Отиди на
Форум "Наука"

Recommended Posts

  • Модератор антропология

Пред очите на целия свят конгоанците изяждат остатъците от пигмейските етноси.

Тихомълком си отива - позорно изяден - един необикновен народ.

Нашата цивилизация е наистина болна. Лъжа и истина вървят ръка за ръка, невинни крещят, че са жертви, истински жертви си отиват тихомълком.

От сайта на ббс:

-UN condemns DR Congo cannibalism

The United Nations Security Council has strongly condemned massacres and human rights violations, including cannibalism, by rebels in the Democratic Republic of Congo.

A UN investigation said that the Ugandan-backed Movement for the Liberation of Congo (MLC) and two smaller factions committed atrocities between October and December in the eastern Ituri province.

More than 350 witnesses and victims interviewed by the UN confirmed earlier allegations that the MLC was responsible for rape, torture, executions and cannibalism near the town of Beni.

In one case, investigators heard how a young girl was cut into small pieces by the soldiers and then eaten.

Other examples include hearts and other organs being cut out of victims and forced on their families to eat.

"Today you may deploy even more MONUC troops in the Ituri province, they will go there, and as an observer mission they will be observing people eating people.

"They will be observing cannibalism because their mandate does not allow them to intervene or to do something about it."

"When the rebels came, Njogi, a pygmy from the virtually impenetrable forests of the Ituri region, was out hunting for food with a bow and arrows.

"I am going to tell you exactly what I saw," he said, his four-foot frame rigid as he began to tell his story. "I saw bad things taking place. I heard people screaming, my mother, sister. I decided to go closer...to see what was going on. Then it all went quiet."

As Njogi crept nearer to the family home, he saw men with guns. "I saw them with machetes cutting someone's throat. Then there was a big fire. I asked God to get me through it."

He crept even closer, making sure no one could see him as he moved through the undergrowth.

"I looked for a while. Then I saw that they were cooking them on the fire and adding salt," he said. "I saw them kill and eat and share...I fled for a whole day until I got to my uncle's house."

Njogi's is one of many witness accounts of atrocities which have poured blood through Congo's remote Ituri region in recent months.

Rebels fighting their way through the northeastern corner of the massive central African country have terrorised the civilian population, forcing thousands to flee their homes and spend months on the road.

Officials sent to investigate the human rights abuses in Ituri say they believe the instances of eating human flesh are more likely to be ritualistic than for food -- attempts to harness magical powers, or to render those who eat human meat invincible.

But the stories are gruesome enough to have sent hundreds of pygmies fleeing from their banana-leaf homes deep within the Congo's jungles. Most have fled because of hearsay, but it is the first time they have been scared enough to leave their natural environment.

"(We fled) because of war, we were scared of the messages that we heard from other pygmies saying your friends who live over there have been eaten, if they see you, you will be eaten too, you have to leave," said Morisho Yongo, a pygmy from the forests to the west of the Ugandan border.

OUT OF THE FORESTS

At Mangina, a gathering place for thousands of civilians who have fled the rebel terror in Ituri, groups of pygmies sit apart from the other refugees, easily recognisable from their tiny statures and tattooed faces.

Aid workers say the pygmies are uncomfortable around the others, unused to mixing, sick from an unfamiliar diet, and desperate to get home to their lifestyles of hunting and gathering in the forests.

Their tribes are threatened. Logging and the spread of agriculture has robbed them of much of the forests where they live, their lifespans are short and mortality high.

At the pygmy help centre (PAP) in Beni, 30 km (15 miles) south of Mangina, Benoit Kalume says one of the main problems is the lack of access pygmies have to health care or education, as well as a low sense of self esteem ingrained after generations of mistreatment by other Congolese.

"They are neglected by everyone, they are thought of as sub- human," he said outside the PAP offices which were set up by local people in September to do research and provide assistance to an estimated 40,000 pygmies living in Ituri.

"They have almost no land, they can't find anything to eat because they can't hunt as the forests are devastated by agriculture. They have no access to medical care which means there is a very high death rate."

The pygmies -- or "children of the forest" as they call themselves -- say it is the first time they have ventured out of the forests for any significant amount of time.

