isav

Ţara<= terra...

Г-н Балкански, а замисляли ли сте се защо досега нито един от множеството научни институти не е изготвил цялостен анализ в езиково отношение на не чак толкова многобройните старобългарски текстове и в една кратка академична форма да бъдат събрани, определени и защитени тия пусти "наследници" на прабългарския (тюркски естествено ) език???? Имаме Академия от 104 години, ако прибавим и БКД - вече над 145 години имаме сериозна наука, куп езикови институти и колективи и... нищо сериозно, завършено и неподлежащо на ревизия!!!! Що така???

В случая обаче не говорим за "преливане" от език в език, говорим за своеобразна анихилация - прабългарският изчезва яко дим!!!!! Аз не се чувствам удовлетворен от обясненията за великия преславски тюркски езиков пласт, щото в съвременния унгарски има 10 пъти повече тюркски(а не османо турски!) заемки! Тука някъде се къса нишката на сериозните аргументи и влизат в сила постулатите "просто ей така", които видяхме по-рано... Тюркските езикови остатъци в творбите на авторите от Преславската школа спокойно може да са аварски заемки от аварите заселени из региона от владетелите от Кардам насетне... Едни 80-100 години влияние не са малко, нали така? Но наистина е по-удобно и лесно да са "прабългарски"! Едит. Относно последното изречение - в езика на техните наследници, изключая росите, макар и там да има няколко, могат да се видят следите на техните начални езици...

Аз да опитам, ако може - башкорите са къснопоявили се тюркоезични - първото им споменаване е от 9-ти век! Разлика от три века, спрямо появата на прабългарите е предостатъчно време военно и езиково разширяващата се сфера на влияние на тюркоезични да обхване и тюркизира достатъчно много европеиди, без значение на произхода им... А ползвайки любимия прийом на Перун - съвременните башкори са толкова башкори, колкото съвременните тракийци - траки...

От общото към частното, а не обратно! ЗАЩО църковнославянското богослужение не е довело до славянизиране на влашкия??? Що власите си шпрехат на влащки, а бОлгарите зае**ват тюркския и проговарят на славянски??? По-малко са били от власите ли? Къде бъркате с Перун???

Интересно е да се замислим 25 години след Съветския хаганат какви са езиковите остатъци от неговото влияние... Леко на майтап!

Носталгията по миналото е нормален процес навсякъде по света! На Запад твърдят, че света е свършил през 1939-а и сега живеем "след края"... Всеки жали миналото, заради младостта си, аз като човек на 50 също бих желал пак да съм на 20, но не бих върнал оная отвратителна система на терор и уравниловка, само за да се подмладя!!!! Все пак нека не забравяме, че и днешното ни битие е плод на последствията от оная система...

Този "исторически източник" е леко милиционерски, все пак... В началото на 80-те традиционните дискотеки - 14-та, Средец, Лиляна Димитрова, Хемус и първата, която беше на "Баба Неделя" и вече не и помня името - наистина бяха изместени от "Ритъм" (в чието откриване през есента на 81-ва имах честта лично да участвам и даже танцувах със самата Милица от Тоника СВ, която неясно защо си избра баш мен за партньор в няква песен??? ) и през следващата година "Аквариума", но през 1985-та върха на сладоледа беше Младежкия клуб в НДК! 5-те кинта вход и консумация се събираха цяла седмица под всякакви форми на изнудване на родителското тяло! Като почнах да правя шалтери във втори курс нещата станаха по-поносими, а с ПИР-овете вече направо бях гъзар, ма ми намалиха поведението около Преименуването и - чао поялници.... Нищета и пак кандърми на мама и тате... Иначе в Ритъм голямата водка беше 2 лева, колата - левче, с 4-те кинта куверт избутвахме вечерта. Да си призная - не изпитвам носталгия към нищо друго, освен към страха от закона, който бе наложен със сила над пролетариата и спокойствието, което това носеше, по отношение на криминалните прояви!

