамцата по едно и също време. А защо го правят ? Допускам дори че може и да им се плаща за да го правят.. Щото така се генерира трафик, интерес, привличат се нови участници.

Нека първо сме сигурни че пише 1 човек, а не един човек с 4-те си ника... (Виждаш как от гмладенов и сканера в дискусията остана само единия)

Гравити и той ли е бъг ?

Никога не съм предлагал Южняк да бъда забранен от форума . Що така грешно ме цитираш? Единственто което съм предлагал е да бъдат отнети модераторските права на Южняка.. Нито пък теб съм те предлагал за забрана, нито пък Сканера .. Много лошо цитираш Младенов. Тези дето "колят и бесят" не съм аз. Аз не съм такъв човек.

Остава да сте 2-та колеги на заплата при Росен и тогава съвсем за никаде я докарахме.

Спокойно.. Като ме забранят, ти ще можеш да си регистрираш още един ник и да пишеш още по-уверено и ненаказуемо.

Ако главния админ иска да ме опровергае в изложените съмнения: чисто и просто да каже или да отхвърли доколко изказаното съмнение от мен е вярно. Не е нужно да публикува IP adress на конкретния участник, но минимална проверка все пак е желателна.

Между другото не бих се учудил ако човека зад "гмладенов" и "сканер" има още 2-3 ника тука и участва с тях паралелно в множесто дискусии. То бива бива раздвояване на личноста и разтрояване, но явно някои бият рекордите.

Аз отдавна имам подозрения че гмладенов и сканер са един и същ човек, пишещ под 2 ника, но може и да греша. Някак си участието на единия винаги върви в комплект с другия. Но единствено админите могат да проверят дали това е така (проверка по IP adress). Ако се окаже че гмладенов и сканер са един и същ човек то това си е сериозно нарушение на правилата на тоя форум, не е ли така ? Но да речем че гмладенов и сканер са различни хора.. Тоест това не е по темата конкретно тук. "Троленето" не е българска дума. Някой може ли да се пробва да го изкаже това на "български" ? Какво ще да рече тролене ? Разводняване, отвличане, отклоняване, пречене... И подобни.. Тоест на български най-добре подхождат думи свързани с напоителните ситеми и това как да насочим потока с вода в правилната посока и обратното: къде водата се губи при напояването.. Значи тролентето е обратното на правилното "напояване", поливане. Тролера е човек дето разпилява полезната енергия, пои бурените и лошите растения .

То в тия направления май е по-коректно да се говори за "враг". В политиката има само "свои" и "врагове". Трол в политиката е изискан начин да назовеш този, когото смяташ за свой враг.

Науките са само и единствено точните науки. Обаче има един друг дял от науката: Социални науки , Психология, История и подобно. (Които са до голяма степен по-малко точни и понякога съвсем неточни). Политологията примерно - доколко такава наука би могла да бъде точна? Това ми напомня за една научна дисциплина от времената на късния Соц: Научен Комунизъм.. Тоест не всичко, дето ни се поднася за Наука е в действителност Наука. Но в Математиката, Физиката и множество други дисциплини нямаме такива въпроси и колебания. Който се е допрял веднъж до строгите изисквания на чисто научните дисциплини няма как да се подведе от фалшиви лозунги.

Остави политиката настрана. Да речем че Политика и Наука са 2 съвсем различни области. Различно мислене и принципи. В политиката "троленето" може да се нарече също "политическа активност".. Но в Науката нещата стоят съвсем различно. Политическа активност в Науката - ето това може би е най-точна дефиниция за "тролене".

Аз съм спрял да давам обстойно мнение тука в този форум, точно по изложените по горе по въпросите причини... Аз открих доста теми във форума. В моите теми се появяваха отвреме на време "тролове". Мога да кажа конкретно кои точно участници са ме "тролири". Но не си заслужава. Много по-обиждащо е некоректното отношение на администратори на форума, когато в твоя собствена тема те обвиняват в "тролене". Или да речем в съседната тема. При условие че ти си пряк участник и защитаваш определена позиция. Затова ми е много приятно тук сега да видя "извадка" с речника на модераторите за това как формулират позиция и как защитават свободата на словото...

Аз дори не съм видял че е имало подобна анкета. Но темата и резултатите са интересни. Срещу мен се изсипаха сума подобни обвинения в тролене. За това тази тема е един вид връщане към нормалността, поглед доколко обвинителите са коректни, или точно обратното: модераторството е в ръцете на доста некоректни хора.

Добре ги изтипоса всичките. Учудващо как още не са ти затрили темата. Но така трябва, нека се видят в огледалото.

Като добри познавачи и естети все пак предлагам да се избягват сравнения с животинска насоченост, канализационни и санитарно- хигиенични такива. И на мен ми идват наум подобни, но се въздържам от употребата им. Нека се придържаме в рамките на научната терминология и добрия словообмен. Вземайте пример от майстора на словото и се учете на красноречие.