Congo's war, which has dragged in numerous foreign armies, rebel groups and unruly militias, began in 1998 and has killed around two million people, mainly through hunger and disease. The fighting rarely threatened the pygmies' homes, and when it did they were able to plunge deeper into the forests and hide.

But the heightened fighting and gruesome human rights violations in Ituri over the past few months have brought panic levels in the region to a level seldom seen before.

Njogi's uncle Angali Sale said a Bantu woman came to him for help after rebels forced her to cook and eat parts of her own husband.

"They slit the throat of this husband, took his head off and cut him into small pieces," he said. "Then they made his wife cook the meat, then made her eat it. She did. When she finished, they told her to go and not to look back."

Others tell of houses being burned, small girls being raped, arbitrary killings. The United Nations says it has credible evidence that human flesh has been eaten, and that human rights abuses have taken place on a large scale.

For the pygmies, the past months have been terrifying. Father Silvano Ruaro, an Italian missionary who has worked in Congo for 33 years, said he had never experienced a comparable level of brutality.

"It's true there have been lots of rapes, witness statements of cannibalism," he said. "And that's a good question: what made the pygmies leave the forests? I have been here for 33 years, and I have never seen anything like it."

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Пигмеите живеят от край време в гората Итури и не са били особено притеснявани през многобройните граждански войни в Конго. На практика сега войната е стигнала и до тях.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Нашата цивилизация е наистина болна.

Южняк, защо обвиняваш цивилизацията за простотиите на тия туземци?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

През 2003г. Макело, представител на пигмеите, е поискал от ООН канибализма да бъде признат като престъпление срещу човечеството и геноцид, заявявайки че хората му са били преследвани като дивеч от двете страни по време на последната гражданска война в Конго.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mbuti

http://en.wikipedia.org/wiki/Ituri_Region

http://en.wikipedia.org/wiki/Ituri_conflict

http://en.wikipedia.org/wiki/Second_Congo_War

Конфликтът в този район на Конго е между племената Lendu, индетифициращи се с хуту от племенната група банту и Hema, индетифициращи се с тутси, за които се твърди, че са от дошли от Северна Африка и са със семитско-хетски произход.

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=tutsi&source=web&cd=4&ved=0CHAQFjAD&url=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FTutsi&ei=ST0NUJfhM4f_4QSvo93HCg&usg=AFQjCNErL4ofP5GktqxzJjKDHA36fPgVPw

Twa - пигмеите са третия народ в района, за който иде реч.

http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Lakes_Twa

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Най-общо събитията са през време на войните в Конго 1996-97 и 1998-2003г.

В първата Лоран Кабила с помоща на тутсите от Руанда превзема Киншаса и изгонва Мобуту.

Във втората война се скарва с руандийските си съветници и ги изгонва. В следствие на това избухва война между него и доскорошните му съюзници тутси, подопомагани от армиите на Руанда и Уганда.

Тоя път на негова страна са пък хуту опозицията от Руанда, плюс стари съюзници като Зимбабве на Мугабе и Ангола.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

ако канибализмът наистина е факт, то тутси-мутси и другите маймуноподобни помияри са за отстрел.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Основно за виновно за репресиите се сочи движението Movement for the Liberation of Congo :tooth: (MLC), чиито лидер Бемба се смята за един от най-богатите хора в Конго, бил е вицепрезидент през 2002, после се обърнал срещу Кабила - син. Арестуван е през 2008г. в Брюксел, и от 2010г. срещу него се води съдебен процес.

Ето за господин Бемба

http://en.wikipedia.org/wiki/Jean-Pierre_Bemba

Редактирано от kramer
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Цивлизацията отлита от Африка като пара от тенджера. Връща се праисторията.

Не знам дали е съвпадение, но фактите говорят, че след като белите колонизатори се махната от Африка, животът там не стана нито по-добър и хубав, но за сметка на това пещерната диващина и дивотията се завърнаха с пълна сила.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Проблема е, че тези хора имат достъп до оръжие именно покрай белите (развити) хора. И е много важно НА КОГО белия човек ще (про)даде оръжие. Ако бяха оставени на техните си оръжия, кръвопролитията щяха да са в доста по-малки мащаби.