Има. Северозападно от селото. Но е само 25-30 метра над терена и е малък на площ, тоест чак за криене на войска не може да иде реч... Ако битката е на юг от Каменар, то хълмът Таушан кайряк е подходящ за Симеон - има даже минерален извор в подножието му. Ако е северно, тоест между Каблешково и Ахелой нещата са по-сложни, щото освен Биберната, баири колкото щеш....

Тоест сега се налага да гадаем какъв % от скелетите е бил на хора плод на грях с местни девойки и какъв - на хора заченати в "Мачу Пикчу" или с девойки с произход от "мачу Пикчу"... ;-) Иде тук едно светлооко/светлокожо племе, вижда дебелите и грозни като гъркини местни "красавици" и тутакси решава да си разнообрази генотипа с грозниците, ей тъй , за спорта... Когато става въпрос за миграции на цели народи как хипотезата за "местните девойки" може да има тежест изобщо?????

На мен ми е интересно как се съотнасят тези резултати към изследвания на костен материал от стари некрополи в Северен Кавказ и Прикубанието? Все пак се предполага, че европеидната раса произхожда цялостно именно оттам...

Извинявам се за ОТ!!! 1. Счига бье! С гръкоговорящите си съжителстваме 12(дванадесет века) и процесите на гърцизиране не са кой знае колко сериозни, въпреки еднаквата религия от 9-ти век насетне!!! А колко века си "съжителстваме" с Тюркските хаганати??? 2. А разликата между прабългарския и тюркските езици е.....? Неизвестна, нали? Откъде следва "близостта" или поне по-малката разлика в сравнение с гръцкия език? ;-) 3. А влиянието на тюркските хаганати колко пряко е? Никак, най-вероятно... 4. Нямам спомен фанариотите да са наложили гръцкия като официален език под каквато и да е форма на какво да е ниво! Атом, аз също не вярвам през 7-8 в. в ПБЦ населението да е било 2 млн.! 1, да, може би, но 2 за мен е преувеличено.... Разпокъсано примитивно земеделие, животновъдство, като основно препитание едва ли това е предпоставка за такава многолюдност! И то в условията на постоянни войни с ИРИ!

Не БългариТЕ, а някои българи! Предимно хора от социалния елит, които са искали да извлекат ползи от това да са припознати за гръкоговорящи! Хайде сега да се позамислим над следните неща: 1. Колко века съжителстваме в съседство с наследниците на Елада? 2. Какви са културните и религиозни различия между двата етноса към момента на протичане на процеса на "погърчване"?? 3. Какво е влиянието на гръцкоговорящите ни съседи и доколко то е ПРЯКО??? 4. Какъв % от населението се увлича по тая нова мода???? И да отговорим на същите въпроси по отношение на хипотетичната "езикова тюркизация", доколкото друга форма на тюркизация - културна, религиозна или политическа не се наблюдава.... Не разбирам защо такива теми се израждат в свирепи спорове "тюрки сме/не сме тюрки"??? При положение, че както Южнякът правилно ни посочи, това изследване и другите подобни на него ни дават или биха ни дали достоверна картина на миграционните процеси, в които прабългарите са взели участие??????

Не, пан Глишев, това, което СЪС СИГУРНОСТ знаем, без никакви шмекерии и уговорки, е, че ползват 3(три) титли с подобия в използваните в тюркска среда, а също и че календарната им система е изпълнена с термини, за които предполагаме тюркски произход или поне заемане чрез тюркоговорящ народ!!!! За титлите сме дъвкали толкова много въпроса, че аз смятах, че е безсмислено пак да се обясняваме кои и какви титли ползват тюрките от оная епоха, но нейсе! За календарните термини, защото "числителните редни" в тях за мен са просто част от самите термини, нежели оригиналната бройна система на прабългарите (нямаме никъде другаде записана употребата на тези числителни, извън календарната система(!!!!), как пък един "хан" не изчука едно "вечем" за третата си наложница?) :-), следва да приемем, че са просто заемка като цялостна система, иначе ще трябва да се съгласим, че в днешния български език седми е "септември", осми - "октомври", девети - "ноември", а десети е "декември", нали???