В случая не става дума за оръжията. Преди време гледах един филм по документални данни за пореден преврат в наши дни- едното племе избиваше другото с хладно оръжие. Всеки трети имаше автоматично оръжие, но не го ползваха, а използваха мачете, железа, брадви и т.н. Пълна диващина и най-важното приемаха с радост това, че избиват при условията на геноцид другото племе. Накрая войските на ООН се изтеглиха от лагера с бежанците, за да не дадат жертви и ония веднага изклаха няколко хиляди човека в лагера. Не разстреляха, а буквално изклаха. Ако ги бяха убивали с огнестрелно оръжие щеше да е далеч по-хуманно.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Намесата на цивилизацията, но не с оръжия, а с антибиотици и ваксини доведе до значителен спад в смъртоността

глупостти, кампаниите по ваксинации в черна африка са пренебрежимо малки. А смъртността въобще не е намаляла, една от най-високите в света е.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Традиционно първите 9 страни по смъртност в света са все от африка

Свазиленд, Ангола, Лесото, Сиера Леоне, замбия, либерия, мозамбик, джибути, ЦАР.

била намаляла друг път.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Не знам дали е съвпадение, но фактите говорят, че след като белите колонизатори се махната от Африка, животът там не стана нито по-добър и хубав, но за сметка на това пещерната диващина и дивотията се завърнаха с пълна сила.

Пигмеите са най-миролюбивите и скромни хора на света..

Банту са земеделци/агрикултиристи. И от "памтивека" искат да видят сметката на пигмеите..

Или, казано с други думи, земеделието и демографски натиск са изворът на "злото" - диващината и дивотията..Създадени сме да живеем в пещери и да ловуваме, а земеделието (материалното), свързаното с него усложняването на обществото, и демографския разцвет, ни направиха изроди..

Редактирано от nik1
Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Е, те са създадени явно. Оставени сами на себе си, какво правят? Нещо, което не би следвало да се случва, защото директно отлитат обратно не в зората на историята, а в адът на предисторията.

Редактирано от КГ125
Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Традиционно първите 9 страни по смъртност в света са все от африка

Свазиленд, Ангола, Лесото, Сиера Леоне, замбия, либерия, мозамбик, джибути, ЦАР.

била намаляла друг път.

Намаляла е. В другите страни е намаляла още повече.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Е, те са създадени явно. Оставени сами на себе си, какво правят? Нещо, което не би следвало да се случва, защото директно отлитат обратно не в зората на историята, а в адът на предисторията.

Объркани ти са понятията, защото лежиш на тотално погрешни представи за историята..

Геноцидът е продукт на съвременната култура..

В предисторията такова нещо като геноцид не познато: Племената, чрез които можем да направим връзката с миналото ни на ловци, не практикуват геноцид, и при всяко от тях има развита система за "правене на мир" и/или "избягване на война"...

http://www.peacefulsocieties.org/Society/Mbuti.html

/Забележка: Инутите от съседните кланове се бият за жени, и заради обиди, но това е нещо съвсем различно от войната, убийство на дадено племе, и геноцида, или дори войната за ресурси и територии/

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Гледох едно док. филмче за войната в Сиера Леоне. В най-общи линии хората се разбунтуват срещу проангл. правителство, което ги екплоатира да копат диаманти. Като начало май имат някакъв успех, но после се намесват англичаните с разни наемни войски и става мазало. Войната е изключително брутална, режат се крайници, личуват се хора, разтрелват мирни граждани по улиците, пускат разни cluster bombs върху села. Изобщо тотално унищожение. Европейците гласували резолюция за оръжейно ембарго, а леонците разправят, че всичко освен храните минавало. Изобщо англичаните и други "европейци" (в кавички понеже нищо от така наречените европейски ценности няма в тях) никога не са се отказвали от колониите си и продължават да експлоатират съвсем безмилостно земи, ресурси и хора. Разликата е че не ползват националните си армии а се обръщат, към психопати-наемници.

Струва ми се че гладът в тези страни не е поради недостиг на храна, а поради това че се използва, като оръжие в многобройните войни.

Редактирано от В.Павлов
Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Объркани ти са понятията, защото лежиш на тотално погрешни представи за историята..