И други хаплогрупи са характерни за тях - Т2 и U5a, примерно...

Сред славяните няма как да не е имало християни, така че в Туховище поне една проба щеше да е с накави характерни за тях хаплогрупи - W, X, U4...

1. Скептик съм относно ползата от резултатите, доколкото извадката първо е непредставителна, второ не е правена систематизирано във връзка с антропологичните данни - пол, ръст, расов тип... Не са представени някои типични (според археолозите) "прабългарски" некрополи, не са им противопоставени за сравнение определените за "славянски" такива и т.н. ... Така направената извадка навява мисълта за целенасоченост в търсенето на краен резултат!!! Аз бих се радвал да се направи ДНК анализ на материалите от Кюлевча, Нови Пазар, Балчик, Девня III, Караманите, Табачка и Топола!!! 2. Дори и при тези 13 проби показват нещо интересно - че "славянското" море през 8-10 век или още не се е случило, или българи и славяни в този период са изключително ясно обособени и разделени, без контакти помежду си в чисто възпроизводителен план! Все в една пробе щеше да има следи от синеоките красавици... 3. Недоумявам защо науката ни продължава да бяга от сериозни изследвания на скелетния материал от тези некрополи, при положение, че те биха разрешили множеството безсмислени спорове за/против??? На цената на една изложба в Лувъра!!!!

Аз само шеговито да попитам: "езичник" следователно "народник" ли означава....? :-)

Колкото и странна да е тази теория има смисъл, доколкото ако в един език няма О(като в арабския, примерно) няма как в надписите да има изписване на такъв звук с писмен знак и това да е на арабски! Според мен грешките в нашия случай са основно две - не са използвани сравнения за целия набор звукове записани в двата надписа и не е ясно определено кои комбинации от букви на какви звукове отговарят (сх, тз, зои т.н), което е една допълнителна неизвестна в анализа! Лично за мен има и трета - крайно недостатъчния фонд на надписа и опитите той да се използва за какви да е езикови сравнения....

За по-глупави - няма спор! За по-добри - не е ясно, по-скоро са по-модерно и качествено въоръжени... :-) Добрият войник/военачалник/ не е самонадеян и безразсъден!

Да, бе! Лъчо Мозъка може да стане, та Добрев няма.... :-)

И според мен Преслав е започнат преди Борис... Вероятно при Пресиян или евентуално Маламир...

По-правилно е да смятаме, че Симеон благоустроява Преслав, иначе ще настъпи времеви тюрлю-гювеч с датировката на артефактите там... И преди Симеон някой трябва да е строил в Преслав! От друга страна - между 865 и 893 къде е резидирал князът? Не знаем със сигурност! По-вероятно е да е в Плъска! А Преслав просто да е започнат като градеж.

През 910 княз Борис отдавна е покойник - 2-ри май 907, ако вярваме на приписката на Тудор... От друга страна - откъде решаваме, че е управлявал до смъртта си? Нямаме причини за подобни допускания - възможно е да се е намесил веднъж в управлението при кончината на Владимир, но каква е гаранцията, че е продължил да го прави и по-сетне??? Приемаме Регинон за верен само относно Владимир, но не и относно поведението на Михаил след свалянето му...

КОИ славяни? КАК се свързва "славянският" език с коя да е група племена преди 7-ми век? Презумптивно, нали? Как създателите на културата Прага-Корчак или на Милоград, или на Черняховската, или на Зарубинецката езиково се определят като "някакви"??? Това са лингвистично-историчарски ала-бализми... Мераци да се определят археологически находки с езикови средства... :-)