Геноцидът е продукт на съвременната култура..

В предисторията такова нещо като геноцид не познато: Племената, чрез които можем да направим връзката с миналото ни на ловци, не практикуват геноцид, и при всяко от тях има развита система за "правене на мир" и/или "избягване на война"...

http://www.peacefulsocieties.org/Society/Mbuti.html

/Забележка: Инутите от съседните кланове се бият за жени, и заради обиди, но това е нещо съвсем различно от войната, убийство на дадено племе, и геноцида, или дори войната за ресурси и територии/

Брех! Няма значи случаи в историята, в които едното племе е изтребило другото до крак. Те са едни такива миролюбиви. Точно като тези, дето сега изяждат пигмеите....

Абсурд е на когото и да било да му мине през ума, че исторически генерираната култура може по какъвто и да било начин да е допринесла за това. Канибализмът е предисторическо, дивашко и в двата смисъла на думата, изключително примитивно и крайно неисторическо явление - него историята, цивилизацията и културата го потиска. А не обратно.

Тия идеализирания на примитивните народи са един от най-големите исторически митове. Какво, като някой някъде има обичаи за приклюване на войните? Ми те са си нещо нормално за всяка човешка и животинска общност. Има и обичаи за скалпиране на пленниците. ;)

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Гледох едно док. филмче за войната в Сиера Леоне. В най-общи линии хората се разбунтуват срещу проангл. правителство, което ги екплоатира да копат диаманти. Като начало май имат някакъв успех, но после се намесват англичаните с разни наемни войски и става мазало. Войната е изключително брутална, режат се крайници, личуват се хора, разтрелват мирни граждани по улиците, пускат разни cluster bombs върху села. Изобщо тотално унищожение. Европейците гласували резолюция за оръжейно ембарго, а леонците разправят, че всичко освен храните минавало. Изобщо англичаните и други "европейци" (в кавички понеже нищо от така наречените европейски ценности няма в тях) никога не са се отказвали от колониите си и продължават да експлоатират съвсем безмилостно земи, ресурси и хора. Разликата е че не ползват националните си армии а се обръщат, към психопати-наемници.

Струва ми се че гладът в тези страни не е поради недостиг на храна, а поради това че се използва, като оръжие в многобройните войни.

Просто войните на тия народи са умопомрачително варварски. Има един филм на Рос Кемп за Африка, който има нерви да го гледа - много ще научи.

Африканските общества изпадат в пълна обскурация и децивилизоване и това може и да е краят на Африка...

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Брех! Няма значи случаи в историята, в които едното племе е изтребило другото до крак. Те са едни такива миролюбиви. Точно като тези, дето сега изяждат пигмеите....

Абсурд е на когото и да било да му мине през ума, че исторически генерираната култура може по какъвто и да било начин да е допринесла за това. Канибализмът е предисторическо, дивашко и в двата смисъла на думата, изключително примитивно и крайно неисторическо явление - него историята, цивилизацията и културата го потиска. А не обратно.

Тия идеализирания на примитивните народи са един от най-големите исторически митове. Какво, като някой някъде има обичаи за приклюване на войните? Ми те са си нещо нормално за всяка човешка и животинска общност. Има и обичаи за скалпиране на пленниците. ;)

Брех не брех, ама спамиш..

Канибализмът е предисторическо, дивашко и в двата смисъла на думата, изключително примитивно и крайно неисторическо явление - него историята, цивилизацията и културата го потиска. А не обратно.

Ах да. Спамче.. Хайде докажи че ловците и събирачите в праиторически времена са канибалствали?

Ти може да мислиш че те са пиели газ и кока-кола, ама това какво нищо общо с форума и науката..

Какво, като някой някъде има обичаи за приклюване на войните?

Да ама, не позна. Тези хора имат обичаи за избягване на войните, и не на войните, а на конфликите, защото групите от по двадесет- тридесет човека няма как да водят война със съседите си роднини, говорим за праисторическите времена..

Войната може да съществува само при стратифицирани и усложени (постнеолитни) общества на пастири, и/или земеделци и/или търговци.

него историята, цивилизацията и културата го потиска

Подтискат геноцида, ама друг път.

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...